На днях на многих порталах, в т.ч. и местных прошла новость. Говорил важный перец из Сбера (мне лень искать его данные, да это и не важно). Он говорил, что помимо вала мошеннических действий со счетами они столкнулись с новой темой - люди теряют права на квартиры, при мошенничествах с электронными договорами залога. И чего делать они (важные дяди из Сбера) не знают. Народ конечно заволновался, комменты гневные давай писать. Да толку то?
Хочу поделиться с Вами своим видением ситуации.
В прошлом я имел непосредственное отношение к процессу регистрации прав на недвижимое имущество. Был погружен в тему полностью и очень хорошо ориентировался в процессе, со всеми сложными и неоднозначными моментами и особенностями.
В дальнейшем уйдя на вольные хлеба, я продолжал работать в сфере недвижимости, консультируя и участвуя практически во всех специфических вопросах связанных с недвижимостью.
Консультировать за добрые 20 лет приходилось и приходится очень разных людей и не только людей. Юр лица, даже имеющие юридические отделы по основному направлению деятельности, для решения сложных вопросов (это со стороны только кажется, что все просто) привлекали и привлекают узких специалистов. И одним из таких специалистов был я. Почему был, потому, что в последнее время я отошел от полного погружения в тему. Я как и многие на сайте " герой - в прошлом ". Потихонечку еще продолжаю, но с тем что было раньше не сравнить.
Это, что бы Вы, уважаемые читатели, немного поняли, что мое мнение по данному вопросу это не мнение бабушек на лавочке, или дяденьки в трамвае. Если ко мне до сих пор обращаются, значит я не самый плохой специалист.
Так вот. Я помню как появились сделки в простой письменной форме. Без нотариального удостоверения.
Количество мошенничеств увеличилось в разы. По мнению моих товарищей, сотрудников Учреждения юстиции в прошлом, в очень большом количестве объектов недвижимости, если копнуть все проведенные сделки, есть подводные камни.
Я хорошо помню, как только-только начиналась ипотека. Я еще работал на государство и сотрудники банков звонили консультироваться. От уровня понимания ими вопросов становилось ясно - они мало чего понимают в документах, не умеют их читать, не видят главное и даже не знают куда смотреть. Но ипотека шла и развивалась. Это немного о профессионализме сотрудников банковского сектора. Лучше там не стало.
На вольных хлебах, одно время я консультировал ломбарды и людей дающих деньги взаймы, под залог.
Банки тогда еще всех не охватили, микрофинансовые организации отсутствовали вовсе и ломбарды и частные кредиторы развернулись. Закосив денег на мелочевке, они начали давать деньги под залог квартир. И тут им (не всем конечно, некоторые сами-все-сами) стали нужны специалисты.
Из того времени я вынес одну простую истину - НЕЛЬЗЯ ДАВАТЬ ЗАЛОГ ПОД ЕДИНСТВЕННОЕ ЖИЛЬЕ.
Люди живут в своих мыслях и мечтах, не оценивают трезво, не готовы и часто даже не будут слушать если информация расходится с их личным убеждением, даже неправильным, и для кредитора очень и очень заманчиво, с доходной точки зрения, взять в залог их квартиру. А как быть с моралью?
Вот Вы лично готовы выгнать из квартиры семью с детьми на улицу? Причем не из ипотечной квартиры, в которую они три месяца как заехали, а из родового гнезда, где еще их бабушки жили. Я лично не готов. Ни сам лично, ни даже участвовать. Не потому, что я какой-то высоко моральный, или белый и пушистый. Просто не по душе. Раньше была такая фраза - "корявая тема". Вот и для меня лично это не то, на чем я готов зарабатывать.
Сложности есть не только с моральной стороны, но и с практической. Суды и никак иначе. Если деньги не вернут. А не вернут их примерно в 20-30% случаев точно. Поэтому я рекомендовал, конечно тем кто спрашивал, давать деньги только под неединственную квартиру и без прописанных и фактически проживающих членов семьи. Есть у человека квартира от бабушки, которую сдает, просит денег в бизнес - можно дать под такую квартиру денег.
Это было самое начало. Потом появились кучи мелких не пойми кого, которые вообще не парились моралью. Я думаю, что в новостях Вы видели чем это иногда для них заканчивалось. Подтянулись юристы, которые начали писать хитрые договоры, регистрировать их и высуживать задолженность по суду, продавая потом через приставов. В этом я уже не участвовал, но внимательно наблюдал. Иногда частные кредиторы приезжали и жаловались, как сложно стало "зарабатывать".
