Все время мысленно складываю мозаику лимитрофной государственности и предполагаю, что мы имеем дело с чисто человеческим "пределом роста". Иначе не объяснить, почему в общем то приличные люди (в рамках Российской империи и СССР) вдруг превращаются в толпу круглосуточных идиотов (в рамках национальных государств)
Термин «предел роста» или «потолок компетентности» ввел в оборот канадский педагог – Лоуренс Питер, который обосновал железобетонное правило: человек, работающий в любой иерархической системе, повышается в должности до тех пор, пока не займёт место, на котором он окажется не в состоянии справиться со своими обязанностями, то есть окажется некомпетентным.
Также, как люди в трудовых коллективах, в системе международных отношений ведут себя различные государства и государствообразующие этносы. Украинцы – замечательный и добрый народ. Прекрасно себя чувствовал, хорошо работал, храбро воевал и по праву считался одним из становых этносов многонациональной Российской империи и СССР. То есть на этом уровне его общественной коллективной компетенции хватало, чтобы качественно выполнять свои функции, мирно и продуктивно сосуществовать с другими народами и расширенно воспроизводиться в рамках империи.
Но как только в 1991 году украинство сделало шаг на следующую ступеньку и образовало отдельное независимое государство, потолок коллективной компетентности оказался проломленным и всё пошло кувырком – численность населения стала падать, инфраструктура – деградировать, промышленность – разваливаться, умные люди – разбегаться. Картинка ровно такая же, как на любом предприятии, которое возглавил некомпетентный начальник - лицо, достигшее потолка своего роста. Неадекватный командир – беда для подчиненных. Такие предприятия обычно или разваливаются, или как-то избавляются от неграмотного руководителя. На государственном уровне, где рулят уже не отдельные личности, а их этническая совокупность, происходит то же самое.
Есть люди, кому дано управлять заводами-кораблями-министерствами, а есть те, кого обделил Бог этими способностями и в этом нет и никогда не было ничего обидного. Любой, читающий эти строки, приведет массу примеров, когда нрамотные и ответственные специалисты своего дела сами отказывались начальствовать, вопрошая «зачем мне этот геморрой?». Всё правильно. Управление – это действительно круглосуточная головная боль. За право руководить другими приходится платить очень многими радостями жизни, например отказом от возможности делать что хочешь и говорить, что думаешь. Те, кто это понимает – упирается всеми частями телами при попытке запихать их в административную пирамиду. Не только взвалить, но еще и успешно тащить на себе управленческий хомут могут «не только лишь все».
Также и у этносов. Есть те, кому дано образовывать империи и есть те, кому дано идти только пристяжными. А если им нечаянно дать государство в руки, они неминуемо превращаются в "мышебратьев" с самозабвенным «кто не скачет – тот москаль», придурошными кастрюльками на головах и вечным «остаточным прощевай!», перемежающимися требованиями грошей и «сала хероям».
Но стоит лимитрофам освободиться от непосильной для них ноши национального государства, они снова станут добрыми, веселыми, интересными людьми, с которыми не скучно в самом хорошем смысле этого слова.
Пожелаем же им скорейшего выздоровления!
Рисунки отсюда: https://t.me/kukufffka
Комментарии
повтор:
не удивительно поэтому что 99% плавсостава украинского флота базировавшегося в Крыму вдруг неожиданно для некоторых теоретиков стал российским...
:))
А ВЫ что под ним понимаете? Вы не согласны с тем, что нация - это самоидентификация?
Приведу пример: известный своими русофильскими убеждениями Император Александр III. Он кто был, русский? По его собственному мнению однозначно да.
мать - 100% немка, отец Александр II.
Александр II: мать - 100% немка, отец Николай I.
Николай I: мать - 100% немка, отец Павел I.
Павел I: мать - 100% немка, отец Петр III.
Петр III: мать - русская, отец - швед. )))))
Так кто же был по национальности Александр III?
самоидентификация прочна ровно в той степени, в какой устойчива соответствующая культура, иначе она легко сменится в других обстоятельствах. Это то, что автор топика назвал выше приговором истории
Полностью согласен с тем, что это самоидентификация.
