Сегодня я провёл интересный эксперимент.
Основательно прошёлся по украинским ТГ-каналам, которые ведут самые "центровые" украинские медийные персоны. Всех называть не буду, думаю, вполне хватит имени Антона Геращенко (если кто из моих подписчиков этого имени не знает — и не запоминайте, а кто знает — сразу поймёт, насколько это "центровой" украинский деятель).
Уверен, что всё, представленное в ленте их ТГ-каналов на все 100% отражает то, что транслируется как украинским телевидением, так и западным.
Я старательно и целенаправленно читал тексты, вдумчиво смотрел и слушал видео, рассматривал картинки и т.д.
Т.е. вот конкретно погрузился в эту информационную среду, отключившись от российской информационной среды.
Так вот. Главная линия, какая транслируется этими ТГ-каналами — это НЕВЕРОЯТНЫЕ УСПЕХИ УКРАИНСКИХ ВООРУЖЁННЫХ СИЛ В БОРЬБЕ С "РОССИЙСКОЙ АГРЕССИЕЙ".
Украинские воины мол де громят российскую армию с высочайшей эффективностью.
Очень много кадров подбитой российской техники — и часть из них похоже, что вполне реальна, хотя в основном за российскую выдаётся украинская подбитая техника).
Много фото и видео погибших якобы российских военных — и часть из них вполне может быть правдой, хотя в основном это трудно определить визуально, мы просто слышим на видео, мол, вот "замочили рашистов".
Много фото и видео пленных российских военных, слушая которых, я остро понимал ,что "Квартал 95" таки дааа...знает своё дело.
Актёры играют "российских военных" очень старательно, даже слезу из глаз пускают. Но надо быть совсем наивным человеком, чтобы принять этих интервьюируемых военных за реальных русских солдат (аж военных разведчиков!), попавших в плен.
Хотя при этом отмечу, что несколько раз попадались видео, когда я мог согласится, что это реальный русский военный, попавший в плен. Но НИКОГДА эти видео не были интервью. Это были видео практически прямо с поля боя, на которых раненые или контуженные солдаты, что-то невнятно говорили, ибо явно ещё не пришли в себя.
Так же много выкладывается аудиозаписей якобы радиоперехватов разговоров российских военных, где просто треш и угар: эти якобы российский военные рассказывают о "колоссальных потерях" и о "невиданное огневой мощи" украинцев.
Все до одного, вот просто 100% — откровенно фейковые. Это слышно просто вот невооружённым ухом. Надо быть полным дебилом, чтобы этим "радиоперехватам" верить.
Но украинцы явно верят. И немало россиян явно верят, и уж тем более — верят на Западе.
Обобщая всё увиденное и услышанное, основное впечатление, какое создаётся в этой информационной среде — украинская армия очень сильна, и громит российскую по чём зря.
И вот я в качестве эксперимента встал на эту позицию и из неё посмотрел на мир.
Точнее так: будучи россиянином я принял позицию, что украинская армия очень-очень сильна и громит российскую по чём зря.
И знаете, что мне первое сразу пришло на ум?
Первое, что мне пришло на ум: СПАСИБО ПУТИНУ, ЧТО ОН НАЧАЛ ВОЕВАТЬ С ЭТОЙ СИЛЬНОЙ АРМИЕЙ НА ЕЁ ТЕРРИТОРИИ, А НЕ НА РОССИЙСКОЙ!
Только представить себе, что эта столь сильная армия, со всей этой своей мощью обрушилась бы на ЛДНР!
При той очень скромной территории, какую имели ещё недавно ЛДНР такая-то сильная украинская армия смела бы их за неделю.
И тогда России ВСЁ РАВНО ПРИШЛОСЬ БЫ ВСТУПАТЬ В ВОЙНУ, поскольку Россия признала ЛДНР как независимые государства и подписала с ними договор о военной помощи.
И тут неважно, когда бы укро-армия обрушилась на ЛДНР — в этом году или через год-два-три. Весь смысл существования украинской армии (как, собственно и всей бандеровской Украины) именно в том, чтобы в нужный глобалистам момент обрушиться на Россию и отвлечь Россию от решения насущных проблем.
Теперь же, российская армия воюет на территории Украины, соответственно, именно её территория несёт все ужасы войны.
Российская же территория — в безопасности.
