The Guardian: первые комментарии на заявление российского МИД. ДОПОЛНЕНО свежей псакой и сегодняшним комментарием китайского МИД

Аватар пользователя Инженер2010

Российские ракетные установки на грузовиках во время военных учений под Оренбургом. Фотография: Пресс-служба Министерства обороны России/EPA

Запад дал первые комментарии на МИД опубликовал проекты договоров с США и НАТО о гарантиях безопасности

Россия опубликовала список требований, которые, по ее словам, должны быть выполнены для снижения напряженности в Европе

Спорные гарантии безопасности, которых добивается Москва, включают запрет на вступление Украины в НАТО

17 декабря 2021

Тезисы кратко:

  • Россия выдвинула весьма спорный список гарантий безопасности, с которыми, как ей бы хотелось, Запад должен согласиться, чтобы снизить напряженность в Европе и разрядить кризис вокруг Украины, включая многие элементы, выполнение которых уже было исключено ранее.
  • Москва заявила, что игнорирование ее интересов приведет к “военному ответу”, аналогичному кубинскому ракетному кризису 1962 года.
  • Эти предложения, скорее всего, будут крайне негативно восприняты странами НАТО, в частности Польшей и странами Балтии. Они предупредили, что Россия пытается восстановить сферу влияния в регионе и рассматривает документ как доказательство того, что Москва стремится ограничить их суверенитет.
  • Глава НАТО Йенс Столтенберг уже исключил любые соглашения, лишающие Украину права вступать в военный альянс, заявив, что это зависит от Украины и 30 стран НАТО. Уже существуют серьезные препятствия для вступления Украины в альянс, включая ее территориальный спор с Россией из-за аннексированного Крыма.
  • Пресс-секретарь Белого дома Джен Псаки заявила, что США видели предложения России о начале переговоров и ведут консультации со своими европейскими союзниками и партнерами, сообщает Reuters. “Не будет никаких переговоров о европейской безопасности без наших европейских союзников и партнеров”, - заявила Псаки журналистам.

Подробнее:

Журналист: позвольте мне спросить вас еще об одной теме. Итак, Россия, они фактически выдвинули список различных требований, которые у них есть в отношении Украины. Вы знаете, они повторяют некоторые вещи, которые вы, ребята, уже отвергли, включая, ну вы в курсе, ограничения на вступление Украины в НАТО, но они говорят, что готовы обсудить свой список требований уже в субботу. Какова ваша реакция на это?

Г-жа ПСАКИ: Ну, мы видели российские предложения. Мы обсуждаем их с нашими европейскими союзниками и партнерами.

В заявлении Североатлантического совета вчера подчеркивалось, что любой диалог с Россией должен вестись на основе взаимности; надо учитывать озабоченность НАТО по поводу продолжающегося опасного и угрожающего поведения России; основываться на основных принципах и основополагающих документах европейской безопасности; и должен вестись в тесном взаимодействии с европейскими партнерами НАТО.

Как вы знаете, ранее на этой неделе помощник госсекретаря Донфрид встретился с союзниками по НАТО в Брюсселе, а советник по национальной безопасности Салливан обсудил эти и другие вопросы со своими коллегами из числа союзников по восточному флангу B9 [Бухарестская девятка или бухарестский формат - прим пер.].

Отмечу, что никаких переговоров о европейской безопасности без европейских союзников и партнеров не будет. Мы не пойдем на компромисс с ключевыми принципами, на которых строится европейская безопасность, в том числе с тем, что все страны имеют право самостоятельно определять свое будущее и внешнюю политику без вмешательства извне.

И, вот ещё что,— это, наконец, последнее, что я хотела бы отметить, Тревор, - это то, что нам удавалось взаимодействовать с Россией по стратегическим вопросам на протяжении десятилетий. Здесь есть десятилетия прецедентов и проведения подобных бесед в различных форматах: в разгар холодной войны и в эпоху после окончания холодной войны в рамках Совета Россия-НАТО, ОБСЕ и других механизмов. Нет никаких причин, по которым мы не можем сделать это, двигаясь вперед, чтобы уменьшить нестабильность. Но мы собираемся сделать это в партнерстве и координации с нашими европейскими союзниками и партнерами.

