Про рождаемость

Аватар пользователя Dima84

Многие тут пишут статьи про рождаемость и в России, и на Западе и в Китае и даже в Турции. Ситуация сложная, как мы понимаем везде. Даже Бангладеш уже все. Стамбул и Шанхай хуже Мск рожают.

Многие даже поднимают реальные цифры и долго нудно расклады дают

Простите ребзя, но с математикой на уровне бухгалтерии плохо даже у таких старательных. Сейчас я вам дам реальные "бухгалтерские" расклады, показывающие что все не так уж плохо, но, конечно, "работы" навалом (выводы в конце будут).

Мне некогда поднимать реальные цифры, я буду считать от произвольного "базиса", а уже поднимая реальные цифры, достаточно перекоррелировать мой базис к реальному и все остальные значения в колонках также подгонятся. Что не поменяет значения дроби (которую мы и ищем!!!), дробь эта называется СКР (суммарный коэффициент рождаемости), и равна числу детей рожденных в данный год на число женщин репродуктивного возраста.

Прикол в том, что репродуктивный возраст 16-49 (!!!), в итоге в числителе дети, а в знаменателе все эти женщины, из которых целая куча 40-49 предменопаузных (и уже менопаузных), которые сколько денег не давай уже никого не родят, у них у самих 1-2 дочки кто скоро родят или родили даже. А надо ли вам пояснять что с 1992 по 2007 (включая оба края) был дикий обвал рождаемости (мат капитал ввели в 2007, помогать это начало тока в 2008). В итоге у нас щас девченок молодых от 30 до 14 - дико мало!!! грубо говоря на 100 реально рожающих 20-30 лет приходится 130 нифига уже не рожающих 40-49 которые сидят в знаменателе и портят статистику.

Реальная правильная статистика должна считать так:

1. Берем всех детей рожденных скажем в 2020

2. Смотрим сколько детей стали 1-ыми, 2-ми и третьими

3. Смотрим средний возраст матери родивших соответственно 1-го, 2-го или 3-го

4. Смотрим сколько вообще женщин данного возраста в стране (можно усреднять за 3 года от -1 до +1 от данного среднего, но фундаментально это ниче не меняет)

5. Считаем СКР по тупой статистике

6. Считаем правильный СКР, сравниваем

Теперь как верно

Какие тут выводы:

1) На 10% картина у нас лучше получается

2) Еще раз говорю, я не поднимал точную стату, я лишь показал подсчеты показывающие, что стандартным методом подсчета СКР, не учитывающим весовые доли, - можно жо подтереть.

3) В этом смысле и в Европе картина получше, не 1,3, а скажем 1,43, может и выше, смотря на сколько кривая половина в пользу "старых" теток

4) В этом смысле в странах где СКР выше воспроизводства - не все так радужно, ибо молодые там рожают мало, там просто их мамки этих молодых рожали еще по 3-4 и эти мамки сами еще входят в знаменатель дроби СКР (и их сильно меньше, чем молодых девах, т.е. они искажают статистику в другую сторону)

5) Кардинальный вывод: конечно у нас все равно, все очень плохо, как и у большей части планеты, мало того что надо молодых заставить рожать, чтоб вымирать перестали (а это еще "напрячься" на 20%). Но надо что-то делать с тем, что этих самых молодых меньше чем их мамаш, что еще входят в знаменатель дроби СКР.

первая половина проблемы - увеличивать помощь, тут без вариантов, в т.ч. для 3-х, возможно вводить налоги не только на бездетность, но и на малодетность (понятно ПОСЛЕ увеличения помощи)

Касательно второй половины проблемы, я вижу тут 2 варианта:

1. Миграция, но культурно близких, пока это Беларусь, Украина, русские из КЗ, в принципе копейки Молдавии, Армении, Грузии - они хоть православные и на общем фоне не повредят

2. В дальнейшем это вся обнищавшая после энерго кризиса Европа, уже щас надо готовить изменения в миграционное законодательство и вводить тупо квоты по странам, например нищих Болгар, Сербов забирать можно потихоньку начинать. Думаю и так будет конский возврат соотечественников с Запада скоро, он уже идет, пока медленновато просто.

А вообще это проблема всего мира конечно, вот недавно по Китаю вышла статья тут же, мало того, что СКР у них говно, дак и еще старых больше, как они это будут перебивать - хз. Но и наши вяло чешутся. Помощи одной мало, надо медиа все зачищать от гедонистического угара в пользу консерватизма и семьи, вычищать феминизм каленым железом, налоги вводить и помощь наращивать, чтобы не национальные окраины рожали - то поддержка 3-х красиво будет выглядеть например так: возврат НДФЛ (и налогов ИП и самозанятых) до совершеннолетия до 300тр в год - т.е. помощь в рождении именно среднему классу. Бездетные в 25 - 5тр в мес налог, 1 ребенок после 35 - 5тр в мес налог (0 после 35 - 10тр в мес налог). Жестко надо, жестко.

