Пролог: то, что вы не можете уберечь (защитить, спрятать) - не ваше. Делая запасы на реально чёрный день, позаботьтесь о том, чтобы знали о них только ВЫ (семья). Потому что соседям тоже хочется кушать. Кооперация в сложные времена рулит, но кооперироваться надо с теми, с кем тебе надо, а не с теми, кто прознал про твои запасы тушняка и гречки. Поэтому - чем меньше народа знает о твоей нычке, тем спокойнее ты будешь жить. Я не призываю к хатаскрайности, но здоровая осмотрительность нужна всегда. Жратва в сложные времена легко может быть ликвиднее валюты. Вы же не показываете всем свои финансовые запасы? Вот и жратву не надо светить всем подряд.
Я не буду рассматривать проблемы человеческих отношений в смутное время, тут каждый сам пусть решает, сколачиваться в банду, или наоборот отряды самообороны организовывать, как себя вести с соседями, где "зимовать" и т.п. Тут я хочу просто рассказать про некоторые нюансы с продуктами. Нюансы пройдены на собственной шкуре, некоторые совершенно неочевидны для неофитов.
Правило №1 - объемно закупайте только долгохран. Это очевидно, но почему-то некоторые думают, что мешок картохи хранится лучше, чем мешок гречки. Это ошибка. Хотя картоха на несколько месяцев конечно не помешает. По возможности проводите расчет калорийности запасов и старайтесь хоть примерно держать соотношение белков/жиров/углеводов в пропорции 1:1:4
Правило №2 - имейте небольшой запас "расходного" долгохрана - то, что сами есть будете в последнюю очередь, но что можно обменять (хреновый тушняк, дешевую водку и т.п.)
Правило №3 - ведите учёт того, что у вас куплено и что из купленного съедено. Просто чтобы не перерывать всю кладовку, а знать, чего надо докупить.
Правило №4 - оптимальный запас - от 6 месяцев до 1 года (исходя из суточной потребности в калориях на всю вашу семью). Больше - по объему сложно перевезти (случись что). Меньше - на мой взгляд недостаточно.
Правило №5 - имейте маленькие радости (карамель, шоколад и т.п.), и обменный фонд. Но основная масса должна быть из того, что вы и без концов света едите регулярно.
Есть некоторые правила хранения, которые существенно увеличивают сроки годности (опять же проверено на себе). О них тоже расскажу. О проверенных.
Крупы:
1) Греча - отличная крупа, отлично хранится. Замечательно поддается спец обработке.
2) Рис - как греча, только лучше в плане срока хранения. Замечательно поддается спец обработке.
3) Перловка - хранится так себе, заводится продуктовая моль. Возможно поддается обработке как греча и рис, но с перловкой я так не пробовал (если кто в теме - дополните)
4) Овсянка - хранится плохо. Органолептических свойств не теряет, но в ней часто заводится продуктовая моль!!! Герметично паковать смысла нет, т.к. не поддается обработке как рис и гречка. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
5) Пшено - хранится плохо. Становится прогорклым. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
6) Манка - хранится плохо, становится прогорклой. Максимум закупать на несколько месяцев, если едите ее регулярно. Иначе это просто деньги на ветер.
7) Мука - хранится так себе. Много иметь особого смысла не вижу. Но небольшой запас не помешает.
Чтобы сохранить гречу и рис намного дольше упаковочного срока хранения, делается следующее.
На большой толстой сковороде, на малом огне крупа хорошо прогревается (просто прогревается, без всяких масла и т.п.). Даёте остыть градусов до 40. Затем берется заранее вымытая и высушенная пластиковая бутылка (например из под молока), в нее засыпается крупа практически до пробки, кладётся зубчик чеснока и заливается чайная ложка спирта (можно водки). Некоторые отдельно чеснок кладут, некоторые только спирт заливают, я делал и то и то. Если всё сделано правильно, крупы и через 5 лет после окончания срока хранения (упаковочного) очень даже пригодны к употреблению. У гречки вкус становится менее насыщеным. У риса вкус становится более мучнистым, если можно так выразиться. Но они абсолютно съедобны.
