Про Украину, украинцев и Россию

Аватар пользователя кислая

Который день читаю статьи и комментарии местных устроителей будущего Украины, ее внутреннего обустройства и главное - кто и как это должен делать или сделать, читаю и диву даюсь... Практически 6-7 человек из 10 уверены, что Россия должна не только освободить всю страну от нациков, но и организовать новое счастливое будущее новой Украины. Начиная от принятия на себя функций местной власти на освобожденных территориях и зачистки местных орущих на митингах украинствующих нетоварищей. А потом, вероятно,  отстроить им за свой счет разрушенное, раз должна. Такой вариант российского украинства, где смысловым объединяющим словом является "должна".... 

Так вот, если в хор таких радетелей вклинивается голос, который говорит, что это их страна и им за нее отвечать, они должны сами начать решать не только свою собственную судьбу, но и судьбу своего города, области, страны (ну, или что там останется), т.е самим наводить порядок, то такой голос они готовы сожрать живьем. Или пригвоздить к позорному столбу и забить камнями (своими комментами). При этом их аргументы поразительно напоминают аргументы украинцев, которые последние 8 лет только и кричали, что Россия должна прийти и их освободить. Ну - пришла, освободила, опять еще что-то должна?

Эти радеющие за счастливое будущее Украины сходятся во мнении, что все украинцы патологически и психологически больны и их треба немедленно лечить ударными дозами российского телевидения. Типа, там все младенцы неразумные к самостоятельному мышлению не способные, но как только российское телевидение посмотрят - вмиг прозреют и повзрослеют.

А еще в качестве лекарства от слабоумия предлагаются чисто оккупационные методы. Говорят, что на первых порах (сколько эти поры будут длиться не уточняется) Россия должна навести у них порядок, т.е. взять все управление на себя  (прежде всего полицейско-правовую власть), недовольных приструнить (как не очень понятно), все вопросы защиты интересов освобожденных от киевской власти граждан решить (как решать тоже не понятно). А потом, ну, когда все эти "препятствия" к счастливой жизни украинцев исчезнут, передать власть достойным украинцам (видимо тем, кого найдут спрятавшимися в хатах с краю). Как гриЦа, на белом блюдечке с голубой каемочкой нате вам с кисточкой...

И, да! Делать так надо потому, что к психологической и патологической неразумности украинцев добавляется страх. Дескать, украинцы  все очень сильно боятся, поэтому от страха самостоятельно ничего делать не способны. В общем, в их представлении украинцы - это национальность трясущихся от приступов страха неразумных младенцев с отбитой головой. И поэтому Россия должна не только их нациков громить, но и сопли страха остальным украинским гражданам подтирать, пока они течь у них не перестанут. А как сопли исчезнут, голова проясниться, вот тогда они и.., что? ... запануют?

Откуда у радетелей уверенность, что страх исчезнет? Кто им сказал, что живущие в их личных представлениях, украинцы не будут боятся уже Россию? Ведь проблемы на местах придется решать жесткими методами, т.е. из медийных превратиться для украинцев в реальных оккупантов, распоряжающихся на их территории. 

К тому же, психологическая перестройка личности дело не быстрое и даже при наличии достаточно большого количества каких-то общих черт, все же индивидуальна. Это больно, потому что рушится привычный мир, который ты контролировал (ну, или думал, что контролировал), при этом впереди неопределенность, которая страшит больше всего. Конечно, в таких условиях необходимо время для переосмысления. Однако, переосмысление происходит быстрее, когда человек что-то делает, а не сидит. А что они будут делать, когда предлагается, чтобы российские военные (ну, или не военные) стали  бегать по населенным пунктам и что-то за украинцев решать? Мы для них люди из другой страны - давайте без иллюзий, за 30 лет Россия стала для украинцев другой страной. 

Россия пришла им помочь (конечно, не без собственного интереса) и она свои функции освободителя решает полностью. А дальше им решать, дрожать от страха дальше или же посмотреть ему в лицо..

Я прекрасно понимаю, что многим там страшно, что запугали, что мозги промыли, что ментальность и все такое прочее. НО разве Донбассу в 2014 не было страшно? А Крыму не было страшно (не забывайте, что в Крыму еще и войска украинские стояли, да и татары там бузили)? Разве у них все было гладко с организацией власти и собственной защиты. И беспредел был, и бандитизм, но они справились. Да, Россия им помогала, но не делала за них их работу. Не наводила правовой и властный порядок, не занималась управлением городов. Россия им помогала только потому, что они встали с дивана и начали делать что-то сами. 

