Одним из немногих выразителей чаяний народа в новом составе Госдумы является депутат от "Социалистической политической партии "Справедливая Россия-Патриоты-За правду"" Валерий Гартунг. На ниве борьбы с олигархами он трудится уже 7-й из 8-ми созывов Госдумы современной России. И всё это время Валерий Карлович был верен своему главному принципу- Гартунг должен быть в Думе. Менялись лишь партии которые он в ней представлял.
Во время работы над темой отношений государства и металлургов мне попалось на глаза интересное видео под названием "Кто провоцирует РОСТ ЦЕН?" на ютуб-канале Госдумы. В нём демонстрируется летнее выступление депутата Гартунга с трибуны парламента. Длится оно без малого 10 минут, цитировать всё сейчас не буду. Часть сказанного Гартунгом пригодится мне для основной статьи по разбору вопроса акцизов на сталь: материал всё копится, а статья откладывается.. Пока обсудим вот что...
Я приведу просто несколько цифр о росте цен, а потом просто скажу, а что же собственно надо делать и что происходит в стране.
Это очень интересно. Наверняка сначала последует эмоциональная констатация роста цен. Ладно, публично выражаемый праведный гнев - хлеб депутата. Тем более повод не выдуманный, сам факт высокого роста цен, особенно на некоторые позиции, такие как металлопродукции, продукты питания, никто не отрицает. Но то что Гартунг пообещал назвать причину проблемы и пути решения- заинтересовало.
Цены на металл с января этого года, на стальной лист, выросли с 32,5 тысяч выросли до 100 и даже 110 тысяч, если в розницу брать. Крупнейшие потребители металлургической продукции покупают по 95 тысяч. То есть фактически в три раза за полгода. Вдумайтесь в 3 раза! В три, понимаете?!
Пусть и с некоторым, наверное, преувеличением (насчёт 3-х раз), но вопрос поставлен справедливо. Действительно, такой высокий и резкий рост цен на важную группу товаров - неприемлем. . Я в предвкушении методов решения.
Вице-премьер Белоусов об этом высказался. Сказал: "Государство нахлобучили". Нахлобучили не государство. Нахлобучили граждан. И ещё будут нахлобучивать и дальше. Всю экономику страны. В чём причина? Почему так происходит? Нам говорят: "Это рынок". Какой же это рынок?! Несколько металлургических заводов взяли выгнали за рубеж, пользуясь взрывной конъюнктурой, тем что взлетели цены на металл, выгнали всё, все свои мощности, продали на несколько месяцев вперёд. Создали искусственный дефицит внутри страны и вздули цены в 3 раза. То есть олигополия в чистом виде!
Верно! Согласен с депутатом Гартунгом. В металлургии и правда наблюдается концентрация отрасли в руках нескольких крупных холдингов. Они и вздули цены на десятки процентов в этом году. Осенью, правда, цены с пиков посходили, но тем не менее. Правильно депутат проблему обозначал. "Капитаны" металлургии по сути в рамках олигополии действуют и жируют.
Дальше значительный кусок речи Гартунга опускаю. Он там переходит на тему роста цен на продукты питания, размышляет о ключевой ставке ЦБ. Приводит свой вариант маневров с налогообложением металлургии (обсудим отдельно в тематической статье).
Дальше...Финансовый сектор. Ну хватит нам создавать условия для монополизации финансового сектора.
А с чего вдруг финсектор то? Вроде речь о проблеме цен в металлургии и продовольствии шла...И к тому же монополизирует финсектор, вроде как, не олигархи, а... Тут я, как сторонник госкапитализма, немного насторожился...