По очевидным причинам заготовить так овсянку с манкой не выйдет. Перловку, как я уже писал - не пробовал так сохранять (мы ее практически не едим)
Технически важный момент - фасовать лучше в бутыли не больше литра. И использовать удобно, и съестся быстрее откупоренное, и в случае чего лучше обмениваться мелкими партиями жратвы, а не мешком. Имейте некоторый резервный обменный фонд (можно в заводских пачках, чтоб без палева) самых дешевых гречки и риса.
Макаронные изделия
Тут всё ясно. Твёрдые сорта пшеницы. Желательно - разных форм (лапша, вермишель, спагетти, спиральки, ракушки и т.д.), чтобы ваши родные не набили вам морду за пол года на вермишели. Опять же, в разные блюда лучше разные макарошки сыпать. Макароны также могут храниться на несколько лет дольше срока, указанного на упаковке. Для этого их также упаковывают в герметичную тару, добавив спирта и чеснока. Всё то же самое, что и с крупами. Тоже проверено лично, все остается съедобным. Вкус несколько ослабевает.
Если есть деньги - покупайте то, к чему привыкли (мы "макфу" обычно едим). Если нет - пойдут недорогие варианты типа "365 дней" из Ленты. Они продаются пакетами по 3-4 кило емнип. Ключевой момент - макароны также лучше хранить не в заводской упаковке, а в пластиковых бутылках! Потому что моль и жучки заведутся по любому. И надо продукты от них изолировать максимально. Имейте некоторый резервный обменный фонд (можно в заводских пачках, чтоб без палева) самых дешевых макарон.
Консервы
Если у вас нет загонов по вегетарианству, или нет религиозных (или по здоровью) ограничений, то обязательна рыба, обязательны свиная и говяжья тушенка. Очень рекомендую присмотреться к куриным и индюшачьим паштетам-консервам. На галетах это очень вкусно. Горошек, кукуруза и фасоль также обязательны. Крайне желательны фруктовые и ягодные консервы, персики там консервированные например, ананасы, джемы. Стоит это дешевле мясных консервов, но радости может доставить намного больше всей семье. Консервов желательно также иметь 2 вида. Один для собственного потребления, второй - для обмена.
Конкретные марки я не буду рекомендовать, они регулярно качество портят. Опять же от партии к партии стабильности нет. Если запаса нет - не скупитесь, купите по 3-4 вида каждой консервы от разных производителей, вскройте, попробуйте на вкус. Что реально понравилось - то и закупите. Лучше пожертвовать 1000 рублей на пробы тушняка, чем закупить на 10 тысяч мерзкого бульона с жиром и жилами. С рыбой то же самое. У некоторых она кусковая с минимумом бульона, у других - фарш в водичке...
Всякие лечо и т.п. тоже пойдут! Если будут проблемы с сырыми овощами, организм может начать сыпаться. Даже если вы не любите сладкий перец в консерве - есть надо. Это клетчатка растительная. Для ЖКТ, работающего на кашах да еще и в стрессе - просто обязательно ее употреблять!
Кроме того, крайне рекомендую некоторый запас консервированных каш! Но они хранятся хуже чистых мясных или рыбных консервов. Иногда погреть банку каши намного проще, чем что-то готовить.
По хранению всё просто - чем прохладнее условия хранения, тем дольше они реально сохранятся. Если есть прохладная лоджия (не промерзающая ниже нуля) - храните лучше на ней, а не в тёплой комнате (хотя и в комнате можно). Реально качественные консервы хранятся без проблем на несколько лет дольше срока, указанного на упаковке (особенно в прохладе). Если банку вздуло - НЕ ЖРАТЬ! Опасно для жизни. Даже после терм. обработки!
Чай, кофе, сахар, сахарозаменители, соль, специи, сгуха, сухое молоко, масло, хрустяшки...
Ну, для начала также иметь небольшой обменный/жертвенный фонд из недорогого ассортимента. Это вообще любого запаса касается.
Чай - со временем теряет вкус. В чае заводится продуктовая моль! Отчасти поэтому наши предки хранили чай в плотно укупоренных жестяных или стеклянных ёмкостях. Большой запас чая делать не стоит, вы не сможете его сохранить. Пакетированный чай хранится без потери свойств дольше. Но крайне не любит перемены температуры и влажности.
