На пресс-конференции Путину задали несколько раз вопрос по Украине. В формате спрашивающих, а это западные СМИ или прозападные российские, вопрос формулировался, если кратко, "нападет ли Россия на Украину".
Путин подробно описал ситуацию вокруг России. Нарастающую угрозу безопасности России. как от запада в целом, так и с территории быв. УССР в частности. Путин подробно описал видение процессов, происходящих на Украине и Донбассе.
Но Путин ни разу не сказал, что Россия не будет применять военную силу на Украине.
Как бы его не спрашивали, в том числе задавая вопросы, в которых формулировался вопрос - это что же, русские будут убивать русских? Вопрос как бы подвигал Путина или устыдиться этого, или побоявшись выглядеть бессердечным и кровожадным сказать - да нет, конечно нет, русские не должны стрелять в русских, мы этого не будем делать, мы не допустим такого.
Но нет. Путин еще и еще раз объяснял, что на Донбассе и так идут убийства, и виноват в этом Киев. Виноват в этом и Зеленский, обещавший мир, но подпавший под влияние радикалов, нациков, как их называют на Украине (почти дословная цитата).
Путин подробно описал. что в исторической перспективе Россия не может жить, если под боком есть страна-марионетка запада, накачиваемая оружием и ненавистью к России.
И, повторюсь, Путин так и не сказал, что Россия "не нападет на Украину".
А это еще раз подтверждает то, о чем я уже много раз писал в последние дни. - Россия будет проводить на территории бУССР военную операцию, как я это называю, "по принуждению к миру и цивилизованности".
Причем операцию будет в ближайшее время. Как только станет ясно, что запад не готов принять ультиматум России, те условия, которые Россия выдвинула по мерам, гарантирующим ее стратегическую безопасность. - Запад сам добровольно не уйдет с Украины, не уйдет вместе со своими там спецслужбами, военными (их тысячи сейчас), НКО, контролирующими СМИ и соцсети. Да и некоторые другие пункты российских требований запад не примет. А как сказал замминистра МИД Рябков, российские требования - это не меню в ресторане, чтобы выбирать понравившиеся пункты. Значит, надо принимать все. Запад на это не пойдет.
По Украине даже теоретически, запад если бы и согласился на требования России, пойти бы не смог. На Украине не та социально-политическая обстановка, слишком разогрет украинский национализм или шовинизм. Там невозможно даже западу мирно привести к власти другую элиту, ее практически и нет. Невозможно все перевернуть на сто восемьдесят градусов в украинском обществе во всех слоях сверху донизу, перевернуть быстро и мирно. Это просто невозможно. А западу и не нужно.
Переговоры с западом, на которые Россия отвела времени месяц, и четверть времени уже прошло, скорее всего закончатся ничем. Россия пообещала, что в таком случае будут приняты военно-технические и военные меры.
Условно-грубо, военно-технические меры - это размещение тех или иных средств поражения и всего для них нужного в тех или иных локациях. Это создание угроз или контр-угроз. Военные меры - это силовые операции, боевые действия, если противник сопротивляется. Полагаю, военно-технические меры будут касаться широкого набора локаций, это европейский и планетарный масштаб. А вот военные меры... Ничего более подходящего, чем Украина, я не вижу.. Тем боле Путин еще раз подробно описал, как источник угрозы она представляет. Как она убивает своих граждан на Донбассе. Как сжигает в Одессе, не расследуя до сих пор.
Так что, жителям Украины надо хотя бы морально готовиться. Впереди военная операция России по принуждению их территории и их властей к миру и цивилизованности. Я как-то писал уже, возможно , крайний срок их мирной жизни - Старый Новый год. Но опасаться, думаю, сильно не надо. Все будет сравнительно быстро и сравнительно безболезненно для большинства мирных граждан.