Идём далее. Если признать, что "украинская армия стронг" и громит российскую по чём зря, то через какое-то время украинская армия начнёт масштабное контрнаступление, освободит всю территорию Украины, сметёт ЛДНР и не теряя темпа вторгнется в Россию, в результате чего и российская территория испытает все ужасы войны.
НО.
Даже если представить такое (откровенно фантастическое) развитие событий, то к российской территории украинская армия подойдёт уже изрядно потрёпанная войной, уже сильно поредевшая, соответственно биться с ней на территории России будет гораздо проще, чем в случае если она сама бы попёрла на Россию — разумеется, предварительно нанеся массированный ракетно-бомбово-артиллерийский удар.
Итак, даже если встать на позицию украинской пропаганды и признать, что "ВСУ стронг", то и с этой точки зрения Путин — мудрейший руководитель, который нанёс врагу превентивный удар и этим уберёг территорию вверенного ему государства от ужасов военных действий. Вести военные действия на территории врага — это не что иное, как забота о вверенном ему населении.
Да, на первый взгляд это звучит цинично, но, извините, Украина — это государство, которое 8 лет (а на самом деле — гораздо больше) истошно вопило "москаляку на гиляку" и возвеличивало нацистских палачей Бандеру, Шухевича и иже с ними).
Вести военные действия на территории людей, кто соглашался с официальной идеологией государства, направленной на уничтожение России — это нормально. Никакого реального цинизма тут нет.
В общем, спасибо Владимир Владимирович за то, что уберегли центральную Россию от ужасов войны!
Статья ценна, и очень важны комментарии в которых затронуты аспекты выбора отдельного человека и последствия этого выбора для жизней и судеб его потомков. Хелингер этот аспект относил к давлению такой "сущности как род", заставляющей либо признавать и прощать изгоев, либо допроживать их судьбы. Род ли это или это еще более мощный механизм для меня загадка. Подверстаю в раздел Психоистория с надеждой что когда нибудь эта тема развернеся в более глубоком обсуждении.
Комментарии
Так на yahoo это скорее всего из укросми и попадает..ибо всё это в укросми я читал.
Может и немного не в тему, но хочу сказать пару абзацев.
Я верю, в хорошем смысле, в свободу доступа к информации. Но нужно максимально ограждать людей от испражнений укропропаганды! Я проживаю в одной из республик и здесь открывается и пейсбук и практически практически все украинские сайты. И находятся люди которые верят в укропропаганду и укростатистику. И делают выводы далекие от гордости и патриотизма одурманенные гиперболированными сказками. Вроде и люди в здравом уме и при памяти, но ведутся и на фейковые видеоролики и на статистику потерь. В основной массе люди пытаются сопоставлять новости с двух сторон фронта, при этом не понимая, что укры на порядки завышают свои "достижения", а иногда даже новости появляются с опережением до произошедшего события. А информация от РФ идет с запозданием и без выпендрежа. Поэтому получается, что на инфофронте выглядит так, будто мы проигрываем. Вот буквально до последнего момента работала украинская мобильная связь - это вообще перебор. Учитывая современные возможности анализа и преобразования данных - равносильно жизни под колпаком у врага. Условно это можно сравнить с экспериментом с обратной связью. В нас тыкнули палочкой - и посмотрели на результат. Это же просто простор для манипуляций...
Еще как-то приводят мозги людей в чувства, что наступающие не взрывают перед собой мосты, что нормальные люди в руководстве страны не выпустят уголовников и не раздадут им оружие, что на танке за трое суток тяжело доехать с донбасса до львова без дозаправки в воздухе. Немного становится не по себе от факта зомбирования.
Нужно закрывать доступ, ограничивать по возможности практически все сайты несущие вражескую уа-пропаганду на уровне провайдеров. Не понимаю, почему этого еще не сделали.
Всецело согласен и тоже не понимаю, почему информационная сторона дела опять НАСТОЛЬКО отстаёт от собственно военной стороны?
В первые пару-тройку дней — вообще был полный провал...
Я почему-то был уверен, что за последние годы эту информационную сторону должны были подтянуть, ан нет:(
Может потому, что верят в свой народ. Который сам разберется по ходу времени. Мне сегодня старый приятель звонил, такой себе айтишник - антипутинист. Мы с ним регулярно спорили на тему того - плох Путин или хорош. И вот звонит и говорит - а ты прав был, Путин красава. 50 лет чуваку если что. Инфа то вся - вот она. Бери и изучай. Все на поверхности. Кто захочет - найдет, лишь бы повод был. А кому пофигу - тому и укропропаганда пофигу так-то. :)
Это точно есть.