Кофе - зерновой как ни странно хранится дольше растворимого без потери вкусовых свойств. Растворимый примерно через год становится другим на вкус даже в заводской герметичной упаковке. Покупайте то, что пьете, плюс небольшой запас дешмана на обмен.
Сахар - тут всё ясно. Просто имейте годовой запас. Прессованный кубиками хранится лучше и удобнее. С солью тоже думаю комментарии излишни.
Сахарозаменители - если у вас в семье есть люди с диабетом (не забывайте про них, они тоже хотят сладкого чая) или же на обмен.
Специи - берите то, что обычно потребляете. Перец (молотый и горошком), лаврушка, кому-то паприка сушеная, кому-то еще что. Поверьте, без специй вы возненавидите ваш запас намного раньше, чем со специями. Можно что-то иметь на обмен, но тут дело такое, затратное, плохо хранимое и малопредсказуемое в плане потребления (может сосед без ума от базилика и готов вам за него пулемет подогнать, а может запах любистока через вентиляцию доведет его до желания вас сжечь вместе с хатой)
Сгуха - я лично беру в мягкой упаковке небольших объёмов. С банками удобнее в длительном хранении, но неудобнее в ежедневном потреблении и хранении во вскрытом виде.
Сухое молоко - скажу честно, не потребляем вообще, потому не закупал. Если кто готов дать комментарии - сам с интересом почитаю. Знаю, что некоторые запасают тоже. Я лично предпочитаю ультрапастеризованные сливки в небольшом количестве.
Масло - сливочное хранить не пробовал в товарном количестве. Знаю, что топлёное хранится в разы дольше. Как и солёно-топлёное. Растительное - лучше рафинированное вымороженное. Лучше в небольших бутылках (вскрытое изменяет свойства). Также неплохо иметь бутылку-другую оливкового, и бутылку-другую нерафинированного, того самого, вкусно пахучего. Просто для разнообразия.
Хлебцы и галеты - могут храниться намного дольше сроков годности. Я с удовольствием ел хлебцы, просроченные примерно на 1.5 года. Ничего ни с ними, ни со мной не стало. Но они объемные и занимают много места. Народно-туристический способ - сухари. Мы делали не мелкие, а размером с кусочек хлеба. Когда зубы есть - так удобнее. Хранить лучше в тряпичном мешке, следя, чтобы не завелись муравьи/тараканы. Сухари также не любят перемены температуры и влажности (но ничего страшного с ними не случается, просто вкус становится слабже)
Скоропортящееся
В целом выше месячной нормы запасать не рекомендую. Исключение составляют только сыры (обработанные) и предельно сухие твёрдые сырокопченые колбасы . По вычитанному лет 15 назад не помню где рецепту запасал сыр. Методика такая: сыр натирается на тёрке. На стол кладётся плёнка (много жира при сушке выходит!), на плёнку бумага, на бумаге раскладывается тёртый сыр. Сыр высушивается до состояния сухих макарон, после чего для быстрого употребления (1-2 месяца) фасуется мелкими порциями в пленочные пакетики и может храниться вне холодильника, для более длительного - тара должна дышать (например холщевый мешок). Разумеется, следить за насекомыми. На холоде (лоджия, балкон) может храниться намного дольше. Я сушил достаточно мягкий и жирный сыр, всё получилось хорошо. С твёрдыми будет проще и лучше, но они дороже.
Сам хранил не более полугода (в этот период был подъеден тестовый запас), сохранится он скорее всего намного дольше, вопрос в том, как его от насекомых всяких защитить и не дать задохнуться при этом. Используется как вприкуску ко вторым блюдам, так и добавляется например в супы для нажористости.
С колбасами, надеюсь, пояснения не нужны. Фишка в том, что они могут достаточно долго храниться без холодильника вообще.
Алкоголь
Не важно, бухаете вы или нет. Алкоголь - универальная валюта! Водка также на безрыбье пойдет как антисептик. Для понтового обмена можно прикупить недорогого коньяка, виски, рома. В смутные времена у нас даже дешевое пойло будет цениться выше водки в плане понтов.
