Очередная зрада-перемога началась в комментариях к заметке FT: РФ и Украина подготовили план прекращения огня. Все: Путинслил, наспредали...
Поразительно, что ни у кого даже желания не возникло проверить опубликованное. Люди, вы что интернатом не умеете пользоваться?
Опять же ни у кого не возникло вопроса откуда у FT вообще могли появится какие либо данные о переговорах? Они, что присутствует в процессе?
Итак, FT-"газетенка" по подписке - в свободном доступе почти ничего нет, но если поискать по зпаголовку:Ukraine and Russia explore neutrality plan in peace talks/Украина и Россия рассматривают план нейтралитета в мирных переговорах, то найти что-то можно. Вот я и нашла....
Ukraine and Russia have made significant progress on a tentative 15-point peace plan including a ceasefire and Russian withdrawal if Kyiv declares neutrality and accepts limits on its armed forces, according to three people involved in the talks. The proposed deal, which Ukrainian and Russian negotiators discussed in full for the first time on Monday, would involve Kyiv renouncing its ambitions to join Nato and promising not to host foreign military bases or weaponry in exchange for protection from allies such as the US, UK and Turkey, the people said. ... Despite the progress in peace talks, Ukrainian cities came under heavy shelling for a third consecutive night while Kyiv said it was launching a counter-offensive against Russian invaders.
Перевод:
Украина и Россия добились значительного прогресса по предварительному мирному плану из 15 пунктов, включая прекращение огня и вывод российских войск, если Киев объявит о нейтралитете и согласится с ограничениями своих вооруженных сил, по словам трех человек, участвовавших в переговорах. Предлагаемая сделка, которую украинские и российские переговорщики впервые обсудили в полном объеме в понедельник, предполагает отказ Киева от своих амбиций по вступлению в НАТО и обещание не размещать иностранные военные базы или вооружение в обмен на защиту от союзников, таких как США, Великобритания. и Турция, говорили люди. ... Несмотря на прогресс в мирных переговорах, украинские города третью ночь подряд подвергаются сильным обстрелам, а Киев заявил о переходе в контрнаступление против российских оккупантов.
Но и это не все. Все по тому же заголовку обнаружилась интересная информация:
Мирные переговоры между Украиной и Россией достигли значительного прогресса, поскольку официальные лица разработали план из 15 пунктов по прекращению войны - читаем заголовок в inews.co.uk
Судя по всему, в мирных переговорах между Украиной и Россией был достигнут значительный прогресс после того, как президент Украины Владимир Зеленский заявил, что переговоры начинают звучать «более реалистично».
По данным Financial Times, был составлен план из 15 пунктов по прекращению боевых действий, включая прекращение огня и вывод российских войск , при этом Киев должен принять нейтралитет и ограничить свои вооруженные силы.
Но вслед за историей FT Михаил Подоляк, старший советник Зеленского, написал в Твиттере: «Кратко. FT опубликовал проект, в котором представлена запрашиваемая позиция российской стороны. Больше ничего. У украинской стороны есть свои позиции.
«Единственное, что мы подтверждаем на данном этапе, — это прекращение огня, вывод российских войск и гарантии безопасности ряда стран».
Ссылаясь на трех источников, участвовавших в переговорах, FT заявила , что Украине придется отказаться от своей заявки на вступление в НАТО и пообещать не допускать в страну иностранные военные базы или вооружение в обмен на защиту от союзников, таких как США, Великобритания и Турция.
Но статус украинских территорий , захваченных российскими войсками и поддерживаемыми Москвой сепаратистами в 2014 году , может стать главным камнем преткновения на пути заключения любой сделки.
Г-н Подоляк сказал FT, что любая сделка будет включать «войска Российской Федерации в любом случае покидают территорию Украины», которая была захвачена после вторжения 24 февраля.
Это будет означать вывод российских войск из восточных и южных частей Украины, захваченных за последние три недели боев.
По мере того, как стороны, казалось, приближались к компромиссу, Зеленский заявил Конгрессу США, что «Россия превратила украинское небо в источник смерти для тысяч людей», и снова призвал к введению бесполетной зоны, а также ужесточение санкций против Москвы.
Как украинские, так и российские официальные лица в одночасье дали обнадеживающие сигналы о том, что сделка близка к согласованию, а Зеленский, казалось, предложил Москве оливковую ветвь, заявив, что Украина не вступит в НАТО.
Согласно предложенному плану, Украине будет разрешено сохранить свои вооруженные силы.
Два человека, участвовавших в переговорах, рассказали FT , что сделка также включала положения о закреплении прав на русский язык в Украине.
_________________________
В общем, FT интерпретировала интерпретации, на основе которых и "разработала" план. Пожалуй, теперь надо обязать FT его выполнить.
еще по теме
Раскрыты подробности возможного мирного соглашения по Украине – СМИ (RT)
и вот еще любопытное в WP:
Подоляк преуменьшил статью, опубликованную в среду Financial Times , о проекте мирного соглашения из 15 пунктов, согласно которому Украина не будет вступать в НАТО. Согласно заявленному проекту, Украина сможет сохранить свои вооруженные силы, но воздержится от вступления в военные союзы или размещения иностранных военных баз.