Но только эта "самоидентификация зависит не от индивида - а от того культа, в котором воспитывался индивид. То есть, если взять генетику, то русские, поляки и восточные немцы, это по происхождению один и тот же народ - но культы самоидентификации у вех разные. Более того, у восточных немцев культ самоидентификации один и тот же с западными немцами, которые, которые в отличии от родственных поляков и русских являются для них совершенно чужим народом.
Просто надо понять, что нация - это является государственным культом, устанавливаем правителем для того, что бы освятить свою власть.
Не, ну раз ты немец, то должен любить Германию и её фюрера - и верно ему служить! так как именно фюрер ведет нацию к процветанию. И в какой то степени это верно, так как без объединения усилий многих людей многие задачи невозможно решить в одиночку. Хотя бы для того, что бы прорыть городскую канализацию и то требуется объединиться.
Тут у Вас явно неудачный для Вас пример, но который хорошо заходит в тему.
Так как Александр III был хозяином, он был царем фюрером нации. Поэтому - он и создавал культ и создавал нацию. Соответственно, кто подчинился Александру III, кто принял на себя установленные им идеалы "нации" - тот и стал "русским".
Поэтому совершенно не важно кто такой был Александр III и кем он себя считал - но именно он создавал нацию из Гордонов, Бенкендорфов, Брюловых, Скоропадских и разных горцев, которая потом и стала "русскими". Кто не подчинился Александру III и не принял на себя его стандарты - тот и остался шотландцем или турком.
Ну сами подумайте - если он был родственником европейских императоров и королей, которые были австрийцами, испанцами, англичанами, немцами, датчанами и французами - то кто "по национальности" был был Александр III?
- Разве не понятно, что для правителей "нация" это всего лишь идеологический инструмент?
Ну а раз это всего лишь идеологический инструмент, почему мне тогда все АШевские выходцы с Украины, начиная с Шабура, постоянно пеняют на то, что я не поддерживаю обратное присоединение земель, населенных якобы "русскими"??
Если это всего лишь идеология правителей, то и рассматривать все эти процессы мы должны с чисто прагматичных позиций, без национальных эмоций. Что сейчас и делает российская власть и с чем я полностью согласен.
Кстати, сохраню ваш коммент для убеждения всяких шабуров )
О каком присоединении Вы говорите? - Так в общем трудно ответить, так как дьявол обычно скрывается в кажущихся мелочах.
Тут же все упирается в конкретных правителей. - Да, в целом они сейчас поступают правильно. Но как видите, что Украину они еще не присоединили. Поэтому может что то в том, что и Вы говорите про "присоединение" и с их точки зрения является неправильным, а не только с точки зрения Шабура?
Тут вся проблема в пределах возможности.
Взять ту же Украину - вот третий секретарь по идеологии, вдруг стал президентом независимой страны. И что он может?
- От него требуется принимать решения, но он, как человек лично не защищен! У него есть дети, у него есть внуки - он сам может неожиданно врезать дуба, после очередного обеда, или обследования врачом. Его дети могут внезапно погибнуть в автокатастрофе, а над внуками жестоко поглумится кровавый маньяк. И партнеры, за которыми стоят целые кланы и семьи, которые в мировой политике уже тысячи лет, вполне способны организовать подобные инцинденты. Поэтому, даже если он компетентен и все понимает - какая у него возможность сделать выбор на благо своей страны?
А если еще кроме возможности получить яд или пулю, хочещь получить привилегии и иностранные нищтяки, вроде триповерховой хатинки в Австрии, то можно еще и покричать то, за что тебе платят, а не о том, что думаешь лично ты.
Поэтому тут вопрос не в компетенции, а в организованности и сплоченности тех, кто способен поступать по правде и продвигать Истину. В стремлении их к борьбе и готовности к самопожертвованию.
Ведь как в свое время Христианство изменило мир? - Просто тем, что говорили Правду в глаза любого владыки. И шли за это на смерть. И так, понемногу, шаг за шагом - говорить и делать неправду в Мире стало стыдно! И Мир - изменился!