Витамины
Аскорбинка стоит копейки, запас на пол года не опустошит карман. Мультивитамины дорогие, тут смотрите и выбирайте уже самостоятельно. Витамин Д тоже купите, на осенне-весенний период мы его употребляем регулярно чисто для иммунитета. Суть в том, что на одних крупах с тушняком организм начнёт сыпаться! Если будут фрукты-овощи, хорошо. Если нет - поддержите организм хотя бы таблетированными витаминами.
Прочитав всё это, разумный читатель сделает вывод, да ты, брат, шизик! что без регулярных турпоходов невозможно обеспечить адекватную ротацию хорошего продуктового запаса. Это истина. Так что или придется стать туриком, или часть запасов периодически будет "списываться" по негодности. Опять же, когда вы будете переть из магазина 120 литровый рюкзак со жратвой домой, соседи не будут думать глупые мысли, а решат что вы с выезда просто вернулись :)
Дарить еду никому не надо, надо менять. Иначе люди решат, что у вас есть лишнее и начнут думать о том, что вы несправедливо владеете ресурсом. А оно вам надо?
Помню сюжет из Сирии, где показали исхудавших отца и четырех детей в возрасте от 9 до 14 лет после освобождения территории подконтрольной игиловцам. Так вот им удалось выжить, потому что они почти весь год питались травой. Понятно, что у нас климат другой и в условиях кризиса городские условия не позволят осуществлять такие гастрономические маневры, поэтому для выживания обязательно необходимо организовать свой "домик в деревне".
Еда у заправил будущего апокалипсиса на особом счету, давно уже в прессе речь идет о так называемых банках еды. А ведь действительно, бумагу кушать не будешь.
Комментарии
Копить надо не продукты, а знания и навыки. Впрочем три тонны зерна зерна (любого) спасут семью от голодных зим. Вопрос на какой срок спасаемся. При астрономических катастрофах или геологических или атомной войны пыль уляжется и привычный климат вернется не раньше 3х лет (точнее лета вообще не будет года три-пять) Картоха, свекла, бананы не уродятся.
В те мрачные и холодные времена выживут только люди сохранившие навыки и знания натурального хозяйства. На три года продуктов не запасти. Придется есть траву, кору, улиток, лягух и прочих пресмыкающихся. Наши родители или бабушки-дедушки современных взрослых еще помнили про голод и знали на какой траве можно выжить, основная просьба у бога или судьбы кто не верил в бога дожить до весенней травы. Знает ли кто сейчас как выглядит или как называется трава появления которой ждали как спасения? Какую траву, коренья, кору можно есть и как её едят.
Запасать нужно инструмент( в основном примитивный, топоры, лопаты, косы, пилы лучковки, полотна к пилам, запчасти к мотоблокам, соляру, масла)
Нужен домик в деревне с запасом инструмента, зерна и дров, желательно домик не один в разных регионах, к примеру на юге и на севере, желательно у водоемов и запас топлива, чтобы можно было своим транспортом доехать до домиков.
Годовой запас продуктов актуален для самоуспокоения нервов, а не для страховки от катаклизмов
Если в вашей вселенной одно мешает другому - так и поступайте. Мне не мешает и то и то делать, но в данной конкретно теме речь про продукты, а не по навыки :)
Это краеугольный, ключевой вопрос 151го раздела ганзы. Второй вопрос - какой именно апокалипсец мы прогнозируем.
От этого зависит стратегия. Но - опять же это не данной темы вопрос.
Я написал, как (и какой) людям долгохран прихомячить на срок от 6 месяцев до года. Как из людей сделать помесь рембо и мичурина я увы не знаю :(
Хлеб из желудей ел. Вымачивать надо очень, иначе горький.
И кстати травники (справочники), справочники по грибам и т.п. - как раз относятся к непродовольственным ништякам, которые неплохо бы иметь.
Запасание инструмента тоже НИКАК не противоречит продуктовому запасу. Из запасов топлива нормально хранятся (да и то с оговорками) дрова да уголь. Бенз и дизель портятся быстрее.
Ну да, ну да :) Ведь есть запас курьеров, которые кому хошь что угодно доставят в любое время дня и ночи... )
Про "три тонны зерна" расскажите жертвам "голодомора" - по одной из версий народ тупо потравился спорыньёй, поразившей заныканное тароватыми селянами зерно
ну или какую-нибудь гадость, что мышами переносится... типа гемморагической лихорадки с почечным синдромом 
Понятно, выживут те кто добывать умееет, имееет резерв ( то е запас) и кормовая база, причем нужно отбить атаки мородеров. Как то так.