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя MEgor
MEgor(4 года 9 месяцев)

Кстати, да! Мужиков понавезли, а женщин не хватает. 

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Для кого женщин завозить? Для алиментщиков?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 9 месяцев)

На АШ в комментариях всегда виновата женщина: вышла замуж и развелась = развалила семью, наверняка алиментщица.

Вышла замуж, не разводится, жалуется на мужа = куда смотрела до замужества!? Кругом сколько хороших мужчина, сама виноватая - надо лучше выбирать!

Не вышла замуж = эгоцентристка!

Читаю комментарию здешних мужчин и прихожу к выводу: как за этих деспотов и эгоистов кто-то вышел замуж?

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Никто) Они и хнычут, чтоб им завезли три мильона женщин и раздали в пользование.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

"Хнычут", по моим наблюдениям, тут мужики, которые нашли нормальных баб, и построили семьи с достойным количеством детей, понимающие, что задача в современных реалиях нетривиальная, и смогут не только лишь все;)

Это как в любой профессиональной отрасли, состоявшийся хороший спец (или подающий надежды ученик), всегда видит тонну проблем области, а у прохиндея и рукожопа - всегда все хорошо, и люди хорошие)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Есть мужики которые бросают свои семьи, есть и женщины, которые выгоняют мужиков из семьи. Случаи разные бывают, и далеко не всегда только мужики виноваты однако (реальные примеры вижу перед глазами).

Аватар пользователя Milora
Milora(6 лет 9 месяцев)

Да, верно.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Сейчас это стало гораздо проще. Я вот честно, не знаю что старшему сыну говорить, надо ли вообще жениться  - с перспективой развода в 70-80%...

Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Да разводы ведь происходят не на ровном месте. Там почти всегда один или оба инфантила в браке. Достаточно хотя бы исключить трижды проклятую "женитьбу по любви", включить голову и оценить потенциальную пару объективно (как это делает сватающая мамаша у всяких чурок), и тут же твоя персональная вероятность развода станет  процентов 10-20.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Если исключить брак по любви, вероятность развода станет меньше. И вероятность счастья. Будет так же стабильно, как на нелюбимой работе.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Так трудно научиться любить то, что ты делаешь? Люди - невероятные тупицы, либо делают всю жизнь не любимую работу, либо ищут то, что им "сходу" по нраву.

Умный человек в жизни на перспективу выбирает то, что сможет в будущем полюбить, а не берет готовый продукт в прикольной упаковке. Если Вы не знаете про себя, что способны, а что неспособны полюбить - значит в голове кашка овсяная.

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Ты дурачок, если думаешь, что можно полюбить женщину или мужчину по собственному желанию.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Мое детство проходило в довольно суровых условиях, я не жду, что мне само все с неба упадет, как большая часть считающих здесь себя материально обделенными людей людей. И давно приобрел навык "полюбить даже говно жрать, если того требует необходимость".

Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

Не все в детстве бились головой, как ты.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя AsIsStuff
AsIsStuff(5 лет 2 месяца)

Гениальный комментарий ТП) Ты или пиши по делу, или молчи, живтоне)

Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 11 месяцев)

Вводим калым от государства)) девочка достигла возраста определенного, семья получает выплату. Итого- через некоторое время, девочек много, мальчиков мало и вуаля - все на сносях))

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Хаха! А это идея! Так то да надо не миллион на ребенка давать, а 2 млн на девочку

Аватар пользователя Asal
Asal(11 лет 7 месяцев)

Алименты придется отменять тогда)

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

И тут внезапно

В Китае при пересчете граждан нашли дополнительно почти 12 миллионов детей, родившихся между 2000 и 2010 годом. Этот показатель равен населению Бельгии. Об ошибке сообщает «Блумберг». Точная недооценка количества детей составила 11,6 миллиона человек и отчасти связана с жестким требованием рожать не больше одного ребенка.

Китай начал разрешать всем парам иметь второго ребенка только в 2016 году, а это означает, что некоторые родители тоже не будут официально сообщать о новорожденных, если превысят квоту, пока ребенку не исполнится шесть лет и им не нужно будет записываться в школу. Около 57% неучтенных в 2010 и выявленных сейчас детей — девочки. То есть расхождение в данных также может быть связано с тем, что родители не сообщали о девочках, чтобы продолжать попытки завести мальчика.

