Защиты от нового штамма коронавируса в Европе, возможно, нет даже у тех, кто привился тремя дозами

Аватар пользователя vit7

В Европе распространяется новый штамм коронавируса В1Х, который пришел из Африки. Однако в Израиле предлагают не впадать в панику по этому поводу. Так, в частности, считает проф. Йегуда Адлер, консультирующий правительство по вопросам борьбы с эпидемией. "Новые штаммы появляются все время, пусть многих из них мы даже не ощущаем, - приводит Ynet слова профессора во вторник, 16 ноября. - Нет смысла впадать в панику, прочитав в СМИ об очередном варианте коронавируса. Об африканском варианте пока мало информации, но он вызывает опасения иного рода. Пока неизвестно, устойчив ли он перед вакциной. Надо подождать".

Проф. Адлер и другие ведущие специалисты по борьбе с коронавирусом приняли участие в обсуждении ситуации в Европе, где в разгаре четвертая волна эпидемии, и влияния этой ситуации на Израиль.

Так, проф. Галия Рахав, возглавляющая инфекционное отделение больницы "Шиба", признает, что пока никто не может точно сказать, как повлияет европейская волна коронавируса на Израиль. "Можно сказать определенно, что Израиль по уровню вакцинации третьей дозой опережает остальной мир на несколько месяцев, - поясняет она. -

Но надо понимать, что привитые третьей дозой защищены пусть и на 95%, но не на все 100. То есть есть 5% людей, которые могут заразиться и передать вирус.

С учетом того, что все время появляются новые мутации и штаммы, меня это очень пугает.

Особая опасность грозит людям с иммунодефицитом, организм которых не может вырабатывать антитела. В их организме вырабатываются все новые мутации вируса.

В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее. Я не уверена в том, что мы защищены от таких штаммов".

 

Отвечая на вопрос, защищает ли бустер израильтян в такой степени, что можно продолжать посещать Европу и принимать оттуда туристов, проф. Рахав сказала: "Лично я никуда не езжу, но я не имею полномочий закрыть выезд из страны. Каждый принимает решения самостоятельно, но, учитывая нынешний уровень заболеваемости в Европе и возникшие в связи с этим неудобства и локдауны, я считаю, что стоит оставаться в Израиле".

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

В Европе сейчас образовался новый агрессивный штамм, который может распространиться далее.

Но ,почему-то не упоминается его причина возникновения-вакцинация во время эпидемии.

Это настоящая шкатулка Пандоры.

Опомнитесь!!!

 

Комментарии

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Опаньки! Первый пришел. Ну давайте порассуждаем. Встречается привитой человек с коронавирусом. Он, по-вашему, от него как теннисный мячик отскочить должен? Не-а. Он, как и у непривитого, проникает по тем же путям распространения в организм привитого. Даже размножаться начинает. И вот тут-то и вступает в действие гуморальный и клеточный иммунитет, которого у непривитого нет. А вот у привитого - есть. А дальше уже играют: количество проникшего вируса, глубина проникновения (в дыхательные пути), количество антител (в BAU), генетические особенности, возраст, сопутствующие заболевания и вредные привычки. В результате - привитой тоже "болеет", но легко или бессимптомно. И, плядж, распространяет, конечно же. Степень распространения, естественно, меньше чем у непривитого. Но если непривитый быстренько с копыт свалится, то привитой так и будет радостно по людным местам прыгать, распространяя. Прививайтесь. Так понятнее?

ЗЫ: для все еще не умеющих в логику - с переболевшими та же пестня.

Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(5 лет 9 месяцев)

сколько  заражений после прививок от оспы/полиомиелита/энцефалита ? вакцины не обеспечивающие полной защиты тоже имеются .  - типа БЦЖ от тубика но они и не позиционируются как панацея

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Иптыть жеж!. Ну приведите мне высказывание кого-нибудь из разработчиков антикоронавирусных вакцин с высказыванием, что их вакцина "панацея" или защищает от заболевания на 100%.