у Венгрии появился Орбан ... а у 404 - Зеленский:))
Есть такая версия, что мухи самозарождаются. - Но наука это отрицает и утверждает, что ничего не самозарождается. Поэтому, не Зеленский ни Орбан тоже не самозаротдились. И тот же Орбан такой смелый только потому, что пользуется поддержкой определенных сил в странах Евросоюза, недовольных существующей ситуацией. Но почему они не делают то же самое в хотя бы в Германии? - Потому, что на Венгрию хозяева смотрят вполглаза, а в Германии своевольничать не дадут. То же самое и на Украине. - Тут всех похожих на Орбана отстреливают еще на подходе к выборам. Их просто не бывает в списках, когда люди приходят на выборы, что бы за них проголосовать. Без всяких демократических заморочек - просто отстреливают.
природа удивительно справедлива - на опущенных воду возят
Да все мы умрем. И неопущенные тоже.
Петр Николаевич Мамонов умер. От ковида.
Не умер и не от ковида. - Господь его призвал.
Почему же тогда смог "самозародиться" Путин? Или американский контроль над российской политикой в 90-х был гораздо более слаб, чем над германской сейчас?
Очень сомнительно. Контроль как я помню был не меньший. Ельцина последний раз в 96-ом "выбрали" силами буквально американской команды политических советников. А доля компрадоров в правительстве (типа Немцова, Чубайса и Березовского) зашкаливала за все приличия.
Добрые, хорошие, прекрасные этносы, которые привыкли сидеть на шее , условно говоря, липецкого крестьянина. Нахрен они нужны России?
Очень понравилось!
Есть вполне обоснованное мнение, что на шее, условно говоря липецкого крестьянина - сидят москвичи!
И надо ли удивляться, что в итоге это ведет к той же идее, которая лежит в основе идеологии украинства?
Пафосная чушь. ИМХО.
Не слишком ли пафосное у Вас заявление?
Вы хотите об этом поговорить, о роли христианства в развитии цивилизации? И об искоренении на планете лжи? Ну давайте, как гритца - с богом, хе хе.
А Вы хотите оспорить роль христианства в развитии на планете цивилизации?
Ну, давайте - оспорьте.
Вопросом на вопрос? Как это по христиански, хе хе. Какой цивилизации? Начнем с Китая, если вы не против. Она же самая древняя, в обозримой перспективе? И если не брать в расчет Африку - цитадель всех цивилизаций на планете. Ну так раскройте тогда - роль христианства, применительно к Китаю.
Для начала.
Хе-хе! - Но ведь Вы же по теме ничего по сути не написали, кроме риторических помпезных вопросов? - Поэтому чем кроме как риторического вопроса можно ответить на Ваш риторический помпезный вопрос?
Может и древняя - а кто её видел? Когда и какой эта цивилизация была?
А если мы не знаем какая она была - то какой смысл рассуждать о древней китайской цивилизации?
Тут пожалуйста поподробнее - что лично в Вас Вы имеете от цивилизации Африки?
Легко!
Например - монастырь Шаолинь в Китае организовали буддийские монахи, которые пришли в Китай с запада.
А основная маха мантра буддизма звучит как - "пробуждение славься". То есть побуждение, будить - буддизм.
не трудно заметить, что название буддизма написано на русском языке как отражение написанной на русском языке его сути.
Ну а если взять историю Руси - то какие еще в ней Будды, кроме Иисуса Христа? Ну не упоминаются в истории Руси другие Будды.
Вот и вся история цивилизации в древнем Китае.
Блаблабла, и по сути ноль. Причем тут буддизм, если в Китае Даосизм процветает? А не буддизм и не христианство.
Теперь об Африке. Все люди родом из Африки, и это подтверждает изучение генетического кода. На текущем уровне развития науки.
Или вы науку презираете, и во всем видите только христианство?
И что, что даосизм? - Влияние буддизма есть? Есть! Насколько большое и как оно повлияло на даосизм, это уже другая тема. Для специалистов китаеведов.
Да? - А мне попадались и другие утверждения. Что как раз Африка вторична именно по данным генетики. Поэтому это все вопрос веры, родом ли люди из Африки или из Сибири. но это не та вера, ради которой нам стоило бы тут ломать копья.
Это не "наука" - а лишь одна из научных версий.
Но даже если люди и вышли из Африки - какие именно культурные коды связаны именно с Африкой, которые противостоят христианству?
Вобщем все люди перестали врать, и все благодаря христианству. А как только перестали, так прогресс и пошел, хе хе.