Есть неписанные правила любой помощи:

Помочь можно только тому, кто что-то делает. 
Для того, чтобы тебе помогли, ты должен что-то делать. Помогать можно лишь в том, что делают. Если нет действий – нельзя помочь. 
Невозможно помочь, если человек не знает, чего он хочет. 
Если ты лежишь, тебе можно лишь помочь лежать. 
Если стоишь – тебе можно лишь помочь стоять. 
Невозможно помочь встать человеку, который лежит. 
Невозможно помочь встать человеку, который и не думает вставать. 
Невозможно помочь встать человеку, который только думает встать. 
Невозможно помочь встать человеку, который только хочет встать. 
Помочь можно только тому человеку, который встает. Встает – это прикладывает усилия к тому, чтобы встать. Эти усилия легко узнать и опознать именно как признаки того, что человек старается встать. 
Помочь найти можно лишь человеку, который ищет. 
Помочь идти можно лишь тому, кто идет. 
Человеку можно помочь встать, но если он не готов стоять (не готов, что помогающий уберет поддержку), он снова упадет и падать ему будет во много раз больнее, чем если бы он продолжал лежать.

А.Е.Алексейчик «Кому можно помочь» (Институту Психотерапии и Клинической психологии)

Суммируя сказанное: сидящим на попе без движений и боящимся всех и вся украинцам можно помочь только продолжить сидеть на попе и боятся...

Потому что, даже если взять их всех на руки, всунуть в рот каждому сиську, качать и петь колыбельные песни, мы все равно все будем делать не так, как им бы хотелось: не так держать, не ту сиську давать, не так качать и не те песни петь.

Поэтому:

Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам. При таком раскладе винить будет некого...

И вот еще, что поразительно, что для этих радетелей слова официального представителя МИД РФ М. Захаровой, что российская спецоперация на Украине не ставит целью свергнуть действующую власть в стране. Это предательство их личных мечт и интересов, отсюда сразу же понеслось, что Маша дура, а Путинслил... 

А кого предали и кого слили? Цель операции помните?

российские войска «сражаются за Россию, за мирную жизнь для граждан Донбасса, за денацификацию и демилитаризацию Украины». «Чтобы никакая "анти-Россия", годами создаваемая Западом прямо у наших границ, нам не угрожала, в том числе ядерным оружием, как это было в последнее время».

Где тут слова, что Россия сражается за Украину или пришла установить на Украине свой порядок и власть?

То есть, даже представить себе, что сносить эту самую пронационалистическую и украинствующую власть на местах и далее в условиях такой военной помощи России должны сами украинцы радетели не могут. Ну, не рождается в их головах такая простая мысль... А все почему? Потому что "Россия и им что-то должна"... 

_______________________________________

Кстати, тут у Юры из Сумм проскочила неофициальная информация, что на освобожденные территории с полицейскими функциями зайдут военнослужащие республик (ДНР и ЛНР). Что в общем-то, в сложившейся  ситуации будет наиболее оптимальный вариант. Это их страна и их земля и никто им не может сказать, что они тут чужие и пришли наводить порядок из другой страны. Однако, надо понимать, что "десанты" будут не многочисленные и не долгие. При этом решать они будут чисто оперативные задачи по доочистке населенных пунктов от пособников националистов. Так что все равно освобожденным придется самим заниматься вопросами организации власти всех ветвей на местном и прочим уровнях и дальнейшем обустройстве самостоятельной жизни. 

______________________________________

И еще один момент.  В преддверии новых истерик по поводу Путинслил, предательств интересов Родины и прочего горячечно-истерического бреда, скажу, что слова Путина о возможной потере Украины государственности - это не обещание снести военными силами России властные структуры Украины, заменить их своими и присоединить к себе занятые украинские земли. Это предупреждение о распаде единого (унитарного) государства и потере единого (централизованного) управления, т.е. разделим как Польшу, но присоединять не будем - оставим буфером.

Почему так? Напомню, когда СССР потерял государственность он распался на республики, которые стали самостоятельно заниматься обустройством своей жизни... Никто из РСФСР не поехал руководить на местах и во главе отделенных республики и из республик никто не помчался водить своими руками в городах и органах власти России. В общем, сами все сами...

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя vma
vma(6 лет 5 месяцев)

Оставление на территории б. Украины одного или нескольких государств, пусть даже лояльных к России - это полумеры.

Я думаю, Путин будет решать проблему радикально - вхождение в состав России областями, может, пока с особым переходным статусом, чтобы денег, как в Крым, не вваливать. Причем всей Украины, включая западную.