Пора с ЦБ спрашивать. Вот к нам придёт Набиуллина и будет рассказывать:"Смотрите как у нас всё хорошо, финансовый сектор у нас в шоколаде, всё стабильно, рубль у нас стабильный. Ну вот с инфляцией мы тут не можем справиться.." Да она и не сможет справится с инфляцией потому что это ответственность и правительства и центрального банка. Они должны вместе это делать. Что нужно делать в финансовом секторе? Нужно развивать конкуренцию. То же самое что в металлургии, в переработке, везде. Развивать конкуренцию, никакого другого механизма мир лучше не придумал. Только конкуренция может остановить рост цен. Что мы делаем? Мы делаем всё наоборот. Мы убиваем конкуренцию где это возможно и невозможно. У нас 70 процентов экономики находится под контролем ГОСУДАРСТВA!"
Опа... А это плохо? Это чьё мы выступление с трибуны парламента сейчас слушаем? Это Гуриев? Кудрин? Алексашенко? Либертарианец Светов? Да нет, вроде, депутат от социалистов Гартунг. Оговорился он, наверное. Случайно главная страшилка либералов-приватизаторов в голову социалиста влетела - вот и выдал вслух на автомате. Сейчас исправится...
Председатель правительства нам говорил с трибуны Думы, что "главная причина роста цен- это жадность. ". Правильно- жадность. Только жадность чья? Жадность ГОСкомпаний, ГОСкорпораций, естественных монополий, финансового сектора. То есть тех кто контролируется государством! 70 процентов экономики контролируется государством. Так мы, мы парламент страны, мы должны какие-то меры принять? Мы должны правительству сказать и центральному банку, что вы что-то делаете не так? Я понимаю, что можно в сердцах сказать что "нахлобучили бюджет" (вновь отсылка к словам Белоусова-прим.Сч.). А дальше то что? Какие действия за этим? Потому что люди смотрят, они ждут что мы с этой трибуны скажем что-то путнее.
Дождались. Извините, не могу удержаться от фото-мемчика:
Кажется пора, чётко сформулировать этот удивительный закон:
- чем пламеннее и занароднее сегодняшний левый политик (коммунист или социалист) произносит описательно-обличительную часть речи, чем дольше он откладывает переход к части практически-рекомендательной, тем более эта практическая часть будет выгодна... крупному частному капиталу!
Доля государства в российской экономике с 2000-ых годов действительно растёт. И я, в целом "рыночник" (при условии права государства быть мощным игроком на этом рынке!), этому рад. А вот депутат-социалист Гартунг - нет. Социалист взывает к ... разгосударствлению?.. Ну да. Открытым текстом. К приватизации что ли?..
Взлёт цен на рынке металлопродукции действительно устроили несколько крупнейших заводов, как в начале речи и сказал Гартунг. Но подождите, при огромной и растущей доле государства в экономике, именно металлургия- исключение, одна из НАИМЕНЕЕ подконтрольных государству отраслей. Так кто эти "несколько крупных заводов" олигопольно властвующих в отрасли чёрной металлургии? Поищем вместе с Гартунгом среди них "жадные госкомпании"?
ЕВРАЗ-Холдинг - сугубо частный (Абрамович, Фролов, Абрамов и прочие)
Северсталь (Мордашов)
НЛМК (Лисин)
Металлоинвест (кипрские оффшоры, чёрт разберёт, вроде Усманов)
Мечел (Зюзин)
Депутат Гартунг...эт самое...а вы, в итоге то, в чью дуду продудели?
Вы, как задним числом выяснилось, большую часть выступления рьяно обличали жадность госкомпаний в отраслях (продукты питания- то же самое) где госкомпаний НЕТ? Более того- именно и только тех отраслей, где госкомпаний нет.
То есть наиболее задрали цены две наименее огосударствленные отрасли, а разгосударствлять надо срочно... всех остальных?! Тех кто нынче цены в 2-3 раза и близко НЕ задирал (Роснефть, Газпром, РЖД и пр)?! Приватизировать "слишком монополизированный" государством банковский сектор? С чего вы на него вдруг вообще прыгнули с темы спекулятивного удорожания металла и продовольствия? А?