Комментарии
России не нужен захват Украины. Нам надо чтоб пиндосы с подпиндосниками там не отсвечивали. Т.е. пугать надо именно их. А Украине недвусмысленно дать понять, чтоб не дёргалась, лежала смирно и тихо. Как будет Путин пиндосов пугать пока никто кроме тех кому положено не знает. Украина, похоже уже предупреждена, в т.ч. и не нами. Всё.
Путин сказал; Украину создал Владимир Ильич Ленин, точка.
В Украине снесли все памятники своему создателю и за память о нём и партии которую он создал, и возглавлял вменили уголовную ответственность и преследование.
Не кажется ли странным, что Ленина давно нет, партии и её руководящей роли тоже нет, более того они вне закона, а то, что они, на живую, сшили белыми нитками есть!?
Это же форменная прогрессирующая шизофрения и биполярочка в одном флаконе!
Давно нуждается в лечении и дальнейшей профилактике
Вполне внятно ответил:
Уважаемый Once, добавлю и я свои пять копеек.
Нижеследующая ссылка из весьма заслуживающего доверия ТГ канала.
Ссылка еще от апреля сего года.
https://t.me/mig41/8245
Работа уже идет вовсю.
путин сказал нацисты на украине.
далее по логике
нацистов в общем то полезно убивать ....весь мир с этим согласен.как то так.
США и украина не согласны с этой точкой зрения.
украинствующих еврейских нацистов низзя. Цивилизованная общественность против.
Этого не будет !
Вам же президент сказал, что не сказал ... Но вы почему то решили наоборот.
.
Ультиматум выдвинутый западу прямо об этом говорит: мы будем бить по ихней западной морде, а не наводить военную диктатуру на букраине.
Ментальные хохлы, и там , и тут очень хотят войны здесь и сейчас, а получать по мордасам в кровь будут их хозяева.
Полностью согласен, не было ни одной случайной фразы, которую можно было бы истолковать как "вмешательства не будет". ВВ следил за речью и однозначно держал это в уме. Плюс фразы об исторических российских землях в составе искусственного образования с невменяемым режимом. И это уже тенденция - во всех выступлениях последнего времени такая стратегия комментариев.
Хотя, зная Путина, можно ожидать ход на совсем другом направлении. Но прямолинейный и очевидный ход от гроссмейстера может быть и самым неожиданным.
Будет принуждение к миру с уничтожением силового аппарата принуждения, с фиксацией под российским управлением южных и восточных областей (то ли пойдут в состав ДНР а потом в Россию, то ли принуждение Киева к признанию мегаширокой автономии под формальной юрисдикцией Украины с правом внешнеполитической деятельности.
Во-первых, запад ослаблен и имеет огромные проблемы с экономикой и экономическое давление на Россию сейчас крайне ограничено
Во-вторых, цены на энергоресурсы уже не будут низкими, России нужны транспортные магистрали для своего экспорта и китайского транзита. Весной-летом будет дефицит всего, металла, агорпродукции, химии и пр, т.к. европейская энергоемкая промышленность выдохнется окончательно к тому времени. Азовские и Черноморские порты могут обеспечить существенные грузопотоки, также будет иметься транзитный сухопутный коридор с Румынией. Сейчас российско-украинская граница представляет собой закрытую стену, по транзитной ценности граница с Монголией представляет большую эффективность.