Потом подтянулись банки. Сейчас Банки вообще уже практически изжили ломбарды как класс. Проценты ниже, залога по кредитам в большинстве не требуется. Большие съели маленьких - обычное дело.
Но недавно я, кушая борщ, фоном слушал телевизор. И чуть не подавился, когда в рекламной заставке пошла реклама ТинькофБанка с "гениальной" фразой - Возьми кредит наличными под залог единственного жилья в день обращения.
Откашлявшись, я сказал супруге - тинькофцы, чо вообще охренели? ну нельзя же так любить деньги. Да и рекламу именно в такой подаче запускать - не особый признак ума.
Оказалось, что в современном мире Банки готовы на всё, ради денег и прибылей.
Вот и Сбер туда же.
История дала виток и всё повторяется, но на новом технологическом уровне.
А теперь подробнее об уровне технологий.
У нас же сейчас электронная регистрация. И уже есть первые ласточки, когда твоя квартира уже и не твоя.
Власть, в ответ на народное беспокойство оперативно внесла изменения - теперь если ты опасаешся - беги и пиши заявление, проводить регистрацию, только при личном участии. Глупость и непрофессионализм, скажу я и поясню.
Вопрос следовало решить следующим образом - ВСЯ регистрация только при личном участии. Если по обстоятельствам тебе нужна электронная регистрация - лично прийди в МФЦ заранее, в любое, которое к тебе ближе, и подай заявление - на разовые действия в электронном виде. Почувствуйте разницу.
Регистрирующий орган сейчас не берет себе экземпляр договора. Раньше по сделкам было минимум три экземпляра - сторонам и в гос орган. Теперь два - только сторонам. А гос орган себе скан копию в дело ложит.
Скажите, пожалуйста, а как в случае мошеннических действий производить экспертизу подписей?
Я например не раз сталкивался с мошенниками, со многими даже знаком, здороваемся при встрече.
Да доверенности им стало рисовать сложнее, общая база, любой может зайти в нее и посмотреть выдавалась или нет, но есть же проще выход, или вход.
Берут пьющего или пожилого человека, с перспективным жильем, забирают у него паспорт. Берут похожего и идут на сделку. Хоть в банк, хоть в МФЦ. И потом фиг докажут родственники и наследники. Экспертизу делать не по чему. В ахиве оригинала договора нет. Доступа к экземплярам сторон нет и не будет.
Вы скажете - да ну, где они возьмут похожего? А я как практик отвечу - да как нефиг делать. Такие случаи у меня были. И даже не в МФЦ, где мальчики и девочки сидят, за зарплату в 15 тыщ, которым в принципе плевать, а у опытных нотариусов, которые если, что деньгами и местом рискуют. Похожего найдут не сомневайтесь, особенно если паспорт 10 лет назад выдавался. Люди многие в принципе похожи, а уж пьющие и пожилые подавно.
Почему вносимые изменения не продуманны? Потому что вносят их непрофессионалы. Не проводят стресс-тестов, не обсасывают со всех сторон. Спросили бы хотя бы мнение действующих и опытных регистраторов. В высоких кабинетах обосновались, мало того что случайные люди. Так они еще и не особо умные и иногда вообще не в теме - а чем это они рулят, и как оно вообще работает?
С Банками -особая тема - когда ты работаешь в системе, это же не ты лично людей выгоняешь на улицу или лишаешь последнего. Ты как бы не при чем, лично. Оно само. И сами виноваты. Так что, с моралью и душой всё норм - спят.
Что я мог бы порекомендовать, не знающему что делать, дяде из Сбера ? А вы не давайте под залог жилья. По крайней мере в электронном виде. Когда человеку деньги нужны (и если) то он приедет в ближайший офис Сбера как зайчик, пройдет все идентификации личности и подпишет все БУМАГИ как зайчик. Ведение практики личного присутствия, ни в коей мере не снизит количества реальных договоров. А мошенничества, практически устранит, по этому типу договоров. Жуликам выгоднее продать за всю сумму, с левым "лыжником" и через МФЦ, чем вести его в Банк, за значительно меньшими залоговыми деньгами и с идентификациями.
Ну, а совсем большим дядям, в самых высоких кабинетах я могу порекомендовать, и даже попросить (от меня не убудет), законодательно запретить залог единственного жилья, кроме ипотеки (в силу закона), как социально вредного и опасного явления. Когда семьи с детьми вынуждены будут покидать свои квартиры, в никуда, то и Вы тоже приложили к этому руку, т.к. Вы - власть.