ЗЫ: мозг включите, если у вас он есть. Все еще не умеете в логику. Стыдно вам быть таким глупым. Пишите, сначала подумав.

Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(5 лет 9 месяцев)

далеко ходить не надо smile3.gifhttps://www.kommersant.ru/doc/4548776 там он столько наговорил что прям песня ... эта музыка будет вечной если я заменю батарейки .

 

Аватар пользователя лпх
лпх(10 лет 3 недели)

Версия вируса поменялась.

А до вакцины нам власти говорили, что если все будут в масках и 2 недели посидят дома, то вирус сдохнет с голоду перестанет распространяться.

Комментарий администрации:  
*** отключен (неполживец и веган-радикал) ***
Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

кто старое помянет, тому smile37.gif

Аватар пользователя V.Yurich
V.Yurich(3 года 3 месяца)

Там продолжение есть. А кто забудет - тому оба. 🤔

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

И что тебя так возбудило в этом интервью от  осени прошлого года? Много незнакомых слов увидел, которые редко встречаются в вконтактике?

«Те данные, которые существуют по вакцине против Эболы, которая была создана с той же самой технологией, как и вакцина против COVID-19 "Спутник V", говорят о том, что "клетки памяти" существуют, по крайней мере, в течение двух лет. Соответственно, и в "Спутнике V" это положение тоже будет проверяться»,— рассказал Гинцбург в интервью телеканалу «Россия 24».

«Сейчас надо активно вакцинироваться, потому что вакцина нисколько не влияет на уменьшение защитных свойств нашего организма, а, наоборот, создает хороший защитный барьер против данного возбудителя, а именно возбудителя COVID-19».

Аватар пользователя sixwinged
Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

<клеточный иммунитет, которого у непривитого нет. А вот у привитого-есть.>

 Ёшкин кот! И откуда такие гении берутся.

 Человек, как вершина (пока что) творения природы, так убого создавался,  что не защищен от окружающей его среды, неотемлемой частью которой же и является?

 Доктор, вы бы лучше помимо своей специализации, еще кой какие точные науки подучили, может тогда бы перед вами более целостная картина открылась, а не фрагментарное ее виденье.

   Костыли и протезы, конечно хорошая помощь, но не делает человека эффективней здорового. 

  Природа в отличии от человека, не делает иррациональных действий - глупостей.

 Не планета для человека, а человек для планеты. Вот из этого и нужно исходить, всё устроено гармонично как одно целостное, лишнего ничего нет. 

   Перед тем как кого то обвинять, посмотри на себя, возможно ты причина твоих бед.

 Человечество само не смогло справиться с защитой своего генофонда, ну так его природа подтолкнет на верный путь. Накопившееся количество, приведет к новым качествам.

   Всевозможные выхаживания( очередное "достижение" медицины) пяти-семимесячных не улучшает генофонд популяции, а обжирательство от безделия, еще больше усугубляет это. И это лишь мала толика человеческих глупостей.

  Потому то и верещат от страха те,кто чует по ком звонит колокол.

  При этом пока большинство, как то и не заметили этот страшный вирус за два года ужасной "пандемии", или же их организм нашел общий "язык" с ним и не воапринимает его как вредного агента и не устраивает борьбы с ветряными мельницами до своего уничтожения.

    Вот этот парадокс, медецина почему то не объясняет, потому что нет нужных знаний.

 Это так же как в физике, на империческом уровне смогли "увидеть" электро-магнитные волны, математическими методами описали, а в чем суть не важно,   обзовем пока особым видом материи, главное радио же  работает, что еще нужно.

 Так и в медицине в клетку залезли поглазели, ДНК рассмотрели, "кубики" подвигали, что то меняется. 

  А каковы последствия будут возможно даже не через одно поколение -это сегодня не важно, главное успех и деньги.

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Ёшкин кот! И откуда такие гении берутся. 

Себе вопрос задайте. 