Но тем не менее, подтянуть эту сторону нашей великолепной армии — таки неплохо бы было.
Хороший производственник редко бывает хорошим маркетологом. Точнее - никогда. Но лучше будем производственниками, чем маркетологами. Winter is coming.
Ну, так-то да...
Winter всё расставит на свои места:)
Все 8 лет смотрела их политические передачи на разных каналах, в ютубе. Здесь также гадят в головы титульным с телеэкранов, разница только в интенсивности, потому что Фашингтону молдоване не настолько интересны в плане борьбы с РФ. Вот меня, как простого обывателя, все это не дезориентировало. Как же тогда смогли всему Укрорейху переформатировать головы в кастрюли так легко и непринужденно ?
Уверен, люди, чьё сознание осталось трезвым, на Украине тоже есть и немало. Просто они в таком дурдоме не светятся, ибо это опасно.
Читаем историю третьего рейха. Как под копирку. Что было, то и будет; и что делалось, то и будет делаться, и нет ничего нового под солнцем. Экклезиаст трындеть не будет.
Во истину, такЪ.
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
Интересно, когда реальность ворвётся в жизнь рядовых украинцев много им нужно времени чтобы осознать произошедшее, все смогут принять и пережить этот момент прозрения ?
Не все, конечно.
Кто-то погрузится в такую глубокую депрессию, что убьёт себя либо алкоголем/наркотой, либо какой-либо психосоматикой.
Всё это хорошо известно по процессу денацификации Германии после ВОВ.
Интересно! И сколько примерно немецкое население приходило в себя ?
Порядка 10 лет решалась более такая острая фаза, а потом ещё лет 20 остатки.
Вы про системные расстановки по Берту Хеллингеру слышали?
Спасибо за информацию!
Слышал упоминание от нескольких уважаемых мною людей, но с методикой не знаком.
Эта методика относится к трансгенерационной (сквозьпоколенческой — так можно перевести).
Ну вот он этот свой метод оттачивал на помощи детям нацистов (60-70-е годы), а потом и внукам нацистов (сам Хеллингер прожил чота там более 90 лет).
И там, у этих детей, внуков, правнуков, проблем было — ВЫШЕ КРЫШИ.
Я один раз сам участвовал в такой расстановке. Работали с женщиной-бельгийкой. У неё дед (или прадед — щас у ж не вспомню) был идейным нацистом, прям в НСДАП состоял, который живым вернулся с восточного фронта и всю жизнь потом прожил в депрессии и практически полной изоляции.
Так там УЖОС-УЖАСНЫЙ у неё в подсознании... А это мы работали уже в начале нулевых...типа там 2001-2002 год...
У неё был сильный комплекс вины за вот эти все события, даже в которых она не участвовала ?
У неё была полная жопа в личной жизни. Проблематика — чисто житейская, никак внешне не связанная с ВМВ.
И вот мы копали причины этой её житейской проблематики.
Вышли, в том числе, и на этот слой её подсознания, связанный с дедом (или прадедом).
Поначалу-то мы, конечно, и не знали, куда нас выведет. В расстановках ты заранее никогда не знаешь, на какой слой подсознания выведет...
Однако...
И это ещё не самое шокирующее из моей практики...
Более сильное впечатление на меня произвела сессия с 60-летней женщиной (тоже это было где-то в начале нулевых) — в глубокой депрессии после смерти сына. Самоубийство — выбросился из окна.
Так вот, оказалось, что это уже второй её сын, покончивший жизнь самоубийством.
Мало того, первый сын покончил жизнь самоубийством ровно таким же способом — выбросился из окна.
И самое интересное — второй, младший сын, когда решил самоубиться целенаправленно пришёл ровно в то же место, откуда выбросился старший сын, и выбросился именно из этого же самого окна. Причём — в том же возрасте, что и старший (ну, или почти в том же — ща уж не вспомню).
Начали копать по линии трансгенерационного подхода.
И что вы думаете: оба сына — потомки Глеба Бокия (это один из инициаторов Красного террора в 1918-м году).
