Кому интересно мнение обывателя в сложных процессах? Зачем его транслировать?

Аватар пользователя brekotin

Думаю многие заметили, что в зависимости от происходящих событий, у нас становится много то вирусологов, то специалистов по Казахстану. Но это только верхушка айсберга. То, что можно увидеть наглядно. А какие часто обыватель делает умозаключения про действия человека, в профессии и действиях которого совсем не разбирается?

Писал примерно про это в статье проблемы понимания профессионала и обывателя, сейчас с другой стороны зайду. В недавней своей статье Как прожить без специалистов? Только хардкор только обвал! попросил “не писать свои ценные комментарии, если Вы выше ведущего специалиста не поднимались.” Многих это задело. Но при этом, что может сказать полезного человек, который никогда не настраивал сложные системы и не поддерживал их? Не знающих проблем, которые возникают, какие правила действуют внутри, приоритеты и механизмы. То почему были выбраны одни а не другие решения. 

Вот к примеру, сейчас открываю дождь и просто пять заголовков:

Что может сделать обыватель? Например 18-тилетний пацан с либерастией головного мозга и розовыми пони в жопе. Которые прямо в жопе у него срут фиалками? По-моему понятно. История у России позорная, но мы это скрываем. Россияне постоянно кого то притесняют, например сейчас европейскую монархию. Своих граждан бросаем. Наши чиновники постоянно что - то нарушают, а Кадыров это вообще ужас - ужасный. Поэтому президент самой великой страны в мире хочет в очередной раз наказать нашего президента. Сделать ему так сказать а-та-та. А мы должны каятся и платить за наши грехи. 

Понятно, что по каждому тезису, когда начнешь погружаться в разбор полетов, то ситуация окажется не такой, как пытается представить дождь. Наиболее понятно всем по последнему пункту: те кто регулярно читает АШ, сразу могут накидать десятки причин, почему это Байдену и его США надо сделать а-та-та, а не Путину. Это и безумное потребление за счет другого мира. Это и набор долгов, которые США не может обслуживать по-честному. Это и бесконечные вторжения в другие страны и нарушения прав суверенных государств и простых людей из разных стран. Это и распространение извращений из США и просто потребительская психология руководство США и ТНК. Я сейчас продолжать могу долго, и процитировать примерно процентов 20 нашей кладовой. Но благо я нахожусь на АШ и большинству читателей не требуется изучать по второму разу кладовую. Более того, большинство посетителей сайта АШ не являются в вопросах мироустройства обывателями а обладают компетенциями, которые их отличают от простого обывателя. 

На мой взгляд, максимальным экспертом, в данных вопросах является .. ну конечно Путин. Потому что у него количество источников информации максимально, это является его работой и он находится на острие международных процессов уже третий десяток лет. Опыт и учителя лучшие, поэтому вряд ли кто в мире понимает геополитику лучше Путина. 

Если компетенции Путина в геополитике оценить в 100 баллов, то юный навальнист вряд ли наберет 1-2 балла (я немного утрирую). Может ли юный навальнист как то оценить действия Путина? Объективно точно нет, потому что у него нет понимания сути происходящей кухни внутри всего этого. Но когда ему показывают картинку с очередным дворцом Путина логика одноходовая - Путин вор! Навальнист ведь в принципе не может оценить что происходит. У него нет ни жизненного опыта, ни знаний, которые есть у подавляющего читателей АШ.

Поэтому, когда кто - то предлагает простые одноходовые решения существующих проблем, для обывателя они кажутся простыми и логичными. А вот для специалиста, это полный бред. 

Например, увидел навальнист яму у себя перед домом, и делает простое умозаключение: все воруют, а Путин на верху этой ворующей пирамиды. Значит Путин вор. Надо свергнуть Путина и ямы пропадут. Вот на Украине свергли Януковича, а ям стало только больше. Не работает однако одноходовая логика. В сложных процессах так не бывает. 