В-третьих, экономика Юго-Востока большей частью экспортно-ориентирована (металлургия и агросектор). В обычных условиях было бы непризнание и запрет на выход на международный рынок, весьма существенное падение жизни и действительно нагрузка на рос. бюджет (как было в 14-20 с ДНР). Этот фактор, в моем понимании, и стал препятствием созданию Новороссии в 14 году. В условиях энергодефицита будут брать все и всем будет плевать на американские санкции
На Юге и Востоке вполне себе русские люди, разницы с теми, кто живет в России, я не вижу. Есть какие-то свидомые, но их мало, в большей части либо приехавшие с Зап. Украины, либо их дети. При шухере они сразу в 80% случаев рванут в Киев и западнее. Оставшимся необходима будет помощь в переезде - поражение в правах, увеличенная налоговая нагрузка, запрет занимать госдолжности и т.п. Как их определить - это участие в ВСУ, политических националистических партиях, гражданских объединениях и тп. На самом деле, все уже переписаны, и некоторые товарищи при попытках прописаться в Донецке и получить рос. паспорт с этим сталкиваются
По ходу все перечисленное отложится, если Украина реально начнет выполнять минские соглашения. Вообще это отсрочка агонии, а для действующих киевских властей может и ускорение. Может поэтому Зеленский и задумал садить Порошенко - как потенциального лидера нового майдана
просто нужно посмотреть как крым встроился.если все почти закончилось то можно дальше продвигатся.
ЕС на словах заверяет, что в случае "агрессии" России наложит санкции. Поэтому весь транзит и отгрузки на Запад могут встать из-за не желания ЕС торговать с нами. Выглядит, конечно, безумно, но уже не ясно насчёт адекватности партнёров. А принудить Европу насильно покупать наши или китайские товары мы не можем.
так в Европе еще не распродали запасы складов с низкими ценами, и не ощутили последствий остановок производств. еще хорохорятся, хотя уже сейчас это блеф. А так металл и с/х продукция -биржевые товары, отследить происхождение не так просто. Да и по сути сбыт найдется на рос. рынке - щас с/х вообще квоты на экспорт в России
А вот прям на Россию в целом санкции ввести невозможно. Они зависят от России больше, чем Россия от них. И им дали понять, что газ при желании Россия может и не поставлять вообще
Очень здраво
а вот и цены на квартиры в ЛНР подскочили....
зарраза
Да не будет войны. Введут миротворческие войска на территорию ЛДНР и все. Но если ВСУ продолжит обстрелы, то это может вылиться в войсковую операцию против раздражающих комаров.
А вы знаете, что 2/3 территорий ЛДНР оккупированы киевскими войсками?
А если знаете, куда и как собрались российские там вводить?
Любую мысль надо уметь додумывать до конца.
Освобождать оккупирлванные территории будут бойцы ЛНР/ДНР. Ибо у российских военных ещё может не поднятся рука на бандерлогов. А у бойцов республик-с дорогой душой.
Разумеется, при поддержке РФ... 🙄
Миротворческим войскам положено стрелять в тех, кто первым применил оружие. Иначе это уже не миротворцы, а участники конфликта, т.е. Россия вступила в войну в любом случае. Оно нам надо на таких условиях?
Не надо путать миротворчество по смыслу с миротворчеством в рамках каких-то конвенционных соглашений наподобие тех, что в рамках ООН, СНГ и прочих. Вы пишете о втором варианте со всем возможными ограничениями по открытию огня и т.д..
А миротворчество по смыслу - это принуждение к миру военным способом, которое может проводить, если имеет ресурс, любая страна или группа стран по своему усмотрению. И суть такого миротворчества - это подавление и уничтожение очагов нестабильности, различных угроз и опасности. И плевать, что там кто будет считать, участие это в конфликте или нет. В этом аспекте и уничтожение Красной армией вооруженных сил Германии тоже миротворчество, принуждение Германии к миру и цивилизованности.
Что касается Украины. Военнослужащие республик - граждане России. И даже само наличие ВСУ на Донбассе - это угроза гражданам России, не говоря уже об обстрелах и убийствах. И Россия со своей позиции и понимания правоты имеет полное право на миротворческую операцию, ликвидирующую эту угрозу. А если кто-то считает иначе, это его проблемы, а не России.
И кому Вы это собираетесь обьяснить? Нас даже Китай в этом случае не поймёт. А им ещё Тайвань брать.
Вообще не важно, кто поймет. Китай, кстати, поймет. России и Китаю нужна стабильность и безопасность в Евразии, все очаги нестабильности, терроризма и вмешательства третьих стран должны быть подавлены. Только это обеспечит суверенность и эмиссионных зон, и экономических в целом. В отличие от США, которым для сохранения доллара нужно, чтобы все у конкурентов подгорало в конфликтах и порождаемой ими нестабильности.