А до того как - топтался на месте. 40 тыщ лет, без перерывов.
Поклонник М. Задорнова?
А Вы попытаетесь возразить, что в русском языке слово "будить" как раз и означает будить и пробуждение?
Ну давайте, рассказывайте - что по Вашему в русском языке означает слово "будить"?
Достаточно любопытная точка зрения. Но я бы не стал так все упрощать. Иначе что тогда делать с потерей Российской Империей трети территории с начала прошлого века. И на сегодня угроза потери еще части территорий не так уж иллюзорна, а наши "партнеры" упорно над этим работают.
У нас это не так заметно, как у уркаинцев, но процессы идут, как говаривал не уркаинец, но таки со Ставрополья один плешивый российский "император". Мы тоже достигли предела компетенции?
Да. Владимир Владимирович немножко вернул Российской Империи территорий, но посмотрите какой шабаш вокруг этого твориться и в какой падучей бьются наши "партнеры"?!
Любопытное умозаключение. Но лучше в таких вопросах опираться на более солидные источники.
Например, – "Пассиона́рная тео́рия этногене́за" Льва Николаевича Гумилева. Которого большевики, кстати, гнобили нещадно, только сажали раз пять, кажется...
Да. И самый главный вопрос, – кто и как будет определять уровень компетенции Высшего должностного лица?
Так на него и нет ответа. Ни у кого.
Вариант "демократия, США" - не предлагать. Такого уровня некомпетентности достичь, – это ещё суметь надо.
В этом плане я согласен с гипотезой, что "уркаинство" – это вирус. А Байден таки гостил на уркаине достаточно долго. И сынок его... Элиты сэшэовции точно поражены этим вирусом...
Вы сделали мой день!
А мне кажется, это просто русские свалили/перестали туда командироваться.
Им это не надо. Они не хотят выздоравливать.
Они мечтают об общенациональных сущностях, где они снова будут рассказывать глупым ванькам, кем им надо быть и во что верить.
https://aftershock.news/?q=node/1033371
А Вы не хотите общенациональных сущностей? - Вы хотите причислить себя к сущности элеф, сибиряк, окраинец и нвести непримиримую борьбу с общерусской сущностью?
Вы же отметились в комментариях к обсуждаемым статьям. Наверное, читали их, раз комментировали. Должны помнить, если с памятью не совсем плохо.
Не понимаю, зачем задаете идиотские вопросы, если все уже было разжевано.
Есть русские - и этого достаточно.
А придумывать некую новую сущность вроде россиян, советских людей, людей мира и прочий бред - не нужно.
Потому, что есть идиотское утверждение - "Есть русские - и этого достаточно"
В чем же и вопрос - кто такие "русские"?
Их, "русских" - по сути нет! Так как в Украине, те кто вроде раньше были русскими - становятся "украинцами". Сам бы не поверил, но самые упоротые "украинцы", которых я встречал были из коренных москвичей и жителей подмосковья! Вот Вы считаете себя "русским", только потому, что живете в государстве по имени Россия. Но государства создаются и распадаются не по вашей воле.
Поэтому, что бы "русские" просто были - нужна система пропаганды, воспитания и обучения, которая и будет воспроизводить русского человека из человеческого материала.
А так, предоставленный самому себе - он легко станет европейцем, украинцем, канадцем или казахом.
Есть суперэтнос - русские, и этого достаточно, ничего больше придумывать не надо.
Те, кто живут в России или за ее пределами, но считают себя русскими. Те, для кого русский язык и культура - родные.
Таблеточки свои примите - вас и попустит.
Насрать на таких.
Дерьмо-людишки.
Ну и славно, что они утилизируются на Украине.
И чтобы над всем этим стоял укропитек Ефим и учил русских как им правильно быть русскими. Спасибо, не надо.
Чем больше я тебя читаю, тем лучше понимаю почему и насколько сильно ты уже не русский.
Если на территории Украины представители этого "суперэтноса" становятся "украинцами" - то нет никакого суперэтноса. Есть империя и есть принадлежащие ей
холопы.Простите - граждане! Но суть собственно от употребляемого слова не меняется.Так для подавляющего числа украинских националистов - русский язык и культура являются родными! Я же уже писал, что некоторые из них даже родом из подмосковья. - Но почему же они не русские?