А если специалист глянет на вопрос, то ему для начала надо будет посмотреть тендер на укладку дороги, суммы которые были выделены, проанализировать почву под асфальтом, узнать срок полезного использования дороги, изучить состав асфальта, посмотреть что из себя представляет полотно и так далее. Для специалиста, чтоб проанализировать причины появления ямы на дороге потребуется в большинстве случаем проделать большую работу по анализу. Возможно потребуется работа нескольких специалистов. Разница думаю понятно. 

И вот когда специалист будет делать свой анализ, насколько ценным для него будет мнение навальниста?  Абсолютно бесполезно. Так вот и мне: когда я обсуждаю сложные системы, на сколько интересно мнение обычного пользователя данной системы, который видит лишь внешние проявления данной системы?

В предыдущей статье я приводил пример девушки с типа рацпредложением, которая хотела оптимизировать процесс рациональных предложений в компании, но для этого ей требовалось, чтоб моя команда потратила на нее кучу времени и ресурсов. Хотя все необходимые действия она могла сделать и базовыми инструментами (текущий внутренний сайт + почта + голосовалки в почте ну и немного ручной работы в екселе). Она видела картину как обычный обыватель, а я же видел то что она хочет получить премию за наш счет (причем в ее постановке это была реально большая задача). Также я видел, что подумать и самой поработать для своей премии она не хочет. Она не знала, что у нас работы уже на полгода вперед и бюджет большей частью расписан на действительно актуальные проекты (которые согласованы высоким руководством и специалистами). Она не понимала, что если придет на технический совет со своими “рацпредложениями”, то ее там изнасилуют (морально) и она получит не то что премию, а скорее выговор. Причем это не фигуральный оборот, а тоже суровая реальность. Загнуть её буквой “Зю” (морально) там реально было кому. Причем они бы точно воспользовались такой прекрасной возможностью постебаться. (Я на их фоне просто добрый фей). И я ее же от этого защитил. Но для нее мой отказ выглядел, как то, что я мудак и сатрап. Бюрократ долбанный который делать ничего не хочет. 

И если бы я захотел с кем то обсудить, как оптимизировать бизнес процессы моего сектора, насколько мне интересно было бы ее мнение? Правильно. Абсолютно не интересно. Так почему, когда я прошу при обсуждении сложных систем не лезть в дискуссию обывателя, многие считают что могут мне при этом предъявлять претензии? Почему простые обыватели считают что могут делать оценки деятельности того же Путина и рассказывать какие ошибки он совершил?

Чем в этом плане хорошо АШ (и я в этом абсолютно уверен): все наши тезисы базируются на физических показателях. И если значения показателя деградируют, то значит это процесс деградации. Ну и в обратную сторону. 

Но в любом случае, у нас все равно всегда появляются инфекционисты, которые знают простые решения для борьбы с вирусом. У нас куча специалистов по Казахстану. А заодно и куча низвергателей действующего правительства в лице безмозглых малолеток с кукловодами.  

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Скриншот из нее вставлен, как превью в предыдущей статье.

Аватар пользователя Нечто ИздалеКа.

Ясно. Увы, не всё что интересно успеваешь читать вот сегодня в комментах под вашей статьёй завис. Непередаваемые ачучения или жизненная иллюстрация притчи  "О слепых мудрецах и слоне"))

 

 

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

ученые, это такие люди, которые за деньги "нормальных" людей удовлетворяют свое любопытство в познании нового и неизведанного.... 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Пора лицензировать интернетные СМИ и лишать лицензий вместе с имуществом за ложь и провокации.

Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 4 месяца)

клавиатуры продавать, только по предъявлению справки психиатра, нарколога и куаркода.. 

Аватар пользователя Тех Алекс
Тех Алекс(8 лет 10 месяцев)

Правильно! Не фсем дано знать про экранные клавиатуры! Хоть часть дебилов отсеется!