 Человек, как вершина (пока что) творения природы, так убого создавался,  что не защищен от окружающей его среды, неотемлемой частью которой же и является?

Болезный, вы правда думаете, что человек "создавался" в городах с метром (или хотя бы без метра)? Осилить школьную программу даже для детей с задержкой в развитии никогда не пытались, да?

 Не планета для человека, а человек для планеты. 

Тогда чешите охотиться на сурков и жить по 30 лет. Нет, поциент сидит за компьютером и чешет не сливаться с природой, а языком.

При этом пока большинство, как то и не заметили этот страшный вирус за два года ужасной "пандемии

"Большинство" (на самом деле 40-50% ленивых и нелюбопытных) не замечает то, что у него перед носом творится вообще до пока трупы на улицах валяться не начнут. Особенно, если все воображаемые друзья в антиваксерских бложиках.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

 Что так истеришь?  На работе?

Или тебе природа так тестикулы зажала, что от страха обгадился и смердишь тут. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Что так истеришь?  На работе?

Тоже школьную программу для дебилов в медицинском смысле  ниасилил?

Или тебе природа так тестикулы зажала, что от страха обгадился и смердишь тут. 

Проецируешь, болезный? Ты ж патологический трус, ходящий под себя от ужоса перед прививкой с 3 серьезными побочками на 100 тыс.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

просто 2% моск

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Лучше расскажи, как был "Ваньей" у укропогранцов. А то подробности того, за что они тебе форму подарили, еще в HD не вышли.

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Привет придурок, невоспитанный

Скакай Скакай  Вовочка)

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Не журись, Натаха, тут у тебя масса своих. Гей парад... тьфу, марш достоинства скоро планируете?

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 5 месяцев)

...и не устраивает борьбы с ветряными мельницами до своего уничтожения.

         -smile9.gif

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Ну давайте порассуждаем. Встречается привитой человек с коронавирусом. Он, по-вашему, от него как теннисный мячик отскочить должен? Не-а. Он, как и у непривитого, проникает по тем же путям распространения в организм привитого. Даже размножаться начинает. И вот тут-то и вступает в действие гуморальный и клеточный иммунитет, которого у непривитого нет. А вот у привитого - есть. А дальше уже играют: количество проникшего вируса, глубина проникновения (в дыхательные пути), количество антител (в BAU), генетические особенности, возраст, сопутствующие заболевания и вредные привычки. В результате - привитой тоже "болеет", но легко или бессимптомно.

 То есть, Вы утверждаете, что непривитый - 1. болеет и 2. тяжело?

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 7 месяцев)

 большинство из вакцин защищает от заражения

Пример в студию, какая вакцина (болезнь на Ваш выбор) может помешать попавшему на кожу или слизистые оболочки вирусу пролезть внутрь организма и начать размножаться.

Аватар пользователя Nadolb15
Nadolb15(4 года 3 месяца)

Если бы вы были правы, то и корью и оспой взрослое население вполне бы продолжало болеть и сейчас в количествах, сравнимых с ковидом. Но этого почему-то не наблюдается.

Комментарий администрации:  
*** отключен (злостная дезинформация и манипуляции) ***
Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Член от пальца чем-нибудь да отличается, правда? Вот и патогены тоже друг от друга отличаются. Считайте, что с гриппом и коронавирусом нам не повезло.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Член от пальца чем-​нибудь да отличается,

научная аргументация упоротых as is

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Если бы вы были правы, то и корью 

Корью и болеют ровно те же 5% привитых. С симптомами болеют, то есть гарантированно распространяя.

и оспой взрослое население вполне бы продолжало болеть и сейчас в количествах, сравнимых с ковидом.

С какой радости?

1.Если носитель в среднем передает инфекцию менее чем одному человеку, инфекция, естественно, дохнет. Даже если передача кому-то происходит в 99% случаев. Привитые от оспы тоже болеют и 100% привитости от нее никогда не было. Тем не менее, она только по лабораториям и осталась.