---------

Кстати, китайское заявление по интересующему нас вопросу не грех и полностью разместить. Не такое оно и большое.

-​--------

ТАСС: В ходе своей виртуальной встречи с Президентом России Путиным Председатель КНР Си Цзиньпин заявил, что Китай продолжит осуществлять гибкое и разнообразное сотрудничество с Россией и другими государствами - членами Организации Договора о коллективной безопасности для обеспечения безопасности и стабильности в регионе. С какими вызовами сталкиваются Китай и Россия в этом аспекте? Что могут сделать Китай и Россия для обеспечения региональной безопасности?

Ван Вэньбинь: 15 декабря Председатель КНР Си Цзиньпин провел виртуальную встречу с Президентом России Путиным. Главы двух государств провели углубленный обмен мнениями по ключевым и основным вопросам, представляющим общий интерес, включая обеспечение региональной безопасности, и достигли нового важного консенсуса.

Мир становится свидетелем объединения сил перемен и пандемии, невиданных за столетие, на фоне сложных и глубоких изменений в международном и региональном ландшафте. Мы считаем, что Китай и Россия, два постоянных члена Совета Безопасности ООН, берут на себя важную миссию по защите регионального мира и стабильности и содействию развитию и возрождению всех стран. В течение какого-​то времени определённые страны проводили идеологические линии, создавали новые военные блоки и разжигали региональную напряженность, что создавало серьезные угрозы и вызовы региональному миру и стабильности и глобальной стратегической стабильности. Китай и Россия решительно отвергают этот подход. Мы будем продолжать следовать консенсусу двух лидеров, брать на себя ответственность, объединять все силы, которые любят мир и поддерживают мир, и вносить активный вклад в обеспечение устойчивой, универсальной и общей безопасности в регионе и во всем мире.

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

Нет, просто им это более выгодно: в Китае нахолятся их же заводы и он держит их же долг, поэтому это как валить самих себя. Оборот России и США очень низкий, Россия держит минимум пиндосских бондрв, так что Россия для них более выгодный вариант раздрая. Они не верят, что Россия, реально, жахнет.

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Россия держит минимум пиндосских бондрв

Вот вцепились все в эти китайские бонды - ах триллион, ах как всё обвалится, когда он их выбросит...

Очнитесь! Байден только что подписал новый потолок госдолга на 31 триллион! Что им этот 1 китайский на фоне 31? Так, кратковременная коррекция, даже если он их все разом выкинет, что физически не возможно.

Аватар пользователя Любопытство не...

Не как слабое звено, а из-за горючего материала под порогом. А Китай они и без войны нагнут, если нас исключить. Китай им жизненно необходим, но в качестве безплатного приложения в статусе раба, кормящего и ублажающего хозяина. Основные силы у нас и на нейтрализацию их нужно бросить всё, что на Западе имеется.

Аватар пользователя Маузер
Маузер(7 лет 1 месяц)

Неожиданно резкий ход, похоже началось

Аватар пользователя Светлейший
Светлейший(2 года 5 месяцев)

Да. Очень хреновая ситуация пошла... 

Комментарий администрации:  
*** отключен (эмоциональные завывания) ***
Аватар пользователя марксист
марксист(6 лет 4 месяца)

Без паники. Скорее всего на встрече  американцы выдвинули свои условия в недопустимо категоричной форме, наподобие ультиматума, ну и получили в ответ российский ультиматум. Что косвенно свидетельствует о том, что ни российские требования, ни, скорее всего, американские выполнены не будут.

Аватар пользователя hardknap
hardknap(11 лет 7 месяцев)

По явным и косвенным признакам всё в одну калитку пока

Скрытый комментарий alexsword (c обсуждением)
Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)
Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Так понятно! Увидев такое я и полез искать что там на Западе - есть ли уже какая-нибудь движуха? Нашёл.