И эти дети вырастут.
Комментарии
Но если квартира твоя единственная и ты в ней живёшь-то как они могут тебя из нее выселить? только через суд.
А это значит что все проблемы с судебными тяжбами виснут на них.
Не на них. А на последнем в цепочке. Добросовестном приобретателе который понятия не имел во что ввязался.
Они что идиоты себе такую жареху оставлять?
Какое АЛИБИ? Зачем потерпевшему Алиби?
Это если ВСЯ гос машина будет работать, как по резонансному делу, то да, многое могут.
Но, если Вы не генерал МВД, то это точно не Ваш случай.
Долго будете ходить и пытаться, чтобы уголовное дело возбудили.
Потом его приостановят, даже если возбудят - лица не установлены, или установлены, но объявлены в розыск. Допросить их нельзя, по обстоятельствам. Как найдут, так сразу. Может жулики всего 10 лет бегать будут, а может и никогда не будут установлены. Подождите.
И в маске можно идентифицировать? С чего Вы решили, что меня это разочарует?
У меня знакомый один камеры на офис поставил, чтобы охранять территорию. Потом видосы смотрел, как с территории два злоумышленника выносят ТМЦ. Хорошо, что камеру не сперли.
Личности установить не удалось. Масок не было тогда еще.
И в МФЦ?
Представьте себе-да.И в МФЦ.
Можете зайти и убедиться.
Вы по судам вообще бегали? Представляете себе вообще, насколько разруливание потом не просто?
Вот прямо сейчас у меня дело - человек не подписывал договоры, а на него повесили три с лишним миллиона.
И суд по подсудности в Москве. И счета все арестованы и имущество. И экспертиза в Москве стоит дороже, чем в регионе, почерковедческая. И договоров - ВОСЕМЬ штук. Цена экспертизы соответствующая.
А суд в Москве это я Вам скажу - песня. Уже полтора года длится. Месяц назад вынесено решение -удовлетворить частично. А как именно нам неизвестно, т.к. на сайте не публикуют и телефонные переговоры ничего не дают. Дело у судьи - наш человек заходит, а ознакомиться нельзя, дело у судьи. Посмотрели - а у них по три месяца решения отписываются. А когда летом там был, видел человека который 9 месяцев не может получить исполнительный лист.
А по умным книжкам да 5 дней на изготовление мотивированного решения.
Конечно бегал.
И судебную волокиту знаю.
Но. Пока длится судебная волокита , пока нет решения-до тех пор у вас ничего отобрать по суду не могут. Так что я не понимаю причин вашего беспокойства.
Здесь главное выиграть дело. А сроки не очень важны
Смешно. Решение то уже было, только в москве и мы о нем не знали, человек поменял квартиру и не получал повесток. Решение вступило в силу и приставы начали исполнять.
Так понятнее "причины беспокойства"?
В Ваших комментах почему то прослеживается странное отношение к чужим проблемам - к своим Вы вряд ли относитесь так же.
А почему решение в Москве? Если он ответчик то суд должен быть по месту его жительства. Это же азбука.
Потому, что подсудность в договорах, которые человек не подписывал, установлена договорная - в Мещанском рай суде г.Москвы.
Пункт по подсудности был прописан кривовато и мы обратились за оспариванием договоров в наш местный районный суд. Ответчики, крупная лизинговая компания, не согласились и дело передавалось по подсудности в Мск, передачу по подсудности мы оспаривали, но все инстанции, оставили определение о передаче в мск в силе.
Вот сегодня решение уже бы в силу могло вступить, а оно еще вообще не изготовлено и мы даже не знаем его текст.
И, только после вступления этого решения в силу, у нас возникнет право обращаться с новыми требованиями по отмене ранее вынесенного решения о взыскании с человека денежных средств. Да ,этот процесс будет быстрее, но столкнувшись - как проходят суды и как отписываются в Мск решения - восторгов нет.
И, только после отмены решения, мы сможем обратиться за поворотом исполнения и взыскать с нашего ответчика, истца по первоначальному иску о взыскании - денежные средства, которые в его пользу приставы сдернули со счетов человека.
Только в рамках этого следующего процесса по отмене решения. у нас получится официально притормозить действия приставов по взысканию. До этого момента, все поступающие на счета деньги уходят и будут уходить лизинговой компании. Приставы исполняют действующее, пока не отменено, решение суда о взыскании.