а так же в DM:
Сегодня Украина отвергла российский план стать «нейтральным», как Швеция или Австрия, поскольку воюющие стороны пытаются заключить сделку, чтобы положить конец кровопролитию в Восточной Европе.
Комментарии
А поздно уже, я уже испереживался...
Такими новостями сбивают цены на комоды и золото.
Причем за бесплатно.
Именно, согласно Bloomberg
Именно так.
Наждачок, и так уже проседавший, после начала СВОДДУ полетел вниз стремительным домкратом. Скорее всего потому, что все, кто хоть немного с головой дружит, предпочитают вкладываться в осязаемые вещи, сиречь в комоды, а не в "высокотехнологичный" шлак. Они бы и в Газпром вложились, конечно, но это была бы лютая зрада, поэтому Запад прикинулся ветошью и просто запретил своим хомячкам вкладываться в русские акции. Ну да и хрен с ними, что так, что эдак - нам полюбасу хорошо.
Неоднократные попытки реанимировать падающие индексы приводили лишь к однодневному вялому отскоку дохлой кошки и последующему падению. Наждачок довалился уже до практически прошлогоднего уровня, т.е. весь "рост" 2021 года - в топку.
Вчера была очередная попытка гальванизировать дохлую кошку, а сегодня FT ударила из тяжелой артиллерии. И случилось чудо - дохлая кошка после вчерашнего прыжка сегодня прыгнула снова. И теперь наждачок валяется не на уровне марта 2021 года, а заколосился на уровнях апреля-мая 2021 года. Прогресс, как говорится, налицо. Ведь боевой листок лондонского кагала, Financial Times, не будет врать, так же? Ну вот и потянулись алени за "высокотехнологичными". Естественно, кондовые доу-джонсы тоже подросли.
Насколько у наперсточников хватит ресурса, чтобы гнать аленей из комодов на шлакопой - посмотрим. С точки зрения торгашей зарабатывать 1100 процентов, а не 1000 - это просто грабеж и гевольт. Но Россия - щедрая душа, при таких ценах на простые жизненные радости, коих много у нас, пусть потешатся перед смертью, нам не жалко. Посмотрим еще, как они падение Киева переживут и прочие военные неожиданности.
По моему, это ответка на сверхжесткое выступление Путина.
Топорно работают..
Когда уже закончат тащить на АШ и обсуждать разное пропагандистское дерьмо. Непонятно, зачем ведутся переговоры с бандеровской Дуркаиной. Как бы у ВС РФ одна цель, а у переговорщиков другая. Коридоры наши устраивают только после того как выбьют бандеровцев.
У меня такое ощущение, что наши тянут время, интересно зачем?
Украина не отгружает сырье партнёрам. у партнёров производство останавливается
зерна нет - булки
хрустятдорожаютнеона нет - тсмц не может выпускать чипы, а интел и амд - процессоры
и т.д. и т.п.
+ время расчехлиться внутри РФ и провести чистки
+ время дать партнёрам наделать глупостей (больше санкций хороших и разных)
и в начале апреля пойдут квартальные отчёты о снижении выручки, прибыли и т.п., то есть, рынки будут валиться, а сырье дорожать, что позволит нам выровнять курс рубля и обеспечить себя экспортной выручкой на переходном этапе формирования новой мировой производственно-финансовой системы
Это логично, но там ещё второй заяц должен где то лежать, убитый этим выстрелом
Ну переговоры с нашей стороны ведёт экс-министр культуры. Что само по себе троллинг, учитывая личность президента украины. Ну и соответственно, наполнение и суть этих переговоров, помимо ситуативной военной текучки никакого мандата не имеет, ни с нашей, ни с их стороны. Хотя и по разным причинам.
Сами переговоры (сам их факт) затеяны для медийной разрядки и манипуляции. Эту функцию они выполняют.
Засим переговоры эти вестись будут. И вотэтоповоротов там будет ещё не единожды, для нужного бурления в заданных стоках, в правильное время. У нас контрпропаганда в гражданской сфере плохо работает, потому что вкусовщина бюрократии и Соловьёв. А вот в военной, совершенно другие люди, которые таки дорвались до практики.
Ваша версия тоже "не ахти". В России переговоры вызывают раздражение, а у Дуркаины и Запада какую-то надежду. Что переговоры дают в целом России непонятно, разве что прощупывание сил, но для этого есть другие способы.
Одно назначение М. главой делегации - совершенно явное тролление противной стороны и Запада в целом.
Ну и тот не подкачал, практически уравняв статус внеблоковой страны (Швеция, Австрия) с демилитаризованной. Как будто у них нет армий и военной промышленности, особенно нехилой у первой.
Такшта нехай болтают ерундой.
Да.