Тут уже и Столтенберг высказался, и Псаки Псакнула.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Ok.   Тогда вместо пересказа документа достаточно добавить первую строку типа "Запад дал первые комментари на <здесь ссылка на ту запись>" и оставить лишь именно комментарии. 

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Ок, поправлю.

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Просто мы сказали, что терпение на пределе, и пора им заткнуть языки в задницу. Пусть подумают, если кроме этой задницы ещё голова осталась. Так что это не конец, а только начало.)

Аватар пользователя Wisibat
Wisibat(4 года 8 месяцев)

И ёжикам понятно, нато на это не пойдет, такие требования оглашают, что бы потом сказать, - ну мы же предлагали! Интересно, что такого задумала Россия, раз за ранее страхуется.

 

Аватар пользователя мамонт молодой

пойдет. 

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Только после того, как завалят британское корыто в Чёрном море рядом с Крымом и пиндосское в заливе Петра Великого.

Они настолько часто нарушают собственные обещалки, что не верят обещалкам других. Придётся демонстрации проводить.

Аватар пользователя servol
servol(5 лет 6 месяцев)

Ракеты на Кубе и в Венесуэле

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Их даже с  Гуантанамо выгнать не могут. Одного дивизиона "градов" бы хватило, за неуплату аренды smile55.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя galina
galina(9 лет 7 месяцев)

М.Захарова

,,Зеленский заявил, что Украина продолжает свой путь в НАТО, но "там шлагбаум", обойти его не выходит. 
Ползком?,,

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 4 месяца)

 “Речь идет не о том, чтобы мы выдвигали какой-​то ультиматум, его нет. Дело в том, что серьезность нашего предупреждения не следует недооценивать”, - сказал он

Есть мнение, что официальные лица такие заявления  без подготовки средств настоять на своем  не делают. Иначе репутационные потери будут несоизмеримы с политический эффектом. Впрочем до первой точки бифуркации осталось всего 6 дней.... Ждем'c

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

А что будет через 6 дней?

Аватар пользователя AlexeyA
AlexeyA(6 лет 4 месяца)

первая точка перегиба.  или по другому - точка излома. 22.12 ± 1 день.   
В этот момент будет выбран один конкретный из возможных путей развития глобального Изменения.
Затем начнется разворачивание выбранного сценария. В начале февраля будет вторая реперная точка.  

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

А 22 февраля будет ого-го какая точка!!!

Аватар пользователя Читающий
Читающий(5 лет 5 месяцев)

В начале февраля будет вторая реперная точка.  

Только не  2.02.22г.? А Путин прилетит в Пекин 4.02.?

 

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 2 недели)

Анонсирование создания комплекса совместных военных баз на территории Венесуэла/Куба.

Заплыв и остановка там на стоянку в нескольких местах пары десятков крупных кораблей/ПЛ Китай+РФ.

Прилет стратегов обоих стран на Кубу.

Все соответственно с ЯО.

Ну и там далее по списку РЭБ, ПВО, ВВС, сухопуты, мобильные ПУ ЯО, центр обслуживания ЯО.

Можно приурочить к открытию Олимпиады в Пекине.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

американцы не задумываясь застеклят Кубу

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

американцы не задумываясь застеклят Кубу

smile3.gif smile3.gifsmile3.gifsmile3.gif

А потом облака - белогривые лошадки, уже слегка радиоактивные, помчатся без оглядки.

И залив будет красиво светиться по ночам. 

От Гаваны до Майями по карте 2 см 300 км.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

их это не остановит

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

их это не остановит

Ну да, могут и по Вашингтону звездануть, чтоп Куба испугалась. 

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

это так тонко......

Аватар пользователя BorisAT
BorisAT(10 лет 2 недели)

Не задумываясь не застеклят.

А повод для торга будет.