Дичь какая-то.
Вот есть у меня друг. И у него домик в деревне и инстументы. Но в условиях, которые тут напридумывали, за него больше будет поводов волноваться, чем за жителя городской квартиры. Так как живут они почти одни в глуши. А у них и припасы и живность и транспорт. Кто их там защитит от лихих людей?
Условия тут напридумывали некоторые раскулачиватели и раскулачиваемые :) В рамках своих сценариев. Но то, что маленькая группа людей с ништяками, да на отшибе - лакомая добыча, это и обсуждено не раз (на той же ганзе), и опыт всяких войн и революций показывает то же самое. Грабят и бандиты залётные, и партизаны, и власть местная (и своя и чужая). Городским, кроме некоторых случаев (например Ленинград) все-таки проще и спокойнее жилось, насколько я себе это понимаю.
Имею опыт голодания, пока до трёх дней:)
Юмор - это замечательно. Без него никакой апокалипсис не мил :)
Имеется опыт ограниченного питания на охоте- завтрак , обеда нет, ужина как токового нет, приходиш в зимовье к 20-00 из последних сил и готовиш поесть собачьке ( помошница) в первую очередь и себе чтобы осталось на завтрак ( жаровню грузиш на ночь и на печь)
Если с вечера хорошо закинуться мясом, то до следующего вечера энергии хватает даже без перекусов. Лично использовалось и проверено.
Можно с утра мяса наесться конечно, но проще с вечера. Во многом проще.
Злоупотреблять таким конечно не надо, но если есть в планах например с утра со стоянки сняться и махнуть километров дцать по пересеченке до следующей стоянки, то вполне работает.
Я, конечно, покручу пальцем у виска...
...но скажу по тому, что знаю: батарейки - плохая идея. Щелочные (наиболее массовые сейчас) хранятся 5-10 лет. Причём, к излёту срока там уже будет запас энергии с гулькину письку. В магазинах и на складах их могут мурыжить годами до продажи, иногда они в магазин попадают уже потеряв половину запаса энергии (продавец-то это знает, а Вы на год выпуска каждую батарейку смотрите?), поэтому не нужно отсчитывать срок от покупки. Закупать батарейки большим оптом - плохая идея, проку чуть, если только не идёт постоянный бешеный расход.
У литиевых батареек (не аккумов!) срок годности 15-20 лет, тут можно... но это вещь специфичная, обычно они применяются в аппаратуре, в которой малый расход энергии и долгий срок службы (часы, например) или совсем профессиональной с бешеным расходом энергии.
Я категорически советую запасать аккумуляторы. А, АА, ААА, "кроны" - все нужные форм-факторы. Никель-металлгидрид имеет, может, и небольшой ресурс, если пихать его в автомашины, но 300-500 циклов даже дешёвый выдаст. Плюс зарядные устройства и небольшая (или по вкусу) солнечная батарея на 10-50Вт.
Один аккум заменит минимум 300 батареек. Это МНОГО. Это реально МНОГО, это при смене батареи раз в неделю - аж 6 лет. В ситуации, когда новые батарейки появляются с проблемами, а все сидят на запасах - это офигенно. Плюс, не нужно думать о запасах: если есть сменные аккумы и солнеяная батарея, то любой прибор можно зарядить всегда.
Сам же никель-металлгидрид практически вечен (практически - в смысле, человека точно переживёт), если хранить его заряженым, его ресурс расходуется почти только при циклах. Литиевые аккумы (в форм-факторе бытовых батареек) покупать не советую, потому что нужно реально разбираться в типах химии, зарядных устройствах, эксплуатации и т.п. Литий-полимер, например, деградирует довольно быстро (за 3-6 лет) сам по себе (он используется в телефонах, например, откуда и растут ноги у мифа о том, как быстро дохнет литий). В форматах А, АА и ААА я видел только литий-полимер. Если есть точное понимание того, где что как, почему и почём, то, конечно, лучше литий (титанат или феррофосфат, в зависимости от применения)... Хотя вот с никель-металлгидридом "Панасоник" у меня есть опыт домашнего использования в течение 15 лет (я не использую одноразовые батарейки вообще, 15 лет назад и перестал), а вот как поведёт себя на долгосроке китайский литиевый ширпотреб - не знаю.