Ув. читатели, может у вас есть версия? Вы что-нибудь поняли? Рекомендация спешного разгосударствления отраслей НЕ задиравших цены в разы, на основании того, что... цены были задраны в разы в НЕгосударственных отраслях- это новое слово в социализме (и в логике)? "С больной головы на здоровую" оформленное в доктрину?
Комментарии
А по спискам?
А при чем тут работодатель?
В моем примере вы не работодатель.
пустое нытье. Депутат отвечает за свои действия будущим избранием или неизбранием.
Долго ждать? Так каждый день вы даже управдома не избираете. Вы даже с собственной женой разведетесь не после 10-го а после 101-го скандала.
В 7-й раз (!!) подряд избираете миллионера Гартунга "пенсионером" и социалистом- ваши проблемы. Жрать лицемерный пошлый популизм оппозоты вас не ЕдРо заставило и не Кремль.
Вы сантехника менять будете после десятого потопа?
Депутат отвечает за свои действия будущим избранием или неизбранием
И как это согласуеться с выборами по спискам?
Вы даже с собственной женой разведетесь не после 10-го а после 101-го скандала.
Расскажите мне как мне поскандалить с депутатом? А самое главное - как расстаться с ним после 101го?
подряд избираете миллионера Гартунга "пенсионером" и социалистом
Если переходите на конкретику то значит вы знаете как он был избран. Одномандатник? По списку? А может в своем округе как раз таки все делает? Какие он предвыборные обещания давал и нарушил ли он их?
Может он их вообще не нарушал?
Я не знаю. Но судя по вашему уверенному тону, вы знаете.
Ну поделитесь.
Чуть- чуть в свое время интересовалась, как проходят в депутаты на местах.
1. Тому же директору рынка ставилась задача собрать 700 подписей за определенного кандидата. И они собирались) Как? Вопрос второй.
2. Дальше. Общественные обращения. На одном листке может быть от 60 до 100 с лишним подписей. Если листок не обозначен и не привязан к конкретному документу- его прекрасно можно извлечь и подшить к другому.
Это по поводу- власть избирают люди...
У нас депутатов определяют голосованием. На избирательных участках. Подписями на рынках мандаты не выдают. Что касается подписных листов для выдвижения кандидатов - почитайте требования ФЗ и рекомендации избиркома. На каждом подписном листе указывается цель сбора подписей - включая ФИО потенциального кандидата. Без указания ряда обязательных параметров подписные листы просто признаются недействительными.
Значит сейчас стало по другому.
Это уже достаточно давно так. Указывается ФИО кандидата, уровень выборов (на место в какой Думе претендует), географическая привязка, дата назначенных выборов и тд. То есть, даже реальные подписи, но с прошлых выборов - не прокатят. Более того, избиркомы выдают на флешках всем кандидатам (или избирательным штабам партий) перед каждыми выборами свою рекомендуемую форму подписных листов. Формально можно как бы на любых - лишь бы соответствовали требованиям ФЗ - но лучше воспользоваться рекомендуемой формой. Потому что весь нестандарт проверяют особенно тщательно - именно чтобы никаких подписей из других подписных кампаний не использовали. Ну и сейчас если одна подпись недостоверна, то недостоверным признают весь лист. Потому истории про 60-100 подписей на одном листе - слишком фантастичны. Обычно 5-10 подписей на одном листе. Если ожидают жёсткое противодействие при выдвижении - есть и по одной подписи на лист собирают, чтобы не дать даже формальных оснований для отказа в регистрации кандидатом.
так и не понял из вашего оффтопа и кривляний НИЧЕГО про ГОЛОСОВАНИЕ НА УЧАСТКАХ на выборах в Госдуму
оппозиционер социалист Гартунг был избран на рынке? или что?
Ну вот он переживает за металлопрокат. Завод ЧКПЗ, собственником которого он является, как раз и относится к крупнейшим потребителям металлопроката.