Поэтому вопрос с Украиной, и не только с ней, ВПР РФ будет решать быстро, кардинально и радикально. Никаких тлеющих конфликтов и неопределенностей на периметре России через два года быть не должно. Но об этом скорее всего напишу отдельную статью.
Согласен с автором. Только считаю, что выбор о применении военной силы ещё не сделан. Теоретически у Укры есть шанс соскочить в последний момент - выполнить Минские соглашения в полном объёме наперекор западным партнёрам. В этом случае атака со стороны России будет агрессией. "Жить захочешь - не так раскорячишься. " (с)
Это невозможно. Режиму престать быть самим собой и стать наоборот.
Лично мне это было понятно еще зимой 2014 после госпереворота. О чем тогда писал здесь. - Украине, как версии государства пост-УССР пипец. Назад дороги нет. Только вперед по пути усиления нацификации и смерти.
Во всем этом тексте видится только главное - "А это еще раз подтверждает то, о чем я уже много раз писал в последние дни." Я же говорил, я же говорил. Путин много чего еще сказал по поводу как Вы выражаетесь "ультиматума". Почему вы не упоминаете про создание групп для обсуждения в начале января? Не вкладывается в Ваше "Я же говорил" или просто упустили? Если собираются обсуждать, то это уже не ультиматум напрашивающийся на войнушку.
Напишите. Упомяните. Я вам не концерт по заявкам.
Я достаточно сказал для понимания, если человек грамотен и воспринимает адекватно текст. - Запад не примет требования России. А затягивать западу переговоры Россия давать не намерена, это заявлено Рябковым уже несколько раз. И срок прийти к договоренности дан месяц. Четверть его прошла. Что непонятно?
Непонятно, желаете ли вы сами побегать по заснеженному полю с автоматом в январе? Часика, хотя бы, 4? Про заночевать в окопе (который ещё отрыть надо) даже не спрашиваю.
Это очень примитивная картина реальности. С автоматом бегать, в окопе сидеть... Детский сад какой-то. Или в укроп? Там детский сад до пенсии в головах.
Вы сейчас общаетесь со старшим стрелком-пулемётчиком морской пехоты Северного флота. Вдосталь набегавшимся по сопкам, в т.ч. по сугробам, иногда метровой и более глубины. Расскажите мне ещё что-нибудь интересное про детский сад. Вы-то, я понимаю, хотите ракетками популять с безопасного расстояния и всё. А зачищать территорию - пусть бойцы ЛДНР. Они же не мёрзнут, да? И там не русские, там безликие симулякры людей "наши доблестные бойцы". Которые и Зеленского поймают и кого надо повесят и порядок наведут. При полном непротивлении со стороны местных, особенно если это упоротые бандерлоги. Я всё угадал?
Воинственненько, ню-ню. Вобщем до весны на войсковую операцию не надейтесь. Ни нашу, ни ЛДПР. Максимум точечные удары и оборона хорошо оборудованных позиций.
А попутно изучите подробности советско-финской войны 1939 г.
Вот у вас и картина реальности стрелка-пулеметчика. Примитивная, надо сказать, картина. Помноженная на укропство, оно сквозит. В том числе самоуверенное невежество, самовзлелеянное невежество.
А будете дальше давать здесь советы, что читать, и где окопы рыть, пойдете в бан.
Укропство это "Мы героически жахнем издалека, а потом пусть бойцы ЛДНР сами по схронам бандеровцев вылавливают". И ни малейшего желания принять участие, лично помочь Путину в завоевании Украины.