Погуглите. Сильная личность. Много сделал для становления Советской власти, но кровищи на его руках — немерянно...
Так вот, эти парни — даже не прямые потомки. Г.Бокий — их двоюродный прадед (а то и прапрадед — не помню точно)...
Такшта, не случайно ещё в Библии сказано про то, что "до седьмого колена"...
К Вам Шольц случайно не обращался? очевидный же клиент
К Вам Шольц случайно не обращался? очевидный же клиент
Нисколько. Вы неправильно ставите вопрос. В ПМВ немцы проиграли и получили Веймарскую республику. Как, пришли они в себя ? ВМВ вам ответом. Они проиграли ВМВ, их опять поставили в коленно-локтевую. Правда, помягче, оттого и продержались подольше. Щас мы видим как из них лезет новый реваншизм. Придется опять курощать. Разница с хохлами в том, что лично я, например, признаю за немцами право на реваншизм, ибо это без преувеличения великая нация, доказавшая это право с оружием в руках. Я их не люблю - но уважаю. А вот хохлов как нацию уважать не за что. Получили в наследство обломки сверхцивилизации и чужие территории, просрали все что могли, но тем не менее провозгласили себя убер аллес, украина понадусе и все такое. Щас болезненно получают по попе. Получат, спрячутся туда где им и место, и на этом всё. Надо ж меру знать. Что смог - то смог, что нет - нехрен и залупаться. Родились вы как нация - отлично и вызывает уважение. Но тока давайте ка развиваться как нация - на свои.
Мне нравятся украинцы, Вакарчука люблю послушать, суржик умиляет, и это вот всё. Но тока не надо берега терять. Татарам может тоже хотелось каганата от края до края. Русские их честно победили в свое время. Они приняли, интегрировались и теперь полноправная часть империи. Чеченов мы видим. Пришла очередь и хохлов. Так устроен мир, сильный ест слабого. А вот как именно ест - зависит от поведения слабого. Я не за великорусский шовинизм, а за объективность суждений, если что.
https://www.youtube.com/watch?v=H50ho9Dlrms
Арестович 2019 : путь в НАТО - большая война с Россией
Да-да! Накликал:)
Спасибо, очень кстати видос:)
вы с экспериментами по-аккуратнее. у меня приятель в 2014 решил поставить подобный опыт "прожить 30 дней в самых про-украинских, самых экстремистских чатах и каналах" и в результате "мы его потеряли" - в 2018 он все еще скакал и орал "путин-хуйло"
Хммм...30 дней...
А какая была цель эксперимента?
Он расписал свои задачи чётко и определённо?
План составил?
Время погружения в опасную среду определил?
да, целью было доказать, что на разумного логичного человека подобные методы зомбирования не действуют и он сможет сохранить вменяемость в течение 30 дней и выйти без последствий. через 30 дней на связь не вышел, а на 45 день оборвал все контакты (поудалял аккаунты, заблокировал мобильные). и усё
Ясно...
Значит имел недостаточно объективное представление о себе и уровне своей разумности/логичности.
Плюс явно какая-то эгоцентрическая мотивация. Скажем, самоутвердиться хотел или выпендриться перед кем-то или ещё чо в этом роде...
Если то же самое языком религии - гордыня попутала.
А бес за гордыню легко цепляет человека...
Хорошая тема. Прочитала с интересом все комментарии.
От Марины Юденич (телеграм)
Просили передать
Памятка русского человека.
1-Никогда, ни при каких обстоятельствах не желать зла своей стране и поражения своей армии.
2-Стиснуть зубы, не впадать в панику. Мы все когда-нибудь умрём, и вопрос:как и за что.
3-Отдавать себе отчёт, что Россия воюет сейчас с коллективным Западом. Маски сброшены. Когда-нибудь нам снова удастся договориться и выстроить рабочие отношения, но это случится не скоро. Нет смысла запасаться тушенкой и гречкой, потому что, во-первых, на всю жизнь не напасешься, а а во-вторых-см. п. 2.
4-Не стыдись, что ты русский. Тебе посчастливилось родиться в великой стране с многовековой историей. Это не твоя заслуга. Но в твоих силах не ударить в грязь лицом перед молчаливый взглядом всех твоих предков из глубины веков.
5-Тебе сейчас больно, душу выворачивает наизнанку. Это нормально. Это значит, что ты что ты живой, настоящий.