За себя и переживает, социалист этакий.
В галифе и френчи занародников всё чаще рядятся банальные закорытники )
Это не про Гартунга.
Для Берни спитч.
пара штрихов к портрету:
из педивикии
ну что ж, весьма скромненько, всего пара квартир взарубежье,
свечнойзаводик да благотворительный фонд...как и положено социалисту
И что? Ваш идеал полковник Захарченко что-ли?
Если будут прямые выборы Гартунга изберут губернатором, это Вам для общего развития.
Жена в списке Форбса, в семье несколько заводов, недвижимость на Кипре и т.д. Тот ещё социалист.
Ещё один дурачок нарисовался. Где Форбс и где Гартунг.
Рашников, Алтушкин, Струков - это про них, они там и заслуженно.
Это Урал, Батенька, Урал. Хоть сейчас, 80 лет спустя пусть Москва скажет спасибо Уральским и Сибирским дивизиям за декабрь 1941-го года.
Это Урал и Сибирь и сейчас ломают экономический хребет Запада, Батенька.
Гартунг это понимает, Вы - нет.
От дурачка слышу, болезный. У Форбса несколько списков, включая дамско-чиновничьи.
Все в дом: рейтинг богатейших жен российских чиновников | Forbes Woman
И про уральские заводы мне по ушам не езди, я тут живу и для них проектирую на лярд каждый год.
Вам эта информация от Лаптя.
В Вашей ссылке где про Гартунга?
Про проектирование. На миллиард проектных работ? Не смешно. Проектные институты в сложном положении.
Дайте название института, втечение небольшого времени, когда проснусь, дам Вам всю экономику этого института с анализом его экономической устойчивости.
Если это про стоимость строительства объектов в металлургии, то это мизер.
"Дурачок" - это не для того, чтобы обидеться, это чтобы мозг начал шурупить.
Для невнимательных - про ЖЕНУ, а не про Гартунга. Хотя он тоже в списке богатейших чиновников РФ.
В сложном положении оказались все мелкие ПИ, сидящие на субподрядах. Корпоративные (не менее 400 человек с полным циклом СИД-ИИ-ПСД-ЗУР, ЭПБ, наукой и т.д.) пашут вовсю и не жалуются, лярд в год на ПИРах для них норма.
Я считаю, что утверждение о том, что каждый крупный капитал преступен в своей основе, чистая правда. Каким образом Гартунг и его семья стали владельцами завода? Завод построен был за счёт государства, за счёт коллективного усилия людей. Уважаемый Г. и его семья скопил миллионы и купил завод? Построил его с нуля за счёт собственных средств? Или как это произошло? Каким чудом простой советский Гартунг стал олигархом? Думаю, если хорошо покопаться в прошлом правоохранительным органам, можно найти много интересного.
А вот что пишут на Компромате - как он стал собственником и капиталистом (Гартунг за эту информацию подаёт в суд). Цитата:
"Как глава страховой компании, он познакомился с лидерами чеченского криминального сообщества в Челябинске, которые традиционно занимались фальшивыми авизо и созданием короткоживущих чековых фондов во время приватизации. Они проспонсировали возвращение Гартунга на ЧКПЗ, но уже в качестве его генерального директора и владельца. Любое упоминание о подробностях этого периода жизни просто бесит депутата и является причиной большинства обращений в суд." Конец цитаты.
Так если Государство обслуживает интересы крупнейших частных корпораций (или закрывает глаза на их шалости), то зачем такому Государству (или его бюрократической основе) отдавать 70 процентов контроля? Нужно поменять сущность государственной экономической политики. Или убрать либерастов от управления экономикой. И тогда это будет правильное социалистическое Государство с правильными Госкампаниями. Точнее с национализированными госкампаниями (унитарными предприятиями) и правильными госдиректорами.
статью не читал? В отраслях где доля и влияние государства В РАЗЫ больше- рост цен в 2021 в РАЗЫ ниже. И наоборот. Так где здесь больная голова и где здоровая?