Зато реальная. В отличии от Вашей архисложной
утопической мечтательнойпро всемогущего и всеведающего Путина и безграничную точность и выборочную смертоносность высокоточного оружия. В вашу архисложную не уместилось, что вот, отстрелялись мы неважно чем, Генштаба ВСУ больше нет, Зеленский дрожжит в сортире, Рада в полном составе пакует бабло в чемоданы тикать. Бойцы ЛДНР садятся на танки, броники и мчат в Киев, всех ловить-судить-вешать. Так они через первое же село не проедут. Потому что из дальней хаты по головной машине, из ближней по замыкающей жахнут из гранатомётов. Машины сожжены с экипажами. Остальным, пока живым, куда стрелять? По какой хате? А может в той хате уже кроме связанных бабки с дедкой и ревущего мальца и не осталось никого? Бандеровец ушёл огородами, тогда что? А высунулся кто-то из брони, получил в голову очередь из пулемёта из ближайшего сарая. Так что, Аника-воин, готов грудью на абразуру? Или российский десант в Борисполе сбрасывать треба? Дык НАТОвцы только этого и ждут, США ловит оргазм от восторга наконец сбывшихся мечт, ЕС бьётся в пароксизме счастья, что тяжёлый чемодан без ручки больше не ихний. Довольны? Лично мы с Путиным с Вами категорически не согласны и такой сценарий нам не нужен.Советовать писать ещё не буду, "а то по морде получу и подвиг свой не совершу" (с)мл.лт. "Кузнечик"
Бан. - Флуд, поток укропского сознания и невежество.
ВВП вспомнил о том, как Донбасс в 20-х годах силой запихнули в состав новосозданной Украины, не спросив и наплевав на мнение проживающих там русских, которые всегда ощущали себя частью России. А что же тогда Минские договоренности, если не точное повторение всего этого? ВВП вряд ли можно обвинить в лицемерии, поэтому при переучреждении Украины в виде конфедерации в ЛДНР наверняка будет проведён референдум, учитывая количество проживающих там уже граждан РФ, Донбасс в состав Нью-Украины вряд ли войдёт. По другим регионам есть вопросы, скорее всего их сразу в РФ не возьмут, поэтому там либо референдума не будет, либо проголосуют как надо. Не даром ВВП в этот раз про Новороссию не вспомнил, а только ДКР с акцентом на русском Донбассе.
Новороссия - устарелый термин даже по временам царской России. Использовался во времена Екатерины и Потемкина. Позже употреблялся термин "юг России". Новороссия была уже не совсем ново-.
Путина просчитать оч.сложно, практически нереально. Это связано в том числе и с тем, что уровень его информированности значительно превышает наш общий уровень. Но, и не только с этим. Там есть еще специфическая школа и врожденный инстинкт политика, чего нет у большинства из нас. Мы все, и Вы в том числе, всегда ждем от него чего-то, что логично, понятно, обоснованно и вообще, а он делает все не так, не наоборот, но перпендикулярно. Сейчас все идет к разрубанию Украинского гордиева узла. Но... это не точно (с).
Я бы не переоценивал его возможности, которые в самом деле очень круты. Но наш противник тоже ловко плетет интриги и умеет просчитать реакцию России. Смогли бы они так близко подойти к нам, если бы не знали, как долго мы терпим?
Чего то в последнии дни я прям не успеваю запоминать твиты.
Российская Империя, как бы она не называлась, союз, федерация или как-то еще, всегда умела в горизонт планирования, смыслы и прочее византийство. Украина в 91 и далее годах, имела в кулачке заветную мрию "перестать кормить москалей, уйти от ихнего азиатского монголо-кацапства в эльфийскую Европу просвещенную и там, став на равных с другими великими(а как же иначе) нациями пребывать в богатстве и процветании". Им осторожно намекали, что при разрыве со своим цивилизационным ядром эта часть Руси впадет в деградацию. Они не верили и продолжали с упорством достойным другого применения скакать по граблям. ...Все нынешние беды текущее руководство относит на "войну с Россией и угрозу вторжения". С точки зрения исторических смыслов России нужно подождать еще несколько лет, до кондиционной деградации Украины, до того момента когда окончательно будет сломлена "эвромечта" в головах юго-западных русских, причем сломлена работой своих извилин. И да, лечебные охлаждение, голодание и нищета этому способствуют.
