Который день читаю статьи и комментарии местных устроителей будущего Украины, ее внутреннего обустройства и главное - кто и как это должен делать или сделать, читаю и диву даюсь... Практически 6-7 человек из 10 уверены, что Россия должна не только освободить всю страну от нациков, но и организовать новое счастливое будущее новой Украины. Начиная от принятия на себя функций местной власти на освобожденных территориях и зачистки местных орущих на митингах украинствующих нетоварищей. А потом, вероятно, отстроить им за свой счет разрушенное, раз должна. Такой вариант российского украинства, где смысловым объединяющим словом является "должна"....
Так вот, если в хор таких радетелей вклинивается голос, который говорит, что это их страна и им за нее отвечать, они должны сами начать решать не только свою собственную судьбу, но и судьбу своего города, области, страны (ну, или что там останется), т.е самим наводить порядок, то такой голос они готовы сожрать живьем. Или пригвоздить к позорному столбу и забить камнями (своими комментами). При этом их аргументы поразительно напоминают аргументы украинцев, которые последние 8 лет только и кричали, что Россия должна прийти и их освободить. Ну - пришла, освободила, опять еще что-то должна?
Эти радеющие за счастливое будущее Украины сходятся во мнении, что все украинцы патологически и психологически больны и их треба немедленно лечить ударными дозами российского телевидения. Типа, там все младенцы неразумные к самостоятельному мышлению не способные, но как только российское телевидение посмотрят - вмиг прозреют и повзрослеют.
А еще в качестве лекарства от слабоумия предлагаются чисто оккупационные методы. Говорят, что на первых порах (сколько эти поры будут длиться не уточняется) Россия должна навести у них порядок, т.е. взять все управление на себя (прежде всего полицейско-правовую власть), недовольных приструнить (как не очень понятно), все вопросы защиты интересов освобожденных от киевской власти граждан решить (как решать тоже не понятно). А потом, ну, когда все эти "препятствия" к счастливой жизни украинцев исчезнут, передать власть достойным украинцам (видимо тем, кого найдут спрятавшимися в хатах с краю). Как гриЦа, на белом блюдечке с голубой каемочкой нате вам с кисточкой...
И, да! Делать так надо потому, что к психологической и патологической неразумности украинцев добавляется страх. Дескать, украинцы все очень сильно боятся, поэтому от страха самостоятельно ничего делать не способны. В общем, в их представлении украинцы - это национальность трясущихся от приступов страха неразумных младенцев с отбитой головой. И поэтому Россия должна не только их нациков громить, но и сопли страха остальным украинским гражданам подтирать, пока они течь у них не перестанут. А как сопли исчезнут, голова проясниться, вот тогда они и.., что? ... запануют?
Откуда у радетелей уверенность, что страх исчезнет? Кто им сказал, что живущие в их личных представлениях, украинцы не будут боятся уже Россию? Ведь проблемы на местах придется решать жесткими методами, т.е. из медийных превратиться для украинцев в реальных оккупантов, распоряжающихся на их территории.
К тому же, психологическая перестройка личности дело не быстрое и даже при наличии достаточно большого количества каких-то общих черт, все же индивидуальна. Это больно, потому что рушится привычный мир, который ты контролировал (ну, или думал, что контролировал), при этом впереди неопределенность, которая страшит больше всего. Конечно, в таких условиях необходимо время для переосмысления. Однако, переосмысление происходит быстрее, когда человек что-то делает, а не сидит. А что они будут делать, когда предлагается, чтобы российские военные (ну, или не военные) стали бегать по населенным пунктам и что-то за украинцев решать? Мы для них люди из другой страны - давайте без иллюзий, за 30 лет Россия стала для украинцев другой страной.
Россия пришла им помочь (конечно, не без собственного интереса) и она свои функции освободителя решает полностью. А дальше им решать, дрожать от страха дальше или же посмотреть ему в лицо...
Я прекрасно понимаю, что многим там страшно, что запугали, что мозги промыли, что ментальность и все такое прочее. НО разве Донбассу в 2014 не было страшно? А Крыму не было страшно (не забывайте, что в Крыму еще и войска украинские стояли, да и татары там бузили)? Разве у них все было гладко с организацией власти и собственной защиты. И беспредел был, и бандитизм, но они справились. Да, Россия им помогала, но не делала за них их работу. Не наводила правовой и властный порядок, не занималась управлением городов. Россия им помогала только потому, что они встали с дивана и начали делать что-то сами.
Есть неписанные правила любой помощи:
Помочь можно только тому, кто что-то делает.
Для того, чтобы тебе помогли, ты должен что-то делать. Помогать можно лишь в том, что делают. Если нет действий – нельзя помочь.