...
Подумайте вот ещё о чём: после прекращения снабжения сроки годности батареек у всех хомячков выйдут одновременно. :) И тогда уже будет абсолютно неважно, кто какой запас батареек сделал.
Приборы будут работать только на аккумуляторах.
...
И да, даже небольшая солнечная батарея на 50Вт круглогодично в любую погоду обеспечит энергией какие-то абсолютно критичные вещи типа рации или фонарика.
НЯП к концу срока хранения у батарейки должно оставаться 50% ёмкости, хотя возрастает и вн.сопротивление.
Нужны и пауэрбанки под 1хАА, 4хАА. Переходники с ААА на АА. Такие у мну есть.
Не. Если считать срок годности от производителя, тогда он у щелочных батареек 2-5 лет (у кого насколько наглости хватает :)). Тогда там, может, половина и останется, хоть и сложноизвлекаемачя (для рации такие батарейки - что есть, что нет). Я про реальный срок годности, конечно. Он больше.
А повышение внутреннего сопротивления фактически для юольшинства приборов и есть уменьшение ёмкости. Сфероконически энергия есть, но практически она рассеивается на внутреннем сопротивлении, если прибор и работает, то ему достаётся доля малая от энергии. Так что, что тот заряд есть, но так... абстрактно очень. А мы же о практике.
Ну, павербанки - это хипстерское название аккума, так что... :)
З.Ы. Да, D, конечно.
Не, про те которые я говорю, и которые у меня есть, это именно Portable charger с выходом 5В от 1хАА, 4хАА. Можно либо батарейки втыкать, либо акк.1.25В.
ИМХО по соотношению цена-ёмкость акк. D чисто сливает AA, если уж что-то не слишком спецьфичьсское, хотя D ток может выдать больше.
Потому что внутри типоразмера D стоит один АА, даже у хороших производителей.
Хм, вы серьезно? (я просто Д вообще не использую лет 25 нигде, так что не в курсе новых веяний)
Например, GP 220DH (емкость 2200ма/ч) имеют типоразмер Д, но это просто пластиковый адаптер, а внурти стоит обычная АА. 450DH имеет емкость 4500ма/ч, что внутри, я не смотрел. (кстати, стоимость почти одинаковая)
Китайцы вообще песок в любые аккумуляторы сыпят. "Песок в аккумуляторах" в Яндексе выдает кучу занятных картинок... Причем китайские аккумуляторы в составе пауэрбанков, все, кроме одного-двух, вообще ничего кроме песка не содержат.
Честно скажу - удивили.
Хотя сам крону разбирал недавно, так там просто куча таблеток напихана до 9 вольт в сумме. Вот уж порнуха где (производителя не помню, выдернул не со своей техники).
Насчет раций - некоторые не хотят работать от вольтажа в 1.2 ))) Если вы не в курсе. Вообще, предлагаю про батарейки и рации поговорить в следующем материале. Здесь про еду. Не знаю, чего Вас про батарейки вштырило :)
В батарейках я понимаю. :)
Это, можно сказать, личное :) - у меня дом на автономке. Добровольный личный БП в смысле энергоснабжения.
Ну раз понимаете, то заранее приглашаю в следующую тему, опытом делиться :) А я своим соответственно поделюсь тоже.
Насчет раций я не шутил. Да и вообще не вся электроника хочет работать (или работает штатно) от 1.2, имейте это ввиду на всякий случай. Тоже личный опыт.
Вроде рации шуршат (ежели, например, они не от от 6хАА, 8хАА), то лишь вых.мощща снижается.
Смотря какие ) Yaesu VX6 шуршать категорически отказалась )
Проблема с батарейками не столько в емкости н, сколько в том, что они, заразы, ТЕКУТ. При том за пару-тройку лет бывает до исхода срока годности. Я для себя нашел устраивающие меня батарейки по соотношению цены и качества, но честно говоря - рекламировать не хочу (но не любимая многими икея). А вот классические GP я не куплю больше никогда. Равно как и во всяки понтовых энерджайзерах смысла ноль. Достаточно экспериментов было, и на фонарёвке, и на муське емнип, и в ЖЖ народ выкладывал сравнения десятков производителей и наименований. Выводы просты - лучше купить три пачки условной икеи, чем одну - энержайзера.