А им насрать на Вас - и они не считают себя русскими. И в Российской федерации тоже полно сейчас таких людей, которые, в случае чего, быстро переобуетесь в нерусские. И Вы тоже находитесь в этой группе риска.
То есть, Вы считаете, что чем меньше в мире останется русских - тем лучше?
Гм, странно... может Вы в душе украинец?
Ну, Ефрем - русский. А Вот кто такой Вы? - Что собственно в Вас русского, кроме того, что Вы живете в государстве Российская Федерация?
- Но в государстве РФ живут так же и эвенки и чукчи.
Если ты не можешь дать внятное определение. кто такой "русский" и почему - как ты можешь понимать об этом хоть что то?
Немцы тоже становятся французами, англичанами и американцами. Значит ли это, что исходя из вашей логики немцев не существует:?
А если они все-таки существуют, значит что-то не так с вашей логикой?
Они захотели стать кем-то еще, стали вырусью и выродками. Ну и скатертью дорога.
Не истери, глупый хохлопитек. Я - не нахожусь. Потому что живя в Эстонии я остался русским, хоть это и было мне невыгодно.
Вы же сами написали ранее, что они стали украинцами. Не русскими, а враждебными им нацистами-украинцами.
А сколько там помрет украинцев - это дело украинцев и их власти, а никак не мое.
Национальная самоидентификация :)
Так просто же, укропитек. Ты этого не понимаешь, судя по твоему прошлому (и всем остальным тоже) комментарию, а для меня все очевидно.
Русских никто не учил быть русскими, как тебе этого хочется. более того, им этого и не надо. Это холопов-хохлов палкой учат, кем они должно быть. А русские - это всегда добровольный выбор.
Поэтому когда ты писал:
Ну это говорит о том, что ты укропитек не только по флажку АйПи, но и по мировоззрению.
Для тебя необходимо чтобы государство или "волонтеры" палкой сбивали тупое стадо и палкой же вбивало ему что они свободные, великие и чтобы они не смели думать иначе, чем им разрешено. А то вдруг станут европейцами, американцами или еще кем.
А у нас, русских, все иначе. Вольному - воля.
Не хотят - пусть идут куда хотят и становятся кем хотят.
Русский из-под палки - это не русский.
Существуют. - Но кто это и почему?
Вы на это ответ дать не можете. - Так что вопрос в уровне вашего понимания, а не в моей логике.
Почему они захотели, а Вы нет? - А как бы Вы себя повели очутившись на их месте?
- Опять на это у Вас ответа нет? - Опять же вывод о том, что Вы ничего не понимаете о том, о чем говорите.
Вот, ты перешел на оскорбления по имеющемуся у меня у аватарке флагу? - а я писал ту что нибудь проукраинское? Нет? - Поэтому, твоя "русскость" тебе нужна только для того, что бы попонтоваться и повыделываться перед другими. Благо у РФ вменяемый правитель и действительно есть повод погордится за его правление.
- Но как только станет перед тобой вопрос, что бы отвечать за то, что ты русский - ты же сразу отречешься и станешь "украинцем", или даже не важно еще кем, лишь бы иметь возможность понтоваться над "презренным русским"? Разве я не прав?
Вот вот - для тебя и тебе подобных это "добровольный выбор". - Поэтому и делаете добровольный выбор, когда это становится выгодным - быть "европейцем", быть "украинцем"... и даже евреем, что бы свалить за границу в Израиль.
Да о чем же и речь - что ты русский только потому, что над тобой есть палка государства Российская Федерация. Как только этой палки и пряника, который дает в государстве Российском быть русским - ты же сразу на лету перекрасишься, переобуешься и отречешься от того, что бы быть русским, ради ништяков нерусского государства?
Еще раз, по буквам.
Для особо тупых украинцев.
Есть такой этнос (некоторые считают что тоже суперэтнос, но будем считать что просто этнос) - немцы.
Немцы уезжают в США и во втором третьем поколении становятся американцами.
Есть суперэтнос русские. Его представители тоже уезжали в США и там тоже в 2-3 поколении становились американцами.
Отъезд отдельных представителей того или иного этноса за границу не отменяет существование того или иного этноса.
Хотя бы вот так, в совсем упрощенном виде, ты понимаешь?