Невозможно помочь, если человек не знает, чего он хочет.
Если ты лежишь, тебе можно лишь помочь лежать.
Если стоишь – тебе можно лишь помочь стоять.
Невозможно помочь встать человеку, который лежит.
Невозможно помочь встать человеку, который и не думает вставать.
Невозможно помочь встать человеку, который только думает встать.
Невозможно помочь встать человеку, который только хочет встать.
Помочь можно только тому человеку, который встает. Встает – это прикладывает усилия к тому, чтобы встать. Эти усилия легко узнать и опознать именно как признаки того, что человек старается встать.
Помочь найти можно лишь человеку, который ищет.
Помочь идти можно лишь тому, кто идет.
Человеку можно помочь встать, но если он не готов стоять (не готов, что помогающий уберет поддержку), он снова упадет и падать ему будет во много раз больнее, чем если бы он продолжал лежать.
А.Е.Алексейчик «Кому можно помочь» (Институту Психотерапии и Клинической психологии)
Суммируя сказанное: сидящим на попе без движений и боящимся всех и вся украинцам можно помочь только продолжить сидеть на попе и боятся...
Потому что, даже если взять их всех на руки, всунуть в рот каждому сиську, качать и петь колыбельные песни, мы все равно все будем делать не так, как им бы хотелось: не так держать, не ту сиську давать, не так качать и не те песни петь.
Поэтому:
Если хочешь сделать что-то хорошо, сделай это сам. При таком раскладе винить будет некого...
И вот еще, что поразительно, что для этих радетелей слова официального представителя МИД РФ М. Захаровой, что российская спецоперация на Украине не ставит целью свергнуть действующую власть в стране. Это предательство их личных мечт и интересов, отсюда сразу же понеслось, что Маша дура, а Путинслил...
А кого предали и кого слили? Цель операции помните?
российские войска «сражаются за Россию, за мирную жизнь для граждан Донбасса, за денацификацию и демилитаризацию Украины». «Чтобы никакая "анти-Россия", годами создаваемая Западом прямо у наших границ, нам не угрожала, в том числе ядерным оружием, как это было в последнее время».
Где тут слова, что Россия сражается за Украину или пришла установить на Украине свой порядок и власть?
То есть, даже представить себе, что сносить эту самую пронационалистическую и украинствующую власть на местах и далее в условиях такой военной помощи России должны сами украинцы радетели не могут. Ну, не рождается в их головах такая простая мысль... А все почему? Потому что "Россия и им что-то должна"...
_______________________________________
Кстати, тут у Юры из Сумм проскочила неофициальная информация, что на освобожденные территории с полицейскими функциями зайдут военнослужащие республик (ДНР и ЛНР). Что в общем-то, в сложившейся ситуации будет наиболее оптимальный вариант. Это их страна и их земля и никто им не может сказать, что они тут чужие и пришли наводить порядок из другой страны. Однако, надо понимать, что "десанты" будут не многочисленные и не долгие. При этом решать они будут чисто оперативные задачи по доочистке населенных пунктов от пособников националистов. Так что все равно освобожденным придется самим заниматься вопросами организации власти всех ветвей на местном и прочим уровнях и дальнейшем обустройстве самостоятельной жизни.
______________________________________
И еще один момент. В преддверии новых истерик по поводу Путинслил, предательств интересов Родины и прочего горячечно-истерического бреда, скажу, что слова Путина о возможной потере Украины государственности - это не обещание снести военными силами России властные структуры Украины, заменить их своими и присоединить к себе занятые украинские земли. Это предупреждение о распаде единого (унитарного) государства и потере единого (централизованного) управления, т.е. разделим как Польшу, но присоединять не будем - оставим буфером.
Почему так? Напомню, когда СССР потерял государственность он распался на республики, которые стали самостоятельно заниматься обустройством своей жизни... Никто из РСФСР не поехал руководить на местах и во главе отделенных республики и из республик никто не помчался водить своими руками в городах и органах власти России. В общем, сами все сами...
Комментарии
Какая такая оплата территориями - это и так НАША (российская) земля. Забираем своё, украденное у нас.
земля наша ,а население наше частично,задача не строить для всех условия пригодной жизни ,а выдавить европейцев в Европу на попойки .И только потом можно что-то делать.
Границу контролировать будем. Остальное всё сами.
"
Дальнейшее расширение инфраструктуры Североатлантического альянса, начавшееся военное освоение территорий Украины для нас неприемлемы. Дело, конечно, не в самой организации НАТО — это только инструмент внешней политики США. Проблема в том, что на прилегающих к нам территориях, — замечу, на наших же исторических территориях, — создаётся враждебная нам «анти-Россия», которая поставлена под полный внешний контроль, усиленно обживается вооружёнными силами натовских стран и накачивается самым современным оружием.