Пауэрбанки, о которых вы говорите, у меня тоже есть (под пальчиковые, с выходом на USB). В народе, если память не изменяет, именуются "вампирчик". Иногда может выручить.
Поддержу за ni-mh, долговечные аккумы, если в разряде не хранить. Кроме того, рекомендую купить пару плат dc-dc понижающих/повышающих преобразователей, и с банки 18650 сможете получать от 3 до 30 вольт до 2 ампер. Я давно повыкидывал с приборов (типа мультиметра, тестера) дорогие кроны, заменив потрошеными из ноутбучных батарей 18650 с полуторадолларовой платкой повышающего преобразователя с АлиЭкспресс. Кроме того от лития с повышающим у меня работает ПНВ которое от 24вольт бортовой сети должно.
Платы-преобразователи и вверх, и вниз, тоже куплены (у меня во всяком случае). И даже использую периодически. Но опять же, это к пищевой теме не относится. По реакции на данную тему напишу отдельно про хозбыт некоторый, в т.ч. про батарейки всякие и т.п. :)
И на суперконденсаторах.
На суперконденсаторах... ну, сложно найти место, куда их припахать. Разве что-то малопотребляющее, сидящее в необслуживаемом (малообслуживаемом) месте на солнечной батарее. У реальных саморазряд дикий какой-то - от суток до трёх теряют весь заряд. Очень уж это хлопотно в реальном обращении.
Это в обычной то жизни хлопотно всё... В общем - "зеленая энергетика", ага.
"Хлопотно", понятно, - в сравнении с альтернативами. Если аккумы для быта лучше суперконденсаторов в обычной жизни, что изменится при ядерной войне?
Аккумы легче, дешевле, но недолговечнее. Быстрее выйдут из употребления, "когда закончится всё".
5-10 тыс. циклов заряд-разряд у лучших АКБ против 1 миллиона у конденсаторов (которые в стационарном использовании можно охлаждать в подвале, чем продлить срок службы до 100 лет).
Параметр
Суперконденсатор
Литий-ионный аккумулятор
Время заряда
1–10 с
10–60 мин
Срок службы (циклов)
1 миллион циклов
или 30 000ч
500 и более
Стоимость кВт·ч
$10000 (тип)
$250–$1000
https://terraelectronica.ru/news/6295
Про ресурс всё понятно, но - саморазряд, размеры. Только для стационарных применений, только в комплекте с о своими контроллерами заряда-разряда, только в применениях, где слив энергии - допустим. КПД заряда/разряда - тоже вопрос тот ещё. Если без контроллера, то минимум 50% теряется только на заряде от любого источника стабильного напряжения (школьная физика), если с контроллером, его КПД - тот ещё вопрос.
И вот вопрос был - куда его втыкать? На стационарное хранение регулярных поступлений (солнечной, допустим) энергии? Дорого, мало, траты большие. С собой таскать? Для каких нужд?
Если батарейки для быта лучше аккумов в обычной жизни, что изменится при ядерной войне?
Типа как-то так тоже :)
Я не против аккумов (и солнечных панелей), я против навязывания мнения :) Это всё равно, что всех (кто делает запасы) убеждать, что они без фасоли прожить не смогут. Или без сухого молока.
По задачам и по потребностям надо себе запас энергии готовить. Икра в запасе тоже интереснее, чем сухарики. Но иногда сухарики все-таки лучше :)
Батарейки хуже аккумов в обычной жизни. Аккумы просто применять нужно правильно - кого куда (например, для устройств, которым нужны 1.5В, тем более, носимых - литий со встроенным преобразователем (KENTLY, как пример)).
И при ядерной войне меняется то, что запас батареек через 3-5 лет сходит на ноль принципиально, любой. Вообще любой, везде, глобально. А частный - скорее всего и раньше (по причинам вышеописанным: они и до продажи лежали, да и саморазряд у нынешних безртутных щелочных выше).