Самого тебя не тошнит, когда олигархических рупоров (строящих из себя борцов с олигархами) отмазываешь?
Да я не хочу разбираться в сортах олигархического дерьма, частный собственник и там и там, кто кого из бюрократии кого и где покрывает, как бык корову. Или наоборот. Кто за рост цен в ответе, кто регулирует?
Никто!
А был бы другой -изм, товары бы не подорожали, они бы просто с прилавка исчезли и покупали бы все из-под полы, но в разы дороже!
регулирует что? Так вы ж социалистом Гартунгом возмущены "избыточным" вмешательством государства (словно не социалисты, а либертарианцы). Алё гараж. Вы уж там определитесь трусы или крестик...
Я вообще не вижу вмешательства государства в ценообразование, оно обслуживает интересы хозяев корпораций, а не регулирует. И в этом мне предлагается обвинять каких - то гартунгов? Или это попытка отвлечь внимание от того факта, что Минпромторг сегодня отказался продлевать соглашение о сдерживании цен в производстве и ритейлах? И теперь нас вместо галопирующей инфляции ждёт гиперок? И в этом виноваты гартунги, социалисты и Маркс со Славой Кпсс? Или сами "неразумные граждане", как брошкина из ЦБ изволила заметить?
А оно и не должно!
Вот это ДА!
В народе говорят, если 100500 раз произнести Слава КПСС, может и обойдется!
З.Ы. Но самый надежный способ, скупать соль и спички, мало ли что!
Реэкспорт инфляции, уважаемый Счетовод.
Не только в ладоши хлопать надо высоким ценам на экспортную продукцию, но и модели в режиме реального времени строить надо, чем это обернётся нам.
'Изучить происхождение капиталов и способ приобретения крупной собственности (заводов и тэдэ). Если преступным путем -национализировать (вернуть в собственность государства).
Лещя ему уже поздно давать. Лося ему надо.
"Всех не перелосите!"
Гартунг понимает о чем говорит. Семейная династия Гартунгов на 95 процентов собственники ПАО Челябинский кузнечно-прессовой завод. Годовая выручка под 12 млрд. Чистая прибыль - 180 млн. Это за 2020 год.
С 2016 года доходы выросли почти в три раза. Там по моему сын его руководит.
Сам завод ещё в ВОВ построили.
Интересно было бы узнать историю акционирования завода. На нем сейчас работает около 4 000 человек. Возможно, у кого-то что-то из 5%.
я обличаю не богатство Гартунга (более того - я за наличие богатых в стране и пусть побольше) а его лицемерие и обдуривание народа
А, народ. Их там 4 000 на заводе. И не факт, что кто-то из них имеет какие-то акции. Это же ПАО. Но зарплату им платят. Не знаю, какие там зарплаты. От 20 до 40?
Вот Гартунгам можно посчитать. Если распределяли дивиденды за 2020 год со всей чистой прибыли. 180 млн минус пять процентов. 171 млн.
Может в этом суть обдуривания?
Если бы госкомпании, в лице Сбера вели себя как ГОСкомпании, то кто бы возражал?
А так как мы все знаем, как ведёт себя Сбер и какой "государственный муж" его возглавляет, то с Гартунгом трудно не согласиться.
позорный слив на оффтоп?
уже нашел госкомпании среди олигополистов рынка черной металлургии? Ищешь среди них Сбер и ВТБ с Газпромбанком?
А как должна себя вести госкомпания? Раздавать все гражданам бесплатно или зарабатывать деньги для государства что бы оно уже решало что с деньгами делать?
Корпорация "Сбер", которая выплатит 422 млрд рублей дивидендов, перечислит за границу 183 млрд, соответствующие 43,5% акций, которыми владеют иностранные компании... В частности, в США уйдут 73 млрд, в Великобританию - 55 млрд, в ЕС - 27 млрд.
https://www.nakanune.ru/news/2021/04/29/22600907/
Вообще не рефлексируя митингуете?