Аватар пользователя Гуманитарный погром

Пусть пока ещё поживут , в нейтральном статусе и под приглядом, делом займутся, жирком обрастут , потом можно и в Россию. 

Аватар пользователя Carbon
Carbon(10 лет 4 месяца)

Набор идиотских штампов. И раньше и сейчас - это проблема России. И решать её нам. И помогут нам хохлы или наоборот - от нас зависит.

Комментарий администрации:  
*** отключен (набросы, гнилой жаргон - aftershock.news/?q=comment/10237578#comment-10237578) ***
Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

С одной стороны автор прав, то, что достаётся на халяву, не цениться. Люди должны сами строить свою жизнь. 

С другой стороны, сегодняшние события - результат того, что они сами строили свою жизнь. 

Какой вывод напрашивается? Пусть сам строят свою жизнь, но под нашим влиянием и контролем. Как выгоднее этот обеспечить пусть считают бухгалтера. Мне кажется, демилитаризировать и просто уйти нельзя. Для нас это опасно. Так вложиться в эту операцию, чтобы потом бросить заработанное? Даже СССР после 45 из Восточной Европы не уходил. 

Аватар пользователя ХГУ
ХГУ(2 года 3 месяца)

Вы сильно ошибаетесь, насчёт сами строили.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Былинный срач! Распечатки обсуждения разосланы по Госдепу США и внимательно изучаются. Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за неделю.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Alexviolov
Alexviolov(2 года 6 месяцев)

""Напомню, когда СССР потерял государственность он распался на республики, которые стали самостоятельно заниматься обустройством своей жизни... Никто из РСФСР не поехал руководить на местах и во главе отделенных республики и из республик никто не помчался водить своими руками в городах и органах власти России. В общем, сами все сами..."" и каков результат? Даже самая близкая Белоруссия не совсем "близкая", не говоря уже об Украине...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

каков результат?

Государство Россия, Вам мало?

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Оккупации не будет просто по той причине, что у России нет на это достаточного количества кадров и ресурсов.

А вот что будет - будет прорисовываться в ближайшие месяцы. Для начала - можно посмотреть как оно идёт в Мелитополе и Херсоне...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Это как делать, нам просто нельзя с монфоконами. Так что действительно будем нащупывать ... Похоже ВВП рассчитывает на Кадыровский прецедент. 

Аватар пользователя Rinat Sergeev
Rinat Sergeev(7 лет 3 месяца)

Это возможно, хотя один в один может и не повториться.
Впрочем, как и в Чечне, любой лидер, который открыто пойдёт против наци-экстремистов, будет просто вынужден идти до конца. Ибо тут сразу - или он или его. Ну и "бесследное исчезновение из под стражи" Медведчука в первый же день операции - как бы намекает...

Впрочем, как и в Чечне, "эффект Кадырова" гораздо лучше работает на детях родителей убитых нацистами. Ибо если брать любого уже известного персонажа - то там слишком много концов, завязок, переплетений интересов...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

И возможно два-три этапа "замирений",  пока такого найдут, как-то гнило там.

Аватар пользователя greench_unblocked
greench_unblocked(8 лет 4 месяца)

В Мелитополе местная элита оказалась ни на что не годна. Там даже Запорожскую республику не из кого создавать. Пришлось город под ДНР отдать. Запорожье с Херсоном ДНР допустим ещё переварит, но на всю Украину у них кадров тоже нету. Украина оказалась кучей аморфного говна, из которого ничего не слепишь толком. Вот в этом и главная проблема.

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Блин, ребята вы реально представляете современную Украину, в курсе того что во многих сёлах на улицах старики, матынки и детынки. Мужики на заработках или в эмиграции. А оставшиеся те самые нацики и есть, и люмпен который нигде не пригодился. Все работящее и с головой давно выехало из Украины. Какое-то хатоскраничество я наблюдаю! Украина це Россия? А Россия це империя?

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 2 месяца)

Все работящее и с головой давно выехало из Украины.

 В общем-то, можно сказать, что правильное замечание.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 2 месяца)

Все работящее и с головой давно выехало из Украины.

То, что была открыта возможность для выезда из Украины - это, пожалуй, то, что позволяло спускать пар. Потом даже власти хвастались, что заробитчане давали больше валюты, чем экспортные отрасли Украины.

Аватар пользователя ведьма Дзен

А старики голосовали за Незалэжную-во видели глаза что купували теперь ешь ролик хоть удавись😂

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(5 лет 1 неделя)

Только сегодня вспоминал кислую думал всё лягуху забанили иль в эфир не пускают нет смотрикась пишет до сих пор😁

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

соскучились?