Ну, нотариус тоже может обернуться судами. Да, там есть страховка, если не изменяет память, 5 млн. ( редко, кто имеет большую от минимальной), и лишь потом коллективная, имуществом и тд.. - а это все тоже суды.
Вопрос, как мне кажется, не в том, чтобы не давать кредиты под единственное жилье, а в том, чтобы единственное жилье не могло быть обеспечением кредита - а это вопрос уже не к банкам. Они действуют согласно принятым законам.
Вообще то банки не обязаны выдавать кредиты всем желающим.
Ликвидность залога-это проблемы банка а не должника.
Вы я так понимаю юрист?
Тогда вам вопрос.Кредит под залог жилья в котором ты живёшь является ипотечным? Да-нет?
Началось. Да, пожалуйста.
Кредит под залог жилья в котором живешь является ипотекой.
ИПОТЕКА, это способ обеспечения обязательств, при котором обеспечением является недвижимость.
Ипотекой называется и покупка жилья в кредит и залог на свою квартиру и даже при продаже в рассрочку, если по условиям договора квартира находится в залоге у продавца до полного расчета, тоже ипотека.
Есть различие, ипотеки разные, - в силу закона, при покупке квартиры по кредитному (ипотечному) договору, и в силу договора - залог собственной квартиры, и др. договоры.
В принятом обороте под Ипотекой имеется ввиду именно ипотека в силу закона, при покупке квартиры.
То есть.Заложить жильё иначе как в ипотеку нельзя никак.
Тогда о чём же твой текст?
Читайте по буквам. Уточнение в текст (в силу закона) я внес - именно для таких как Вы - "любознательных".
В обиходе ипотека - это при покупке. Залог - это залог своего собственного жилья.
Юридически и то и другое и ипотека и залог. Но определенного вида.
Спасибо за статью. Мои мысли по вопросу созвучны Вашим. Подскажите, а как можно заблокироваться от появления похожих лиц в МФЦ? Есть ли ещё какие-либо советы?
Вообще, в ужасе от того, что кроме выписки со сроком действия месяц и договора на руках ничего не остаётся. Зачем убрали зелёнки вообще неясно. Ведь нолики в базе могут и слететь.
Заблокироваться от похожих не получиться, это же ВЫ,лично. Паспорт не терять.
А вот в плане чего такого хитрого - держите, обременение повесить на своё имущество. По документам брату или маме отдать в залог. Обременение делает объект неинтересным.
Но тут знаете как оно бывает, бережешся от одного, прилетит с другой стороны.
"Если у Вас нет квартиры,
То Вам её не потерять.."
Спасибо!
Родите ребенка -- и хрен даже сами жилье сможете продать
Дополнение - и оформите на него квартиру. Если ребенок не собственник - без проблем.
Быль. Одни мимопроходящие и хитросделанные армяне, оформили домик на ребетенка, что бы за дела их мутные его не отняли. А потом, через время, возникла у них необходимость в продаже. А дом был больше 600 кв.м.
Расскажите это органам опеки...
Многие риелторы советуют с квартирами с детьми вообще не связываться.
А уж отобрать с ухудшением жилищных условий....
Отбирают. И еще как отбирают.
Но... Если есть хорошии юрист то отобрать деиствительно невозможно.
Во всех случаях когда отбирают то те кто отбирают кого надо те. Поэтому и правоохранительные органы и судьи на их шалости глаза закрывают.
Но с грамотным юристом такое не катит.
К сожалению выселяемои семье найти такого грамотного найти маловероятно. Поэтому обычно успешно выселяют.
А многие риэлторы вообще не должны бы давать советы, т.к. сами не особо понимают.
А что такое квартира с детьми? В вашем понимании.
В квартире могут быть зарегистрированы дети, и дети могут быть собственниками. Это принципиально разные моменты, поскольку разный объем прав.
В одном случае у ребенка есть право пользования жилым помещением и оно может быть прекращено - путем снятия с рег учета и регистрации с одним из родителей по другому адресу. Есть иногда некоторые особенности, но в основном так.
Во втором случае ребенок собственник - у него есть право собственности, оно несколько отличается от права пользования.
Отобрать с ухудшением - это не привязанные ни к чему слова. Что значит отобрать? В чем конкретно ухудшение?
Например у ребенка в собственности 1/8 в трехкомнатной квартире, в результате предполагаемых изменений у ребенка должно получиться 1/2 в однокомнатной. Скажите есть ли здесь ухудшение?