Вообще, демография это такая штука, про которую все думают, но что с ней делать – не знают.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Там расписывалось, что это подгон, чтобы страна не бахнулась ниже 1400, ибо будет политический удар по Си и КПК, а так все печально у них

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Тоже вполне вероятно.

А так (вообще) любопытная там у них житя, если можно 12 лимонов деток тупо спрятать от государства. Они их в овине рожали и подорожником лечили? Про садики я уже молчу.

Аватар пользователя ОзЁров
ОзЁров(6 лет 10 месяцев)

Вывод такой : 

Что бы на планете Земля не было перенаселения нужно поднять благосостояние её жителей smile8.gif !

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Достали нытики, про то что дети это дорого, у самого 2 девахи растут (замуж буду выдавать за свои 3 годовых зп от жениха, ваще не каждый потянет :)  - че зря старался чтоле).

Пахать надо, мне 37, я еще не старпер, но блин, больше щастья нет, чем усталому обнять вечером 2-х летку пищащуюю ))

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 5 месяцев)

Изучите статистику по разводам. И да все не лохи, и вы не особенный.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 1 неделя)

Стандартный вопрос отцу двух девочек: «за третьим пойдёте?» :)

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 5 месяцев)

У нас баб на 10 млн. больше, чем мужчин. В случае войны можно смело не скупясь пулемётные доты сиськами закидывать, чтобы сберечь драгоценные мужские жизни солдат. Проблемы нарожать детей нет, вопрос кто платить за всё будет.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

Это старые, в детородном возрасте все печально именно из-за провала 90-х начала 00-вых, ссылку выше кидал, давайте на цифры опираться, а не на стереотипы.

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 5 месяцев)

У нас проблема в низкой покупательной способности мужских зарплат и полной юридической бесправности мужчин в семье. Пофиксить это и сразу СКР взлетит. Но никто этого делать не будет, ибо Управляемое Сокращение Населения. Россия это матриархальный скотомогильник, где мужчина для бабы это спермодонор-банкомат, а для государства бесплатное пушечное мясо и дойная налоговая корова. Объективная низкая социальная значимость мужчин и есть первопричина чудовищного разрыва в продолжительности жизни между М и Ж, а также сверхсмертности мужчин.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя factologist
factologist(8 лет 1 неделя)

Вы опять с ЯП не перелогинились?

Аватар пользователя gwfr
gwfr(9 лет 6 месяцев)

smile9.gifsmile9.gifsmile9.gif

Аватар пользователя Дмитрий 66
Дмитрий 66(5 лет 1 месяц)

Пиарить надо детей , модным надо сделать это вот и все, чтобы для баб молодых это было в тренде, это как татушку набить , сходить ногти накрасить, сиськи сделать, жопку в фитнес клубе покачать.

Аватар пользователя Dima84
Dima84(3 года 2 месяца)

я и говорю, только системный подход: и промывка мозгов жесточайшая, с выжиганием всего этого потреблядства

и рост помощи 3-им для среднего класса кардинальный

и налоги для без и малодетных кардинальные

только так, иначе хана

Аватар пользователя Картакьен
Картакьен(8 лет 5 месяцев)

Это не поможет. Деторождение это совсем другие процессы в головном мозге в отличие от выпендрежа. Совсем другие структуры в палеокортексе работают.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (США самая сильная страна в мире (с)) ***
Аватар пользователя Grisha
Grisha(12 лет 2 месяца)

Именно что одни и те же. Творчество дети развлечения суть одно - самовыражение.  Сейчас легче самовыражаться в тиктоке, вот и оттягивается этот потенциал.

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Все предложения комментаторов - попытки строить оградки из кольев и прутьев против каменной лавины. Не было еще такого в новейшей истории, чтобы рождаемость на временнОм окне 5-10 лет не падала бы, в любой из стран. Были кратковременные периода скромного роста, но только по контрасту и после полного трэша, типа наших 90-х.

Чтобы хотя бы застабилизировать ситуацию, нужна долговременная стабильность, уж простите за тавтологию. Уверенность в завтрашнем дне. А где ее искать, среди QR - кодов, постоянного снижения реальных доходов, рассуждений о скором всемирном кризисе и грядущей войне? Бабы под причитания, что "у нас все падает не так быстро, как у них" не рожают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Ну, у меня есть идея, которая кажется мне здравой. Но до депутатов я её вряд ли смогу донести. Прочитайте, пожалуйста, и покритикуйте, если она покажется вам бредом.