Для США и их союзников это так называемая политика сдерживания России, очевидные геополитические дивиденды. А для нашей страны — это в итоге вопрос жизни и смерти, вопрос нашего исторического будущего как народа. И это не преувеличение — это так и есть. " (с) В.В. Путин
Только границу? Серьёзно?
Какие противоречия вы у меня нашли? Спецоперация выполняет свои цели и создается ГРВУ на границе.
Вы собрались контролировать границу Украины но при этом не вмешиваться в её внутренние дела по типу "всё сами"?
Хотите поруководить Украиной? Так идите... Но вы почему-то сидите на портале и заламываете руки: ах, как же они сами могут что-то делать...
Я предпочитаю работать над теми изделиями с помощью которых сейчас демитализируем Украину.
Ваши реплики показывают слабость вашей позиции, вот и всё.
А у Вас они прям железобетонные...
Ну, сходите к соседу и наведите у него порядок...
У меня лишь вопросы, которые очевидным образом поставили вас в тупик.
Это не я в этом виноват, просто вы что-то не додумали.
Вы меня не поставили в тупик, просто не вижу смысла повторять уже сказанное.
Ну, не поняли Вы сказанное, да и Бог с Вами... Лелейте свои мысли дальше...
Нет, в вашей статье эти вопросы не поднимаются.
В моей статье есть ответ на главный вопрос. Все остальное - приложение к нему...
А почему Вы думаете, что страх повторных дистанционных ударов обойдется дороже, чем полное переформатирование. Полноценную армию теперь им никто содержать не позволит. Военную инфраструктуру восстановить не на что и никто из вне вкладываться в неё не будет. Посмотрите вокруг, США позволяли иметь полноценные армии в Европе только Украине и Турции просто по причине того, что они их затачивали под войну с нами. С Турцией удается договариваться, потому что политики знают историю, геополитику и поэтому более-менее адекватны. Та же Франция, позиционирует себя как суверенная военная держава, но бомбы и ракеты закончились после недели военной операции в Ливии. Пара военных баз может и будет по итогам. Может даже и ключевые территории изменят своё политико-административное устройство. Варианты есть на мой взгляд, кроме тех, чтобы нас "любили" за наши же деньги.
Я не агроном. Ее будущее- великая аграрная страна.
Ну почему же? Поглядывать, если надо возвращаться и карать, ломать новые игрушки. И пусть живут.
Раздел Украины на части - ЛДНР, Малороссия с Киевом и Черниговым, Новороссия и Галиция с Волынью. Крым можно расширить до Херсона.
Как то так.
И помнить, что западенцы уже не русские. Хоть и славяне, но враги как поляки.
Западэнцы и славянами некогда не были ,так славяноязычные румыны,гастарбайтеры 18 века.
Нет, не встанет. Чтобы вернуть силы врага на уровень 22.02.22 необходимы триллионы и полвека. Ни сам 404, и никакой Запад не имеет возможностей восстановить это дермо. Им достались халявные триллионные вложения СССР. Все, что там оставил СССР - на металлолом. ВСУ, заводы, АЭС. Всё. И бУкра станет Западу полностью неинтересна. Как Ливия или Йемен.
Пусть живет нищая и озлобленная рагульщина. Она безопасна, когда нет оружия. Будут злобно бурчать и с улыбкой мыть туалеты. Улыбка будет очень широкая. Чем более нищая будет территория 404 - тем шире и подобострастнее будет улыбка.
Главное побелить побыстрее, чтобы внутри нашей страны не начались ненужные процессы.
Владимир Владимирович Путин сообщил гражданам России о том, что установки НАТО на Украине это вопрос жизни и смерти для России.
Я его правильно услышал или вместе ещё раз почитаем?
Военная инфраструктура, включая и ваши установки - уничтожается...
На территории нищей кучи дерьма под названием Бывшая Украина с запретом на вооруженные силы их и не будет. Надеюсь понимаете почему?
Представьте не понимаю.
Вот кислая ответила прямо - чуть что сразу спецоперация.
Вы так же прямо можете ответить?
Она ответила правильно. Локальная. Дистанционное уничтожение. Это вообще разовый залп по сравнению с сегодняшней демилитаризации, после которой у 404 не должно остаться ни армии, ни ВПК, ни опасных для соседей производств.
Опять же, там в ключевых точках останутся наши базы. Для этого не надо оккупировать и восстанавливать это проклятое место. Вы же не считаете, что в Армении, где тоже есть базы, например, возможно на сегодня появление НАТОвских ракет?
И я вам указал на то, что, после уничтожения военных возможностей, 404 станет АБСОЛЮТНО неинтересна Западу.