Дык вы же показали вывод дивидендов ровно в той их части, в какой Cбер - НЕ госкомпания. Дивиденды НЕ государтсвенных акционеров. То есть Сбер по призыву Гартунга (вы присоединяетесь?) надо разгосударствить... чтоб дивиденды уходили не менее чем наполовину, как сейчас, а ПОЛНОСТЬЮ???
за что вы, оппозиционеры, так ненавидите логику, Россию и её госбюджет?
Вот полный ролик, о котором идёт речь в статье:
Очень замечательно нарезать фраз, смысла которых ты не понимаешь, и заочно критиковать, надеясь на то, что другие тебе поверят.
Я не вижу в ролике никаких призывов к приватизации и разгосударствлению (в т.ч. и Сбера).
Человек говорит о том, что госкомпании безобразно управляются, и действуют против внутреннего рынка и против граждан. В частности, рост цен вызван жадностью Сбера как фактически монополиста рынка. и преступными действиями гражданки Набиуллиной. Даже если часть (большой вопрос какая) из этих денег в конце концов попадёт в бюджет, будучи отнята у граждан, это никак не развивает экономику, а губит её.
Что до твоей истерики в комментарии выше, ответ простой - при нормальном ГОСуправлении, дивиденды, просто не выплачивались бы в таком объёме.
Прямые цитаты из ролика (без искажения единого слова)
Жду извинений за клевету
Извинения принесёшь, когда дотумкаешь до смысла этих слов.
Человек говорит о том, что государство должно управлять тем, чем владеет нормально.
Понятно. В бан за включение слепо-глухо-немой дурочки, клевету и отсутствие извинений.
"управлять нормально" металлургией которая ему (гос-ву) именно что НЕ принадлежит?
Каким хером к обсуждаемым преступлениям против общества поголовно частных металлургии и агрохолдингов и продовольственного ритейла управление гос-вом финсектором, энергетикой, ВПК и пр огосударствленными ("70% экономики") секторами?
фразу "с больной головы на здоровую" сколько раз ещё повторить должен?
короче- в бан.
Ну, зачем так, товарисч хочет, что бы на сковородке опять выбивали 90, правда не понятно чего на сегодня, копеек, рублей, тугриков, всё одно на рынке цена другая будет!
Почему дивы не должны выплачиваться при нормальном управлении? Ты с коня упал? Государство, наравне с частными инвесторами, заинтересовано в максимальных дивидендах. Для решения гос задач есть 100% госбанки, Сбер к ним не относится. Ну а то, что у Сбера есть иностранные инвесторы, так это хорошо. Они в большей степени создают капитализацию компании, т.е. растят стоимость гос доли. Ты купи для начала ну хоть 1000 акций Сбера, а потом мы подискутируем. Вкус устриц надо обсуждать с тем, кто их ел.
китайский вариант неплох, но у нас бы этот лаг закладывали наперед .
А остальное будет выплачено здесь в том числе и государству. А также будут выплачены налоги которые намного больше чем все перечисленные суммы.
"Кажется пора, чётко сформулировать этот удивительный закон:
- чем пламеннее и занароднее сегодняшний левый политик (коммунист или социалист) произносит описательно-обличительную часть речи, чем дольше он откладывает переход к части практически-рекомендательной, тем более эта практическая часть будет выгодна... крупному частному капиталу!"
Настоящие, искренние, выкристаллизованные коммунисты всегда такими и были. По крайней мере потому, что в России на рубеже XIX-XX веков крупного частного капитала практически и не было. Они всегда топили за иностранный крупный частный капитал, против своей (на самом деле не своей, а чужой) страны, её (страны) народа.
Ничего, собственно за полтораста лет не изменилось.
Именно поэтому они потом все национализировали?
Страницы