Украинский народместные бизнес элиты должны проплатить смену власти на ту, которая устроит Россию и будет готова к дисциплинированному встраиванию в Российскую технологическую зону....а в учебниках истории будет написано об "цивилизационной ошибке прошлых поколений, расплате, раскаянии и возвращении в альма-матер".
Военное решение - это только и исключительно в случае геополитического форс мажора. А так, балансирование по краю, давление на Запад, его истощение и сопровождение под локоток до пропасти без всяких лютых махачей - гораздо более рациональная политика.
Украину Запад настолько явно выставляет в качестве грядущей жертвы России, прям как манок при охоте. Именно эта явность даёт основания сомневаться, что РФ проведет военное переустройство Украины. ВВП всегда делал неожиданные и неявные шаги, а вопрос Украины - слишком лежит на поверхности.
потому что все идет к тому, что украинские нацики под предводительством Саака...Зеленского пойдут нападать на Донбасс, а Россия вмешается.
Не уверен, но судя по тому, как пугают маленьких политических украинцев вторжением и заявлениями Запада, что он за Украину не впишется - некое решение по Украине принято, а пугают ровно для того, чтоб они это решение легче приняли.
может, минские 2 заставят выполнить?
Эээ я правильно понял? Автар так завуалировано обозвал Путина дураком? Посылать моего сына помойку завоёвывать? Помойку от которой открещиваются все кто только про неё слышит?
А нахрена все это? Можно просто отключить газ.
НЕ будет военной операции против Украдины! )))
Будет РАЗМЕН на позиции по Индии, Пакистану, Ирану, возможно будет ещё один ультиматум с отходом затем на позиции нынешнего. Убеждён Владимир Владимирович во время поездки в Индию, и по итогам переговоров с руководителями КНР и США, уже обо всём договорился, сейчас идёт ИГРА ("картинка") для внутреннего потребителя в США и Европе, чтобы Байден с наименьшей потерей лица ПРИНЯЛ условия НЫНЕШНЕГО ультиматума. И лишнее подтверждение тому, то что В. В. Путин на коллеги в МО на днях сказал: "НЕ надо называть наши предложения ультиматумом!" )))
Никакого размена не будет. Россия своими историческими территориями не торгует. Вернет контроль над ними без разменов. Пинком запада под зад.
НА Украдине по ВСЕМ каналам транслируют: "НИ нато, НИ сша - за нас НЕ ВПИШУТСЯ!" Так что НИКТО из их военных рыпаться НЕ будет! )))
Это не имеет значения. Слушайте-читайте внимательно Путина и сегодняшнюю пресс-конференцию особенно. Смысл его слов - Украина в ее нынешнем виде представляет для России экзистенциальную угрозу. То есть угрозу безопасности России как сейчас, так и в исторической перспективе.
Угроза будет ликвидирована. Мирно, если запад примет требования России, военным путем в противном случае. В этом суть ультимативных предложений западу. Срок западу определиться и дать ответ - месяц. Четверть месяца прошла.
А как там будут вести себя киевские вояки, "рыпаться" или нет, уже не имеет значения. ... Хотя, конечно, если они за это время уйдут с территорий Луганской и Донецкой областей, рисунок общей игры может несколько поменяться.
что меня обеспокоило бы на месте братьев по разуму. Когда Путин по памяти зачитал дело нато, то эмоциональный посыл похож на посыл на шахте листвянка в отношении владельцев шахты когда те каялись в гибели людей. Он сказал. Услышал вас, что ж. Органы дадут оценку. буднично, по хозяйски. так будет. не смысла истерить, ёрзать на стуле. тепла много этим не произвести..
Так будет, но не сейчас. Лет через 5.
Страницы