2. Если эффективность вакцины по предотвращению симптомов близка к 100%, результат будет тот же самый даже при массовом носительстве. С дифтерией и полиомиелитом именно такая фигня.

 

Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(5 лет 9 месяцев)

достаточно взять гибраалтар ( владение мелкобритании около испании )  . самую вакцнинированную землю на планете .. 100% взросного населения . это вам не в тапки сцать ..  и чета как то рост идет в гору... выходит что даже достижение 100% вакцинации не изменит ровным счетом ничего

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

достаточно взять гибраалтар ( владение мелкобритании около испании )  . самую вакцнинированную землю на планете .. 100% взросного населения 

А дети-подростки типа не в счет, да. При этом гибралтарцы сидят в изоляции на своих 6,5 км2 только у совсем альтернативно одаренных. Реально там по три раза на день в Испанию мотаются. Причем особенно орда гастарбайтеров.

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

выходит что даже достижение 100% вакцинации не изменит ровным счетом ничего

Всего 4 смерти за последние полгода и 0 смертей за последний месяц от Ковида, для тебя ровным счётом ничего? Беда, однако с моралью и нравственностью у некоторых антиваксеров!

Аватар пользователя Телепузик
Телепузик(5 лет 9 месяцев)

интересен результат типового врача из гибраальтара попавшего в типовую российскую больницу что то типа - местной районной больницы в москве / питере/ новосибе где худо бедно все еще есть но мало а пациентов вагон .. а потом с переводом куда нибудь в омск где из лекарств разве что клизма smile3.gif. потянет на роман о попаданцах

Аватар пользователя Paul2700
Paul2700(6 лет 7 месяцев)

Что, решил свою глупость показать? Ну так расскажи, что случилось с Гибралтарскими больницами, если у них в январе 2021 года умирало от 3 до 10 человек в сутки? Твоя писанина вряд-ли потянет на роман. Скорее на приложение в журнале наблюдения за сумашедшим.

Аватар пользователя maim
maim(6 лет 5 месяцев)

...то и корью и оспой взрослое население вполне бы продолжало болеть и сейчас в количествах...

  Население, даже в безвакцинном средневековье, не болело оспой в количествах.

Аватар пользователя 4 процента
4 процента(4 года 1 месяц)

Население, даже в безвакцинном средневековье, не болело оспой в количествах.

Оно именно что в диких количествах и болело.

в 1788 году, Плед говорит, в своих «Очерках сравнительной смертности во все времена», нижеследующее об оспе: «редко кто избегает этой болезни, особенно в многолюдных городах, где очаги заразы существуют постоянно. 

Аватар пользователя Vit999
Vit999(8 лет 3 месяца)

Интересно, кто и когда придумал, что вакцина должна защищать от заражения? И самое главное - зачем?

  Федеральный закон от 17 сентября 1998 г. N 157-ФЗ "Об иммунопрофилактике инфекционных болезней" (с изменениями и дополнениями):

Статья 1. Основные понятия

В целях настоящего Федерального закона используются следующие основные понятия:

иммунопрофилактика инфекционных болезней (далее - иммунопрофилактика) - система мероприятий, осуществляемых в целях предупреждения, ограничения распространения и ликвидации инфекционных болезней путем проведения профилактических прививок;

профилактические прививки - введение в организм человека иммунобиологических лекарственных препаратов для иммунопрофилактики в целях создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;

иммунобиологические лекарственные препараты для иммунопрофилактики - вакцины, анатоксины, иммуноглобулины и прочие лекарственные средства, предназначенные для создания специфической невосприимчивости к инфекционным болезням;

 

Аватар пользователя Vrach Doctor
Vrach Doctor(5 лет 7 месяцев)

Требует расшифровки термин "специфическая невосприимчивость". Без этого низачот.

ЗЫ: еще один не умеет в логику.