Их спрашивай, почему они захотели стать украинцами. Я-то не захотел.
Ты задаешь мне вопрос, почему некий незнакомый мне человек решил что он не русский и пожелал стать украинцем.
Разумеется, у меня нет ответа на такой идиотский вопрос.
Нет, в первую очередь по тому, что и как ты пишешь. И это не оскорбление, это констатация факта.
Да, писал. Если у тебя нет мозгов понять что именно - перечитай, что я тебе написал выше.
По себе не суди, хохлопитек.
Это тоже чисто украинское - а вот будь у нас... И дальше перечисление:
Членство в ЕС и НАТО, залежи газа, нефти и угля, хороший президент, и еще 100500 вещей, то вы бы ух!!!
Херня это все.
Ничего бы у вас кардинально не изменилось. Потому что вы сами - говно.
Конечно не прав, потому что по себе судишь.
Это для всех добровольный выбор - быть или не быть русским. Это спражним хлопцем украинцем лучше всего быть из-под палки.
Дурак ты.
Надо мной нет палки РФ. И пряника она мне тоже не дает. Я просто сделал свой выбор - оставаться русским, хоть это мне и невыгодно. Второй раз тебе это пишу. Но ты этого не видишь - у тебя блок в голове. Ты не можешь понять как это - быть русским вопреки выгоде, вот ты бы уж точно все предал и продал. Неудивительно - ты же хохол.
Для тупых нерусей повторяю - я русский.
Есть? - А что создает этот этнос?
Вы понимаете, что констатация факта что что то такое есть и понимание того, что это такое и как оно создается - это две совершенно разные вещи?
Понятно же почему ты не захотел! - Потому, что живешь в государстве Российская федерация, в котором "русские" имеют бонусы по сравнению с другими нациями.
А жил бы в Украине, то тебе бы быть русским было бы стыдно, а зато, что стал бы "украинцем", то сразу бы получил бонусы в достоинстве и возможности делать карьеру. - И сразу бы захотел стать "украинцем"!
Вот в этом и вся твоя "русскость" - тебе бы только повыеживаться и оскорбить другого. - Но а как только быть русским станет унизительно и презренно, ты же сразу на лету переобуешся и станешь латышом или финном...
Ну и не было бы украинцев, что бы перед ними выеживаться - и что бы делало тебя русским?
Да, не выгодно тебе в России быть русским ... наверное хотел бы быть евреем, это было бы выгодно - но евреи тебя в свои не берут?
Очевидно - что уже нет. Может, ты им и был когда-то, но теперь ты полностью хохол.
Я уже достаточно написал.
Но если человек дебил, неспособный прочитать написанное и понять это, то что-то объяснять далее уже просто нет смысла. Поэтому далее тратить на тебя свое время я не буду.
Не тебе неруси судить об этом.
Действительно - наверное человек дебил, если все время с понтами кричит про "русский этнос" - а внятно объяснить, что это такое не может. И даже не может задуматься о том, что это такое. Сразу смотрит на государственный флаг и ничего другого не видит. И кроме государственного флага никаких других свойств у суперэтноса не воспринимает.
Я живу на Украине и считаю себя русским. Мой сын живёт на Украине, и тоже считает себя русским? И чЁ?
В 20 веке было много волн эмиграции, и потомки многих из них сохранили русскую культуру, хотя и являются гражданами других стран и часто совершенно не ассоциируют себя с современным российским государством.
принцип Питера на уровне наций? )
Да. И не только он.
Принцип Маркса - тоже
Нация - пролетарий, нация - буржуй... Все "по-чесноку". Ленин назвал русских угнетающей нацией, разрешив такое детермирование.
... и нация-новая формация - "советский человек". Помним, очень хорошо ))
Но есть еще и "номады" по Аттали, там работа ведется до сих пор. Вот, с теми мигрантами опять же, хорошо видно
У Маркса в этом очевидный подлог. - Так как "нация" пролетарий борется только с нацией буржуи только своей нации. Но так как пролетарии это класс по определению неспособный к самоорганизации и самоуправлению - то он вынужден будет лечь под буржуазию из цивилизованной Великобритании.
И в этом и весь смысл марксизма - распространить власть британской буржуазии на все нецивилизованные страны.
Страницы