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(5 лет 1 неделя)

Не, скучать некогда (😁столько событий) просто волноваться начал всё ли в порядке ? Уже год в телеге читаю аш и не вижу среди авторов "кислую" причём ранее автор была очень плодовита.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Жизнь круто поменяла, работа изменилась и времени на статьи не стало. Если бы не последние события, так и читала бы урывками АШ. 

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(5 лет 1 неделя)

Понятно. В общем стиль у вас доступный мысль доносить до масс у вас хорошо получается так что если писать перестанете мы по вас начнём соскучиваться имейте это ввиду.

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну, будем посмотреть...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Аналогично, но стиль поменялся, некоторая ... поэтичность, философичность? 

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Дык, события эпохальные, как тут без философии...

Аватар пользователя Malkovich
Malkovich(5 лет 1 неделя)

Нет стиль не поменялся поменялось настроение если раньше письмо было в стиле королевы бензоколонки "но если ты на минуточку задержишься и создашь пробку ..!" То теперь картина такая: открывается запаутиненый шкафчик в котором лежит ржавая жестяная коробка с остатками облупившейся краски местами, под крышкой коробки на выцветшем бархате лежит небольшой пенал в котором хранится (смерть кащеева зачеркнуто 😁) порядком потрёпанное гусиное перо и чернильница .....прям мультик жуткий вспомнил про шкатулку и чёрную курицу ...у меня от того мульта кажись до сих пор психологическая травма. И вот кислая"" сдувая пыль с пера почёсывая за ухом тыльной стороной пера как парусом пытается поймать ветер хайпа ........думал исправить последнюю фразу нет не смог 

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Наверно это комплимент ...

Аватар пользователя кислая
кислая(9 лет 11 месяцев)

Ну, тогда читайте еще одну.   

Где же вы - патриоты освобожденной Украины?

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

Пообщайтесь с Подолякой с Онуфриенко - как торпедировались их предложения о информационном противодействии на государственном уровне, как парни в складчину построили себе дом и живут коммуной тратя все заработанные деньги на пропаганду, и как для них удивительно, что даже сейчас никто не привлекает к работе  украинцев деятельно ведших антифашистскую работу все эти годы, никто не формирует добровольческие украинские соединения, что в годы войны делалось всегда. Как вы это себе представляете - украинцы должны? В каких оргформах, кто будет отделять злаки от плевел? Украинские патриоты, там же где и русские ... чтоб не мешали Соловьевым на виллы зарабатывать. Вы вроде такая конкретная были ... По сравнению с отечественной ...просто кисель какой-то.

Аватар пользователя Andrax
Andrax(7 лет 4 месяца)

Логично пойти по пути Евросоюза, с его квотами на разрешенную деятельность для каждой территории. Для Окраины это конечно же сельхозка, на замену Турляндии - помидор и прочее тепличное. Только действовать надо тоньчее, экономически - газок подешевле, гарантированный сбыт и дело пойдёт на лад. Демилитаризация = деиндустриализация..

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 2 месяца)

"Сами все сами" хороший лозунг прежде всего для себя. Если вы сможете реализовать этот лозунг для самой себя на протяжении всей своей жизни без каких-либо ссылок, жалоб, требований, претензий, обвинений... по отношению к другим людям и государству, то это уже будет немалым достижением. Можете, наверное, еще по отношению к своим детям и прочим родственникам попробовать.

Аватар пользователя Cangmangdadi
Cangmangdadi(2 года 2 месяца)

А поскольку вкладываться в развитие страны для народа жаба давит, да и мозгов не хватает,  то им проще по указке "сверху" и противопоставлением людей с созданием образа врага, на которого можно списать всю свою жадность и тупость. В общем-то, они тоже несвободные.

Аватар пользователя Владимир Станкович


Как уже писал - нужна система народных республик - с правом властей вздернуть любого мовнюка и сугса, вольный полумертвый город Киев лишенный столичных функций.  Малороссия на Левом Берегу и Подолия на правом... Разрушить тамошнее высшее образование - может кроме нескольких еще живых инженерных и научных факультетов - всю гуманитаристику и фаллос... простите философию про древнее племя мганга тумба выкопавшее Черное море - в общем весь вышиватный негритюд. 

Батьке надо бы намекнуть о Полесской народной республике - отжать север Житомирщины и Волыни с янтарными шахтами. Народу там мало,  полещуки вряд ли сильно упарываются по бендере...

Аватар пользователя boris-ronin
boris-ronin(4 года 4 месяца)

И обязательно с Чернобылем

Страницы