Аватар пользователя айдидикьюди
айдидикьюди(5 лет 6 месяцев)

целиком и полностью

чем меньше компетенции - тем гуще пена изо рта и смачнее крик

 

а про кликбейтные заголовки "сми" - давно не реагирую

серьёзные люди избегают кричащих клише

Аватар пользователя borbacuca
borbacuca(3 года 11 месяцев)

Где США - там Война:
1901 — ввод войск в Колумбию. 
1902 — вторжение в Панаму. 
1904 — ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику. 
1905 — американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе. 
1905 — ввод войск в Мексику 
1905 — ввод войск в Корею. 
1906 — вторжение на Филиппины. 
1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов. 
1907 — американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа. 
1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике 
1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа. 
1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1910 — США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор. 
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов. 
1911 — американцы высаживаются в Гондурасе. 
1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах. 
1911 — введение войск в Китай. 
1912 — американские войска входят в Гавану (Куба). 
1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1912 — вторжение американских войск в Гондурас. 
1912-1933 — оккупация Никарагуа. 
В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. 
1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго. 
1914-1918 — серия вторжений в Мексику. 
1914-1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет. 
1916-1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики. 
1917-1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат. 
1917-1918 — участие в 1-й Мировой. 
1918-1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. 
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике. 
1918-1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. 
1919 — КОСТА-РИКА. ... Высадка войск США для "защиты американских интересов". 
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии. 
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов. 
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция. 
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company. 
1922 — интервенция в Турции. 
1922-1927 — американские войска в Китае во время народного восстания. 
1924-1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов. 
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку. 
1926 — Никарагуа. Вторжение. 
1927-1934 — по всему Китаю стационированы американские войска. 
1932 — вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание. 
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. 
1939 — введение войск в Китай. 
1945 — Две ядерные бомбы сброшены на Японию.
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. 
1948-1953 — военные действия на Филиппинах. 
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. 
1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. 
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами. 
1958 — конфронтация с Панамой. 
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме. 
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. 
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот. 
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. 
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. 
1966 — Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. 
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. 
1971-1973 — бомбардировки Лаоса. 
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону. 
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. 
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. 
1988 — вторжение американских войск в Гондурас 
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей. 
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах. 
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака 
1992-1994 — оккупация Сомали 
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ. 
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. 
2001 — вторжение в Афганистан. 
2003 — бомбардировка Ирака. 
2011 — Ливия. 
2013 — Сирия.
 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Так-то дискутировать вообще не о чем. Все уже придумано Ефремовым. Курим "Туманность Андромеды" и т.д.

Обывателя - учить и экзаменовать. Петр 1 - жениться запрещал недоучкам. Сейчас это не сработает, но вот соцсети им можно обрезать. Оставить обучающие сервисы. Школьник - сдал тест - заработал компьютерное время и ништячные баллы, которые можно потратить на игрушку, а можно и на обучающие сервисы.

Чиновников/управленцев/депутатов - только после экзамена на должность допускать (доказано Китаем). Президент - сдает экзамен в прямом эфире. Ога. Прям ЕГЭ пишет из сборной солянки по всем школьным предметам. Обществоведение - отдельно. Знание Конституции - отдельно. Тогда Байденюков у власти не будет хотя бы. 

Только вот жить в эту пору прекрасную...

Аватар пользователя Красный_трактор

Я, как бывший работник милиции, могу сказать, что даже внутри системы работники разных служб не могут судить о процессах происходящих в других службах. Хотя профессиональный шовинизм часто к этому подталкивает.

Будучи пэпэсником вовсю критиковал оперов. Став опером понял, что до этого абсолютно ничего не понимал в оперской кухне. Знакомый начальник следственного отдела, после выхода на пенсию, скажем так, нештатно, начал работать с операми и был крайне удивлен огромному количеству бумажной работы в уголовном розыске. Я, говорит, двадцать лет проработал и всегда думал, что опера только и делают, что шарятся по району. А оказалось, что оперов просто накрывает вал секретной документации.

Впрочем, и опера о следователях зачастую не самого лучшего мнения.

 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Кавитационный пузек

Вот так легко Брекотин взял и перечеркнул всю историю АШ и его иконой-дилетантом Авантюристом! Вот что мог знать какой-то плебей Авантюрист-Муравьев о мировой экономике и мировых процессах? Брекотин, ну что уходим, последний выключает свет?