У меня такое ощущение , что бы снизить накал и упертость ВСУ особенно в котлах . Типа, а может лучше сдаться , и сразу оказаться в нейтральной швеции , чем просто сдохнуть за щеневмерла.
ВСУ и особенно в котлах, сейчас почти не подчиняются Киеву и никак не реагируют на переговоры. Переговоры только дают возможность враждебным СМИ пускать статейки о желании России сдаться.
Увы , но очень многие предпочитают изложение в чьем то исполнении, чем обратиться к оригиналу.
более того! кому-то достаточно названия статьи!
Всеравно - какое еше обсуждение вывода войск РФ из Руины? Полная капитуляция укрорейха, суд виновных, ну а потом можно и про будущее разговаривать.
Им бы послать фрагмент из киноэпопеи "Освобождение". Тот, в котором Жуков говорит: Капитуляцию будем принимать у Бранденбургских ворот. Всем гарантируется жизнь.
Корреспондент или редактор ФТ срубил немалую денежку от биржевых маклеров.
Ввиду крайней катастрофичности любого договорняка с нынешней бандеровско-нацисткой хунтой - не поверю ничему, пока об этом не скажет Путин лично. Я сам часто критикую ВПР РФ - но в подобный клинический идиотизм я ни на йоту не поверю. Любой, у кого есть хоть 1 извилина понимает - для России наступил переломный момент в своей новейшей истории. Никаких промежуточных вариантов нет. Мы их или они нас. Путин - опытный и, пожалуй, самый сильный политик современности. Он не может совершить такого безумия. Чухня из желтой западной газетёнки-помойки ничто по сравнению с этой простой и неумолимой логикой.
Напечатано это лишь для одной цели - дать так желаемый препарат "Hopin" западной зомбированной электоральной массе вместе с укропами и в то же время - подорвать дух русских людей, особенно на освобожденной территории.
а я вот изначально FT не поверил, на уровне интуиции, не перепроверяя ... со мной что то не так ....
Возникло. Сразу же.
Русскоязычный источник - гепатитный МК - сразу "внушил". Так, на всякий решил проверить качество перевода, перешёл по ссылке на FT. Статья закрыта, хочешь прочитать - оформи платную подписку.
Как в песне поётся: thanks but no thanks anyway.
Замечу, что The Financial Times в прежние времена входила в весьма узкий круг т. н. "Quality Papers" наряду с The Times, The Independent, The Daily Telegraph, The Guardian. Всез вроде бы перечислил.
Что сказать... жижеют.
Проверять нужно в источнике, ну или хотя бы в том инфополе, где новость вышла, а не МК читать...
Мне сестра из Германии пишет, что у вас произошло, что случилось, что такое. Блин, я думал ракеты пошли на Вашингтон. Оказалось Путинвсёслил.
Там же не зрадомога на самом деле. Пенсион-революционные "силы" где-то в глубине души осознают, что начатый снос системы доминирования англо-сионистского фин.интерна Путиным ставит крест на их чаяниях присосаться к сиське матери Родины каким-либо путём. Для того нужна слабость страны, поэтому отравленный моргсизмом моск опасается победы России и ищет признаки поражения в любом шорохе. Одначе, в желании поражения своей стране ничего нового нет. Традиция!
Перерастание войны империалистической в гражданскую)).
Ничего нового.
Шестая колонна! Клюшки наперевес!
Вот-вот)))
Я вот тут подумала, что войну ведет поколение 90-х(плюс/минус, конечно, но основная масса - это рожденные в это десятилетие), которое о СССР ничего не знают, поэтому и "восстанавливать" ничего не собираются. Но кранорубашечниками подобный нюанс не учитывается.
Да какое... Там надежда на общественный характер НЁХ-и,
истерическиеисторические законы, которые имеют непредсказуемое прошлое, не говоря уже о будущем, и прочий сон разума. Ибо нету вожаков, потому что настоящих буйных мало или вообще не осталось. В общем, мракобесие и джаз.А ведь и верно. Это наши младшие братья, наши племянники.
Все трындели-"потерянное поколение". Дети, воспитанные жувачками и пепси-колой. А дети встали и пошли в бой за свою землю.
Молодцы ребята, просто молодцы! Гордость за Россию, за русских, за русскую молодежь!
Прочитав вчера эту новость, сразу подумал - что за бред? Даже смех вызвало.
запад живёт в собственных фантазиях. я уже почти привык :) комикс-дипломатия рулит :)
"Интернатом" пользоваться умеем, но и без него никто не поверил. А вот ангельскими языками не все владеют.
К сожалению, наблюдаю что критически воспринимающих информацию (и проверяющих ее) стало меньше. Даже те, кто раньше (хотя бы месяц назад) вроде как был вменяем сегодня истерит....
Весна, боевые действия, психов даже на улице становится больше. Спектр мнений увеличивается , это дает шанс найти выход из не стандартной ситуации быстрее. Миллион ошибется , а миллион первый найдет выход. Но подсказывать нужно, согласен с Вами. Всё в пределах нормы, надеюсь , вразнос не пойдут.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.