Жилищные условия - это не только метры, это и другие факторы.
Зачем вы мне это рассказываете?
Расскажите это органам опеки, которые должны дать согласие на сделку.
И да -- я только что купил квартиру с использованием маткапитала.
По документам она пока еще только моя (доли пока не оформил) и совершенно "чистая". Если вы ее купите -- через пару лет к вам придут судебные приставы и попросят жилплощадь освободить, ибо сделка нарушила права ребенка.
А я -- пенсионер и имущества не имею
Так что да -- можете не обращать внимания на наличие детей у продавца
А всего ничего
Вы пытаетесь натянуть свой частный случай. И не правы. При продаже Вы покажете покупателям и их юристам или риэлтерам документы на квартиру - Ваш договор купли продажи.
Возьмите его в руки и прочитайте - там русским по белому написано, что квартира куплена с использованием мат капитала.
В этом случае у несовершеннолетних есть права - они должны получить долю и только потом продажа с согласия опеки.
Но если вам квартира досталась по наследству или в дар или вы её купили за свои без мат капитала (например выплатили ипотеку не задействуя мат капитал) то никаких опек не нужно.
В случае покупки выплаченной ипотеки вас могут попросить документально подтвердить, что мат капитал в гашении не применялся.
Но гнать в опеку всех подряд с детьми прописанными в продаваемых квартирах не гонят.
Я не писал - не нужно обращать внимания на детей - это Вы допридумали.
Покупка квартиры это столь важный и ответственный момент, что в нем - "не обращайте внимания" не бывает.
ну не случайно же база не в блокчейне. UPDATE...SET...WHERE...какой бекап? месяц только храним!
Вопрос. А что теперь можно отчуждать жилье с прописанными детьми?
Давным давно. Мне так помнится, что вообще всегда можно было.
Не знаю, как сейчас, а раньше нужно было разрешение органов опеки. Возможно, оно покупается. И скорее всего, это так. Но я, когда решал жилищный вопрос, пока не показал договор на новое жилье, где была доля ребенка и квадратных метров там было больше, разрешения не получил.
А вы сами часом не мошенник?
Каким образом можно выгнать на улицу семью с несовершеннолетним ребенком из единственного жилья?
Эх, Василий. Простота, она знаете...
Ну, и хоть раз на Ваш такой вопрос Вам кто-нибудь ответил положительно?
Я знаю, где проходит черта, и знаю лучше многих.
Каким образом можно выгнать семью? А Вы, Василий, не так уж просты, как хотите казаться, с какой целью интересуетесь?
По закону.
Дружище, абсолютно не сомневаюсь в вашем профессионализме!
Прекрасно понимаю, что эта тема, уж очень объемная и к каждому случаю нужно подходить конкретно, но эта не моя стихия!
Недвижку только получал, всего один раз была купли-продажа, когда участок себе купил, но и там на сделку взял с собой друга (юриста), что бы под видом моего водителя, внимательно бумаги изучал, так как оформление было на продавце, всё прошло гладко!
Ну, а по законе, не по закону, я там, чуть ниже примерно описал, что будет, если к моей недвижке, хоть кто то и как то приблизится, хотя тоже, индивидуальный подход будет!
мне кажется вы не в теме - органы опеки не разрешают даже в новом жилье выделять несовершеннолетнему долю, меньшую (в деньгах) , чем он имеет в текущей недвижимости
Вы не путайте толстое с соленым. Где ранее было написано, что несовершеннолетний - собственник?
Сразу вопрос - а везде ли где проживают несовершеннолетние, они являются сособственниками квартиры?
я ничего не путаю.. отчуждение квартир с прописанными несовершеннолетними - только если оному есть куда прописаться (при чем до 14 лет - вместе с родителями обязательно) + новое жилье должно быть лучше\доля(площадь) прежняя - так что по факту замучаешься пыль глотать.. сейчас реально следят, сталкивались
Ссылку дайте на норму права и мы с Вами её обсудим? Статья, номер, закон, кодекс.
В прошлом году товарищ покупал дом - собственник папа, прописаны он, жена, ребенок инвалид. Сделка нотариально проведена, жены с ребенком на сделке не было, в договоре папа написал, что обязуется в течении недели снять всех с рег учета.
Ранее (пару лет назад) по суду снимал с рег учета как утративших право пользование бывшего собственника квартиры с двумя детьми. Уехали и не выписались. Без вопросов.