Главное победить. Остальное приложится. Как там было "Победа - это то, что заменить невозможно".
Спасибо за прямой ответ, позиция ясна.
Путин не зря предлагал укровоенным взять власть в начале операции. Гражданская администрация с тем бардаком, который творится на б/У уже не справится. Логичнее всего было бы разделить территорию б/у на исторические регионы и для каждого найти свой метод непрямого управления, с помощью контроля потоков сырья и транспортных артерий, организовать между регионами конкуренцию (социалистическое соревнование с переходящим вымпелом, ну или любимой женой в гареме, кому как привычнее))). В конце концов разделяй и властвуй никто не отменял.
И да, привлечь донецких для силовой поддержки новых властей, а там и местные подтянутся у кого свои счеты к бывшим.
На б/У много пенсионеров, которые скоро вымрут, молодые разбегутся и в течение 5 лет там может остаться около 10 миллионов человек, Такой кусок уже будет по силам России, а сейчас пока место застолбили.
".. в течение 5 лет там может остаться около 10 миллионов человек Такой кусок уже будет по силам России.. "
Это план Ост, новая редакция..
Ну, вам, как 2 дня появившемуся под ВПН ту на ресурсе, конечно не бойцу ЦиПСО, а просто мимо проходившему, план, когда паскудный проект под названием "Украина" уйдет в небытие, конечно не нравится, вы его по всякому гадкому будете обзывать и сравнивать. Но хотя бы вежливый ципсошник пошел.
Я не сижу под впн, мой провайдер Истранет
Зачем за меня додумывать неясно - вы могли спросить моё мнение. Кстати, я не знаю, что такое ЦиПСО.
Проект Украина антирусский проект и он должен уйти в небытие.
Каким должно быть устройство Украины после завершения спецоперации - для меня открытый вопрос, любое решение сопряжено как с плюсами так и минусами.
Я не уверен, что тридцать лет бандеровской пропаганды прошли даром и жители Украины жаждут дружить с Россией.
Пусть Путин и говорит про единый народ, но народ или его часть не константа, тем более есть такое явление как янычары.
С другой стороны, у Украины исторически два вектора - либо быть с Россией, либо быть против России, нейтральными они не будут.
Наверное, оптимальный вариант - марионеточное правительство с применением мягкой силы - возвращать постепенно людей в русский мир.
Но, повторю, готового рецепта у меня нет, вопрос сложный, а я не спец по Украине и её внутренним раскладам.
А флажок вражий :)
Не знаю что с этим делать. Я кое что понимаю в механобработке и испытательном оборудовании, в этом году десять лет как работаю на оборонных заводах, но никогда не занимался компами, для меня это тёмный лес.
https://2ip.ru/
)))))
Ну, слоняра, ну, отжег! )))
Не нужен ни один, ни другой.
Достатачно одной точки: Украины просто не должно быть.
Сейчас-то страна есть и там миллионов тридцать населения
Вот в этом и заключается моя претензия к моему Президенту: а какого тбм до сих пор?
Должна быть территория, а не страна.
Это аргумент? Да хоть сто тридцать: мы признали только республики. С остальной территории не должно исходить малейшей угрозы. Этого будет достаточно.
"С остальной территории не должно исходить малейшей угрозы"
Это понятно, вопрос как этого достичь.
Уже сказал в другой ветке: для этого есть Буратины, Солнцепеки, Калибры, Кинжалы, Искандеры, Ярсы, Булавы, Синевы и прочие тополя.
А "беречь мирное население" и "сохранять инфраструктуру" – преступная глупость и лицемерие.
Лицемерие.
"Бремя Белого Человека".
Вы на полном серьёзе выступаете за ликвидацию пару десятков миллионов человек?
Это несерьёзный разговор, давайте завершим.
Мы выступаем за то, что им пора сдаться и бежать. Если враг не сдается, его уничтожают (с)
Если они представляют угрозу – безусловно.
Как Солнцепек или Буратино будет сортировать нацистов от детей например, объясните. Кстати там еще ветераны ВОВ остались, с ними как?
Никак. Это не граждане РФ – в отличие от солдат.
То же самое. Никак.
Вот здесь поясняется:
Всё же хочется понять вас до конца. Прилетело из Гадюкино, Кошкино Солнцепеками ровнять будем?
Перечитайте мой вопрос внимательно. Пример крайне не удачный. Что-то я не слышал о разносе нашими "условного дома профсоюза" за этот сквер. У вас есть такие факты?
откуда стреляли то и разнесли.
Это правильно. Вопрос был совершенно другой.
Он был очень странный. Я его не понял, честно говоря.
Что не так с Кошкино? Оттуда не прилетает, угрозы нет – зачем равнять?
Страницы