Аватар пользователя Сударь
Сударь(8 лет 1 неделя)

Требует расшифровки термин "специфическая невосприимчивость".

Дерзну предположить, что это есть невосприимчивость к заразе, которая ПРОНИКЛА в организм, т.е. - заразила, но организму - пох.  Т.е. посыл "Интересно, кто и когда придумал, что вакцина должна защищать от заражения?" вполне себе верен. От факта заражения вакцина - не защищает, но нацелена на борьбу с тем, что заразило.

Аватар пользователя Juseppe
Juseppe(7 лет 7 месяцев)

И где в "Статье 1. Основные понятия" сказано, что вакцина защищает от заражения? Понятие "иммунопрофилактика" не наводит на мысль, что обезопасить ваш организм может обеспечить только собственный иммунитет вашего организма? 

Цель введения вакцины - это объяснить Вашему иммунитету, что данный вирус является плохим соседом и его надо бить, чтобы организм не отбросил копыта от результатов его деятельности. И в случае заражения человека вирусом иммунитет будет знать, как с ним бороться и только после этого станет "невосприимчивым", то есть болезнь будет переноситься легко или вообще незаметно. Второй вариант получить иммунитет от данного вируса - это переболеть, но есть вероятность отъехать в мир иной. Никаких защитных свойств сама вакцина не имеет по умолчанию и иметь не может, причём со времён появления вакцинации, как метода.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

Цель введения вакцины - это объяснить Вашему иммунитету, что данный вирус является плохим соседом и его надо бить, чтобы организм не отбросил копыта от результатов его деятельности.

 А может наоборот? Вводя ослабленный или мертвый вирус, показать организму, что он не опасен и научить его с ним взаимодействовать?

 Более  тяжелое течение    болезни,   может только указывать, что организм сверх неадекватно реагирует и задействует все ресурсы организма (устраивая шторм), в плоть до полного своего истощения ведущего к смерти , а другой организм просто не воспринимает его как угрозу адаптируя его. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

, а другой организм просто не воспринимает его как угрозу адаптируя его. 

Рука-лицо .. ДБЛ (с). Читайте иммунологию блин с нуля.  Адаптатор блин. Да, и ветрянку в пример не приводить, она с нами навсегда по жизни в нервных узлах и вылазит когда ей вздумается в виде опоясывающего лишая.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

Читайте иммунологию
блин с нуля.  Адаптатор блин

 Ну и что там ваша имуногология гласит?

 Огласите сколько видов вирусов постоянно находится в организме человека?

  Каким образом они стали "хорошими" вирусами? 

ветрянку в пример не приводить, она с нами навсегда по жизни в нервных узлах и вылазит когда ей вздумается в виде опоясывающего лишая.

 Имунолог вы наш, вы уже почти на верном пути.

  Как же так получается, что она вечно с нами, а куда же тогда "смотрит" вакцина, которую нам еще в детстве колят?

  Видать она вылазит(как вы пишите) не когда ей вздумается, а когда вы создаете какие то предпосылки в своем организме.

    

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Ну и что там ваша имуногология гласит?

 Огласите сколько видов вирусов постоянно находится в организме человека?

Каким образом они стали "хорошими" вирусами? 

Ха. Вирус это АНТИГЕН. Он будет атакован нашей иммунной системой в любой форме. В нашем организме нет "хороших" вирусов, но есть "хорошие" бактерии. Бактерии -это тоже антиген, но если клетки не умирают от них , то их иммунная система не трогает. 

Имунолог вы наш, вы уже почти на верном пути.

  Как же так получается, что она вечно с нами, а куда же тогда "смотрит" вакцина, которую нам еще в детстве колят?