1. Выравниваем возраст выхода на пенсию для женщин и мужчин. Хоть 65/65 лет, хоть 63/63 - не суть важно.

2. Вводим обязательный декретный отпуск для мужчин по шведскому образцу. Каждый из двух супругов обязан взять полтора года декретного отпуска. Отказаться можно, передать второму супругу - нет, при отказе он просто сгорает. На время, проведённое в декретном отпуске, для данного гражданина снижается возраст выхода на пенсию, а кроме того, на его пенсионный счёт накидывается столько баллов, как если бы он работал и получал среднюю по стране зарплату.

3. Ну и в долгосрочной перспективе система должна двигаться к идеалу, когда пенсия каждого из родителей  - это 50% с отчислений в пенсионный фонд его работающих детей.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Casablanca
Casablanca(2 года 7 месяцев)

И обязать мужчин рожать. Равенство так равенство.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (шняга из под ногтей) ***
Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

Любые материальные стимулы без общего ощущения стабильности никаких переломов в ситуацию не внесут. Попытки заливать проблему только деньгами в новейшей российской истории обычно успехом не кончались.  Корни данной проблемы значительно глубже.  Могу с ходу перечислить основные, на мой взгляд, составляющие:

1) Повальный гедонизм. Наслаждения, развлечения, в череду которых дети совершенно не вписываются.

2) Повальный инфантилизм.

3) Не очень хорошее репродуктивное здоровье молодых - привет теперешним продуктам и экономии на качественном питании в стремлении накромсать на новый айфон.

4) Модель поведения с приоритетами - образование, карьера, материальное благополучие, и только потом, может быть, если повезет с партнером, дети;

5) Постоянная дефекация в мозги юного поколения со стороны фемок, чайлд-фри, ЛГБТ, сторонников свободного измения пола.

6) Постоянное повышение внутренних планок "успеха", "нормальной жизни", набора материальных благ, чтобы считаться "не хуже других". 

7) Стремительное дорожание жилья, как непеременного условия создания крепкой семьи с детьми. 

8) Общая тенденция СМИ, Интернет-ресурсов к нагнетанию страхов, предчувствий кризиса, войн, конфликтов, туда же ситуация с Ковидом и  ее противоречивое освещение. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Verter
Verter(4 года 11 месяцев)

Нифига Вы разошлись... даже половины,  моей дщери в сбп я не смогу донести. Понимаете? Живём дальше посылаем всех ещё дальше... цинизм ситуации и правительства очевиден.. путен в 24ом не избираем.....

Аватар пользователя jimjam
jimjam(11 лет 9 месяцев)

Эээ, а жить-то они эти полтора года будут на что? Особенно, если ребёнок не первый. Оно конечно греет, что что-то капает на пенсионный счёт, но сыт этим не будешь, а на пособие не проживёшь. А значит муж будет отказываться от такого отпуска, так что ситуация мало чем отличается от той, что сейчас.

Аватар пользователя Older
Older(9 лет 11 месяцев)

Да запретить иметь детей и все. Народ из упрямства нарожает сразу по десятку.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

smile3.gifsmile9.gifsmile3.gifsmile9.gif

Поддерживаю!

Надо использовать исторический опыт: Петр Первый, когда хотел картошечку на Руси разводить сделал просто:

Засеяли поля картошкой, выставили вооруженный караул. Но.... караул ночью уходил спать.

С тех пор, КАРТОШКА - ВТОРОЙ ХЛЕБ!

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Не было еще такого в новейшей истории, чтобы рождаемость на временнОм окне 5-10 лет не падала бы, в любой из стран.

Эээ, Франция, Израиль - не? 

Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Ну, как не было, алло. ИЗРАИЛЬ!

Аватар пользователя Watcher
Watcher(5 лет 7 месяцев)

С радостью нашли единственное исключение из десятков, и то за счет иудеев. )) 

По понятным причинам, в России это не работает. ))

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевой политоте - https://aftershock.news/?q=comment/13285502#comment-13285502 ***
Аватар пользователя Wanderv
Wanderv(4 года 3 месяца)

Единственное оно лишь потому, что только Израиль и занимался целенаправленно их выращиванием. 

С какого дуба в России это не будет работать? Вы православные семьи видели? У большинства много детей. Так что всё прекрасно будет работать. 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Там кроме израиловки есть 2 богатые страны c СКР>2, кто это?

https://en.wikipedia.org/wiki/Income_and_fertility

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kalinalex
kalinalex(6 лет 7 месяцев)

Жестко надо, жестко

Осталось понять кому (во власти) это надо.

Комментарий администрации:  
*** Возомнивший паганель ***

Страницы