6-Понять, наконец, что европейский гуманизм-он для кого надо гуманизм, а для кого не надо-жёлтая звезда на рукав.
7-Не впадать в воинственый раж. Армия знает, что ей делать и сама разберётся. Хочешь воевать-иди в военкомат. Не хочешь в военкомат? Тогда заруби себе на носу:война-это грязь, кровь, моча и животный страх. На войне всегда гибнут мирные люди, которые ни в чем не виноваты. Даже если их мозги промыты антироссийской пропагандой, они сейчас в подвалах, а ты-на диване. Помни об этом, когда захочется взмахнуть шашкой.
8-Позвонить родителям, успокоить ближайших родственников, провести вечер с детьми,с внуками-жить своей обычной жизнью, потому что на данном этапе от тебя ничего не зависит
9-Ты-свободный человек. Ты вправе не доверять своему государству
Ты можешь считать ложью каждое его слово. Ты можешь не доверять глазам, ушам и даже пятой тчк, и ты вправе задать все волнующие тебя вопросы. Но только после того, как закончатся боевые действия. Почему после? См. п. 1.
10-Прочитать стихи Т. Шевченко и Л. Украинки. Сейчас все, что кому не лень водружать этих поэтов на свои знамёна, хотя за всю жизнь не читали ни единой их строчки. И ты не читал. Их не запрещают, как Достоевского, поэтому самое время это исправить.
11-Молиться за наших воинов и верить в нашу Победу!
Дельно.
Автор, а что скажете по поводу пресс-конференции наших трех летчиков? Подполковник Криштоп Максим Сергеевич, замком полка вполне реальная личность выходит, нашел пару ссылок на него. Но то, что он наговорил.... Лучше б застрелился, сука, при приземлении. Два остальных майор и капитан не лучше. А ссылки вот:
http://viperson.ru/articles/sergey-roscha-intervyu-s-voennym-letchikom-krishtop-maksimom-pervyy-vylet-ya-zapomnil
https://sudact.ru/regular/doc/d38YUxTHACrO/
Судя по судебному решению какой-то жлоб и криптохохол. Но, б....ь, это старший офицер Вооруженных Сил! Кем он воспитает своих двух сыновей?
Так вот про это я и сказал: "Квартал95 развернулся по-полной".
Постановка!
Боюсь пресс-конференция это уже не постановка, такую лажу журналистам не скормишь. Правда и журналистов то я лишь слышал. Меня, как офицера запаса, волнует одно, это реальные капитан, майор и подполковник или артисты? Что ж, правда о том, что это было на самом деле рано или поздно вылезет наружу.
Пресс-конференция реальная, а "российские военные" — работа "Квартала95"
Дайте ссылку на прессконференцию
https://interfax.com.ua/news/video/811471.html
Спасибо. Послушала. Конечно, под давлением... И я осуждать, конечно, никого не буду...
Проговариваются ребята постоянно...
Журналисты не спросили... почему? Что стало со вторым пилотом - командиром третьего участника Козлова? Может быть это широко известно, а я не в курсе?
Майор и капитан это летчики одного сбитого борта, один экипаж. Есть видео их пленения. Давать пресс-конференцию под давлением и нести ЭТО офицеру ради выживания??? Да лучше застрелиться, блин, или подорвать себя как майор Филипов в Сирии!! Вы не понимаете, это ПОЗОР и вечное бесчестие для русского офицера!!! Если эти офицеры ведут в бой наших солдат, то ...... Я даже произносить это не хочу!
Уже полилось говно по трубам тырнета, даже Мюридка в ЖЖке отметился об интервью.
А как же...там где говно — Мюридка обязательно прилетит:)
У Мюридки чутьё на эту субстанцию — безошибочное:)))
Ну, во-первых, информационная обработка населения это обязательная составляющая любой войны и любой страны. Это просто закон. Именно так надо делать. От настроения людей во-многом зависит успех военной компании. Война это психология в том числе.
А, во-вторых, нельзя так утверждать, что украинцы тупые и ничего не понимают, верят Аристовичу. 99 процентов из них прекрасно всё понимают. Но людям в стрессовой ситуации хочется верить в чудо, они блокируют рациональное мышление, чтобы снизить воздействие стресса.