Слова это слова - давайте обсудим объем прав согласно норм законодательства.
Вот у вас в собственности квартира, попросилась сестра с ребенком прописаться и что стало с вашим правом собственности? Оно как то уменьшилось?
Да нет конечно. Вы пойдете и продадите. Напишите в договоре, что обязуетесь за 2 недели всех снять с учета, с Вас удержат 10-20 тыс. Вы получите деньги и уедете. Даже не выполнив обязательства по снятию с учета. За удержаные деньги покупатели наймут юриста и он снимет прописанных по суду в 2 заседания.
Есть конечно вопросы о пожизненном праве пользования отказавшихся от участия в приватизации, но это совсем про другое.
смутило про "ведут похожего в банк", а что мешает потом следователю при наличии заявления изъять экземпляр договора у "покупателя"?
Для жулья все эти потом и фотофиксация большого значения не имеют. Их цели и задачи - взять деньги быстро и уйти с ними, сегодня, сейчас. Сгорят ли чьито морды, чего будет завтра, это уже вторично. Более того, многие из жуликов в прошлом уже судимы и тюрьмы не боятся. А есть и такие, которые готовы взять на себя чужое и сесть. Например пойти по десятку чужих эпизодов, за купленную детям квартиру. Чем мог папка тем помог. Ипотека на 20 лет, а сидеть 5 - 6. Мир не из розовых единорогов и бабочек.
А малява в тюрьму придет, что расстроили уважаемого человека?
Ага, и детей в лес вывезут, так что попользоваться подарком не успеют!
Это точно, как на кого нарвешься!
А малява в тюрьму придет, что расстроили уважаемого человека?
В таком случае мошенник скорее всего и сесть то не успеет.
В большинстве случаев расстраивают обычных людей. Не умных, сильных, образованных и т.п., а обычных. Коих большинство.
У родителей супруги в кооперативе председательша в нулевые села с чёрными риэлторами. Видно, кого-то защитали в обычные, а у него либо родственники не ленивые оказались, либо сам оказался не обычным. Но тех, кто переехал из Москвы в Москву, только метров меньше стало (2м2 обычно хватает), тех жалко.
Ну да. Помните истрию с уринсоном? Там быстро нашли.
Распространенное заблуждение. В 99.9% случаев жулик будет сидеть нормально. У него такая "работа", уважаемому не нужно быть лохом. Сам виноват. Кстати ему могут даже рассказать, что прямо наказали-наказали, и еще денег возьмут или должен будет.
Детей никто никуда вывозить не будет, сказки. Будут спокойно жить в заработанной папкой квартире. У детей обычно есть мама, которая глотку перегрызет. Ну те за кого папка сидит тоже в стороне не останутся, скорее всего разрулят.
.. и тут приходит "добрый дядюшка Билли" со своим подельником Собяниным и говорят, что "вот поэтому для вашей безопасности нужно всем пройти биометрию -- так они не смогут взять похожего и провести сделку". Выглядит для многих это вполне убедительно, просто им не говорят, что после сдачи биометрии они будут полностью уже "под колпаком" у системы! И в случае чего им могут просто отключить их права и свободы нажатием одной кнопки..
Про ТИНЬКОФФ
Нужно понимать КТО такой Тиньков . По классификации 90 это бандит в полном смысле этого слова .
Начинал с уголовщины потом открыл пивной ресторан первый в городе с пивоварней там же .
Если ошибетесь играясь с финансами на его площадке , разденут по полной .
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
"Оказалось" что ростовщики любят деньги. 8-D Аффтар жжот! Но всё равно не канает ни под морального ростовщика, ни под рантье с совестью. Закон больших чисел. Как только разрешают "зарабатывать" ростовщичеством, то хочется уже мариванной "заработать". Как только разрешают мариванну, хочется хмурым "зарабатывать". Потом до человечинки и прочего эстетства капитал автоматом доходит. Это математика. Автор это называет "большие съели маленьких". Всё перечисленное - не заработок, а чистое паразитирование. И мораль тут не при чём.
Можете хоть чем и на чем "зарабатывать". Ваше дело.
Деньги они разные бывают. Бывает - хоть выкинь, не нужны такие.
Мораль всегда при чем. Как и роль и задача государства.
Вот бы это разместить на портале, который читают и мониторят сотрудники Сбера.
Банки ру они читают.
Только сберу насрать. Им насрать на всё, что не приносит деньги.
Страницы