  Видать она вылазит(как вы пишите) не когда ей вздумается, а когда вы создаете какие то предпосылки в своем организме

Вакцина от ветрянки появилась недавно, до этого все дети легко переносили ветрянку - ветряночные посиделки слышали о таких?. Дальше герперовирус ветрянки успокаивается и уходит в ганглии (нервные узлы). Сидит там и не отсвечивает. Но как только происходит ослабление организма или нервные потрясения, то он может вылезти и начать заражать клетки. И тогда иммунная система его опять атакует. Он опять успокаивается и уходит в нервные узлы (куда ищейкам иммунной системы нет доступа). И так может быть много раз.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

В нашем организме нет "хороших" вирусов,

 Но более 1000 разных! находится в организме человека.  И не важно как вы там их назовете хорошие или плохие, но организм с ними сожительствует, и современные биологи пока не способны дать ответ, какую роль они вообще играют.

 Почему тем  же гриппом, некоторые "болееют" именно в периоды перестраивания клетки организма от одного климатического периода к другому.  Весной и осенью?  И главное не вся популяция, а лишь небольшой процент, с "браком".

  

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Вирусов? Серьезно? Давайте ссылку именно на вирусы которые живут в нас тысячами.Вот интересно как они шифруются от антигенпрезентующих клеток иммунитета? Не, ну СПИД понятно как. А вот остальные как? Герпесы прячутся в невных узлах - но оних мы уже говорили. 

 Почему тем  же гриппом, некоторые "болееют" именно в периоды перестраивания клетки организма от одного климатического периода к другому.  Весной и осенью?  И главное не вся популяция, а лишь небольшой процент, с "браком".

Вы считаете, что вирус гриппа живет внутри. Тогда как он ускользает от дендритных клеток, которые повсюду у нас? Не надо усложнять сущности. Если у вас будет сухая носоглотка и вы цепанете вирус гриппа от другого носителя, вы заболеете в любом случае. Если слизистые будут обильно влажные, то не заболеете. А что у нас сушит воздух осенью и весной? Отопление.

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

Тогда как он ускользает от дендритных клеток, которые повсюду у нас? Не надо усложнять сущности. Если у вас будет сухая носоглотка и вы цепанете вирус гриппа от другого носителя,

так где же он "зимует" летом, когда никто не болеет гриппом? Кто его носит?  

А что у нас сушит воздух осенью и весной? Отопление.

 не фантазируйте, вспышки начинались еще до отопления. Осень, как и весна период самого влажного воздуха.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

так где же он "зимует" летом, когда никто не болеет гриппом? Кто его носит?  

Люди болеют в других частях света вообще то в это время  когда у нас лето. Развитую транспортную сеть никто не отменял.

Читайте что такое мукозальный иммунитет и как он работает. Потом можем продолжить обсуждение.

https://clinimm.ru/razdel-1-immunnaya-sistema/glava-2-mukozalnyy-immunit...

 

Аватар пользователя Внесистемный
Внесистемный(2 года 7 месяцев)

 Понятно.    Лучший аргумент: Если факты  противоречат мой теории, тем хуже для фактов. smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (дешевые набросы) ***
Аватар пользователя AnatolMV
AnatolMV(5 лет 11 месяцев)

Приведите факты не на словах, давайте ссылки и графики. Давайте сравним волны гриппа в разных странах в разные времена года.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

Ни одна из имеющихся в мире вакцин от любого заболевания, хоть гриппа, хоть кори, хоть оспы, от заражения защитить не может по определению

круто пропаганда работает. Люди оскотиниваются миллионами.

Аватар пользователя issima
issima(8 лет 4 месяца)

Этот пропагандон тут Охру замещает, усердно так, аж слюни летят. Как будто после его простыней кто-то изменит своё мнение. Смешно это все выглядит со стороны.

Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 3 недели)

да капец, а еще год назад думали "выкатят нам зелье, ширнемся разок и свободны, ведь вакцинация так работает".

теперь разворот на 180 градусов, но это никого не смущает - вчерашний день уже забыт.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

какая вам разница, один раз в год или два? smile37.gif принципиальная.

Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 3 недели)

я вообще этим сомнительным препаратом колоться не желаю. ни один раз, ни два, ни три.

Страницы