В общем очень полезно наблюдать сейчас за трансформацией сознания и поведения жителей Мелитополя и Херсона. Сравнивать ее с поведением жителей освобождаемых территорий ДНР и ЛНР. Можно проследить все аспекты человеческого поведения и восприятия реальности .
Короче, люди живут не пропагандой, а подстраивают своё мышление в зависимости от их конкретной ситуации "на сейчас". Одинаково работала пропаганда по всей Украине. Но жители территорий ЛДНР радуются приходу наших сразу, потому что на 99 процентов могут видеть своё будущее (в ЛДНР, а позже в России), а буквально в соседнем селе, но на территории Запорожской области люди уже не такие веселые и довольные и не спешат топтать украинские флаги. И это не потому что их больше накрыла пропаганда, а потому что "на сейчас" они не уверены в своем будущем.
В общем, я хочу сказать, что значение пропаганды не надо преувеличивать. "Промывка мозгов" имеет очень ограниченное воздействие. Намного важнее и больше влияют на людей конкретные обстоятельства и жизненные перспективы.
В общем и целом вполне соглашусь.
Просто у меня акценты резче:)
К слову, "Москаляку на гиляку" я, впервые, услышал в 1985 г., служа в Забайкальском Военном Округе Советской Армии, от срочника киномеханика из Ивано-Франковска. Серьезно к этому, как-то, не отнесся. Но, между-прочим, особист его не трогал, хотя прекрасно знал и то, что тот, к прочему, физически и морально измывается над своим помощником (евреем) которого САМ ДЛЯ ЭТОГО себе и взял. Другие хохлы, служившие в клубе, относились к этому - как к чему-то обычному (может быть поэтому и я думал о нем - как о, просто, дебиле).
Т.ч. давно и глубоко "Украинизацией" там мозг отравлен. Путин, наверняка, знает об этом. Поэтому термин "денацификация" должен включать в себя очень серьезные, сразу и впоследствии, действия и процедуры. (смертная казнь здесь - не единственное средство из радикальных).
Безусловно, ещё в советское время украинцы были инфицированы, а КПСС смотрела на это сквозь пальцы. Я вспоминаю иногда контакты с представителями этой заражённой территории и и постоянно из них вылазил краешек гадкого. Они-то думали что очень умные и незаметно. Нет, заметно.
Лечить надо. И всех. Очень надеюсь что в основном это будет самолечение, а от России в основном методическая помощь.
"денацификация" должен включать в себя очень серьезные, сразу и впоследствии, действия и процедуры
Несомненно!
Я уверен, мир ещё не до конца понял масштаб этого термина "денацификация"!
Я уверен, что мир охренеет, когда узнает, чтО российское руководство вкладывает в этот термин:)))
А украинцы не просто охренеют, а, извиняюсь, ох...еют:))))
Да, неблагодарным делом занимаетесь. Я тут своим озвучиваю, что то что делает Россия на Украине, это тоже самое, что делает Израиль в сопредельных странах, когда бомбит предполагаемых террористов. Мне сразу отвечают: Ты что, это другое! Ага, возможно, но со стороны выглядит одинаково! А еще я говорю всем одна из главных задач руководства любой страны - это обеспечение безопасности. И провожу им аналогию что было бы если бы Сталин поверил разведке и начал войну с Германией первым, не дожидаясь нападения? 14 миллионов жертв вместо 28, 3 года войны вместо 4, возможно не было бы блокады Ленинграда, или она была бы короче в перу раз. И все равно вторую мировую начал Гитлер а не Сталин! Да потом обвиняли бы во всех смертных грехах! А так как будто не обвиняли... Оправдываете ли вы это? Я, да! Видимо, руководители России решили что второго раза не будет.
Это действительно другое. И Ваши попытки выдать одно за другое — бесполезны. В России народ это в основном хорошо понимает.
Израиль нагло и жестоко захватил арабские земли, которые если и были когда-то еврейскими, то слишком давно, чтобы считать их "своими".
2000 лет — огромный срок. Чуть ли не вечность с точки зрения не только человеческой жизни, но и жизни целых цивилизаций.
А у России с Украиной ситуация совершенно однозначная: Запад (вместе с мировым еврейством, конечно) ЗАХВАТИЛ исконно русскую территорию и зомбировал русских людей, живущих на ней.
Россия просто спасает и территорию и людей.
А Израиль — захватчик и агрессор.
Страницы