Комментарий администрации:  
*** отключен (инфомусор) ***
Аватар пользователя Bruno
Bruno(8 лет 9 месяцев)

На мой взгляд, мак­си­маль­ным экс­пер­том, в дан­ных во­про­сах яв­ля­ет­ся .. ну ко­неч­но Путин. По­то­му что у него ко­ли­че­ство ис­точ­ни­ков ин­фор­ма­ции мак­си­маль­но,

Максимальное количество источников информации ещё надо успеть переварить и усвоить. Представительство на переговорах и разного рода церемониях, подготовка к ним и прочим функциям говорящей головы отнимают массу времени, а в сутках только 24 часа. Поэтому публичное лицо во власти явно будет проигрывать высокопоставленному непубличному лицу, например, из собственной администрации, имеющему доступ к тем же источникам информации и плюс к этому гораздо больше времени для ознакомления с ними.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

На самом деле не все так плохо. В кои то веки люди начинают интересоваться происходящим вокруг акромя пожрать и развлечься. Поначалу уродливо, да, но что делать, с чего-то нужно начинать.

Аватар пользователя reduce_module
reduce_module(3 года 6 месяцев)

Уважаемый мистер Брикотин, а с чего вы взяли, что человек который находится на позиции ведущего специалиста не имел дело со сложными системами? 

Что касается вашей предыдущей статьи, то что-то я не увидел четкости в изложении мыслей. А потом вы предъявляете претензии некоторым комментатором, что вашу статью не поняли. Учитесь писать понятно. 

 

Аватар пользователя Transplantant
Transplantant(2 года 3 месяца)

Ясно, вы тут написали не только "Молчать, когда с тобой разговаривает подпоручик", но еще и подробно описали, почему вы в своем праве.
Безусловно, все так и есть. Право имеете. А вот правильно ли это? Вы публикуетесь на открытом ресурсе со свободным посещением, а, значит, будьте готовы к тому, что вам втащат по самые на балуйся. Ваша фраза - это все равно, что прийти на Двач и сказать "Так, народ, отписываемся только те, кто в теме, ок?". Какая будет реакция на дваче или на любой другой борде? Тут точно такая же.
Хотите междусобойчик? Делайте свой закрытый standalone-блог и вход по инвайтам - и обсуждайте там в тесном кругу "знатоков". Ноу проблем. А вы хотите и написать публично, на популярность, и чтобы в ответ ни звука. Т.е. хотите, чтобы общественность читала, но комментировать не смела. Это вызывает справедливое бурление говн, удивительно, что, вы, как человек с мозгами, допустили такое и не смогли просчитать последствия и ожидали чего-то другого.
И потом, с чего вы взяли, что если человек не поднялся выше уровня "ведущего специалиста", то с ним на тему и поговорить не о чем? Сама формулировка "Не выше ведущего"  - оскорбительна по своей сути и говорит только о раздутом ЧСВ аффтара (при всем уважении) и пребывании в матрице профессионального идиота, не желающего выглянуть за пределы своего мирка. Вы как профессиональный депутат Госдумы - "Тем, кто не выше депутата регионального заксобрания, не комментировать". 
Внедрятель вы наш стомиллиардных систем автоматизации.
Если же подойти концептуально, философски, так сказать, то печально, что вы не понимаете азов - нельзя превращать что-либо исключительно в специализированную область, надо обсуждать это на всеобщем уровне. Рушится система отношений, система общения между людьми, начинается атомизация, да-да, то самое, против чего СССР так боролся и на что в итоге напоролся. А то получается так:
Автоматизация - для автоматизаторов. Все остальные - вон.
Но тогда что это за автоматизация, ведь она же "для людей"? Или уже нет? Можно тогда продолжить:
Культура - для культурологов.
История - для историков.
Романы - для прозаиков.
Стихи - для поэтов.
Кино - для режиссеров.
Это как рисовать картины, а потом приглашать на выставку по инвайтам только деятелей искусства. С попутным вырождением того самого искусства.
Симулякр, не имеющий отношения к реальной жизни.

 

Страницы