 

Комментарий администрации:  
*** У нас слава богу не СССР, можно снимать что хочешь. В этом и заключается свобода (с) ***
Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

а что их остановит?

Аватар пользователя nefelin
nefelin(5 лет 2 месяца)

Это если ракеты там будут "кубинские", что вряд ли. А российские ракеты стеклить может быть сильно дорого, самих амеров застеклить могут. А что они кроме Кубы смогут застеклить - тайна есть великая. Поговаривают, что и Кубу еле хватит, но кто знает...

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

А российские ракеты стеклить может быть сильно дорого

нашей территории-то не касаются, так что не факт

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

А российская военная база это не наша территория считается что-ли? Или пендосы научились стеклить с точностью до метра?

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

даже если заденут....посчитать придётся тысячу раз

Аватар пользователя Leks
Leks(7 лет 7 месяцев)

Когда военные базы строят уже всё просчитано. Есть только приказы запечатанные.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

а строят?

 

вот и я о том.....

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Новости читаете? В Сирии, Карабахе (условно)..., не? )

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

Мы Кубу обсуждали....

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

А застеклялка у них не сломается? Они даже КНДР обделались застеклить - всего-то понадобилось передать влиятельным ПП бумажку с координатами их владений и датой, а потом произвести пуск стратегической ракеты в сторону Америцы. И застекляторы тут же слились и никто КНДР не трогает. Кубу они застеклят, ога. Дай Бог, чтобы их ржавые вёдра вообще из шахт вылетели и долетели до Кубы, а то еще ненароком Торонто застеклят. Куба наш - пока там мирные российские комбайны собирают урожаи тростника, застекляторы могут только жалобно скулить. Ни одно ржавое пиндосовское ведро, буде такое и взлетит, до Кубы не долетит. А вот в ответ неизвестно откуда неизвестно что вполне может прилететь.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

всего-то понадобилось передать влиятельным ПП бумажку с координатами их владений и датой,

и пруфы есть?

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

и пруфы есть?

Мисс Гаррисон*
                 до того преследованиями вызлена,
до того скомпрометирована
            в глазах высших сфер,
что требую
    предоставить
                    ей
            пожизненно
всю секретную переписку СССР.

Ничо не меняется под Луной - аппетитов зона у вас, пиндосиков и подпиндосников, только разрастается. Но ничо,

Словом,
    требуйте, сколько влезет, —
всё равно
    не дадим.

"Наш ответ Чемберлену", "Наш ответ Керзону" - яндекс в помощь.

Аватар пользователя Лаперуз
Лаперуз(3 года 1 месяц)

значит, нет.....

жаль

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Наши тоже не чужды символичности. Выкатили подарок в день РВСН РФ.))))

Аватар пользователя kir777
kir777(5 лет 4 месяца)

Что-то мне это заявление напоминает ... а..... кот Леопольд - мышам.. "Ребята, давайте жить дружно...." и потом у мышек начинаются проблемы ....

А вообще - то показатель.. рубеж....надо в календарик занести... первый раз на памяти такое.....

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Gorez
Gorez(2 года 5 месяцев)

"Не будет никаких переговоров о европейской безопасности"(w) ... действительно, и чтобы американцев беспокоило безопасность европейцев, кстати об этом уже намекал Трамп...!!!  

Аватар пользователя XS
XS(9 лет 12 месяцев)

Военный кризис закончится так же как и кубинский. А вот вызванный им экономический...

Аватар пользователя dog97
dog97(9 лет 9 месяцев)

Вот многие лезли поперёк батьки и плакались, что МИД "выражает сожаление и обеспокоенность". Вот вам и запах пекла. Надеюсь, что это первый шаг к наступлению. Видимо все звёзды сошлись. Посмотрим на развитие ситуации. НАТА уже попридержала язычок в ответ, но недостаточно...пока.)

Аватар пользователя месть
месть(4 года 2 месяца)

Вот сейчас и посмотрим, чем ответит ставка Гитлера в Фашингтоне. 

Страницы