Плюс, даже если рассчитывать на несколько лет, то запасать аккумы тупо проще и выгоднее. Аккум полностью окупается на своём 5-8 цикле, дальше идёт в чистый плюс даже при обычном использовании в быту. Держать у себя запас из 1000 батареек - бессмысленно замороженные деньги, которые съедает саморазряд батарей. Держать у себя "запас" (даже запасом не назовёшь) из 10 пальчиковых аккумов - экономия денег.
...
Случаи, когда батарейки лучше аккумов (подобранных под задачу) - исключительные, единичные случаи. Не исключаю, что такие есть, но я таких не могу придумать даже подумав 3 минуты.
Проверяли? С простейшими резисторными балансирами значит, так не используйте их. У микросхем детекторов порога напряжения потребление - единицы мкА. Совсем без схем балансировки (зарядил-отключил) за неделю процентов 20 теряется (6s Maxwell USA 3000F 2.7V, комнатная температура).
См. там чей-то комментарий, если моего свидетельства мало:
"За лето падает на пару вольт. 500Ф Maxwell."
https://www.youtube.com/watch?v=sZgLUL56uq0
Угу. У меня какой-то корейский суперконденсатор 16В/500Ф стоял на машине параллельно аккуму. Недолго. Вот он за сутки почти до нуля разряжался. На машине - это приговор, так энергию сливать - никакой аккум не потянет.
И это при том, что ставил я его осенью-ранней зимой, то есть, за бортом лёгкий минус был. В виде балансиров там платы с какими-то микрухами стояли, за принцип их работы ничего не скажу.
...
"За лето пару вольт" - сдаётся мне, это, всё же, реклама. Сам не увижу - не поверю. "За неделю процентов 20" - хотел бы видеть измерения и хотя бы пару точек в промежутке этого срока. Личный опыт очень негативный.
Ну значит с экраном-вольтметром-электросчётчиком, подсветкой, СМС информированием и т.п. - надо было вырвать калёным железом
На ножном приводе с динамо-машинкой они работать будут ) Если не на год вперед смотреть, а на 3-5 и считать, что из продажи совсем пропали батарейки, а из розетки - электричество.
Солнечные батареи 25 лет "пропадать" будут, ионисторы - миллион циклов заряд-разряд (а на холоде и с недозарядом - аж 100 лет).
Ну вот случился катаклизм какой-нибудь. Среднежопного масштаба.
Основные потребители энергии - фонарик и рация. Расскажите мне пожалуйста, где вы ионисторы и солнечные батареи и как будете использовать.
Либо поясните, ЧТО вы в таком случае будете питать вашими солнечными батареями. Ладно еще солнечную можно для заряда аккумов пальцОвых применить...
Допустим у вас есть СБ 100Вт, полудохлый свинцовый аккумулятор 60 А*ч с <50% ёмкости, от которого нужно запустить DC/AC насос 300Вт для полива капусты. Пусковой ток эл.двигателя СБ и АКБ не вытягивают, а человек педалями даёт только 100Вт. Ваши действия?
Если мне надо поливать капусту - то я возьму ведро и схожу к колодцу. В городе я капусту не ращу и не планирую, пусковые токи электродвигателей меня не заботят.
А если до колодца (родника) километр прямо и 30м вниз, вёдер нужно много, ДВС нет, как вы снизите затраты мышечного труда?
А если прилетят жители нибиру и будут всех анально сношать? Вы задали вопрос МНЕ, я ответил исходя из СВОИХ условий. Почему я должен фантазировать в рамках Ваших вводных?
К слову сказать я лично видел как при помощи советского конденсатора размером как ящик патронный и сети 220вольт запустили компрессор для зарядки аквалангов который расчитан был на сеть 380вольт.И мотор заработал,правда обороты были низковаты но акваланги исправно заряжал.Ну это так сентенция.
Дело тут было не в вольтаже имхо, а в трёхфазности. Поставили конденсатор на одну из обмоток для сдвига и запустили. А обороты от 220 будут ниже естественным образом (на движке, расчитаном на 380). Никакой магии, да и к теме отношения не имеет.
Если не на год вперёд, то однозначно - солнечная батарея. "Ножной привод" быстро утомится. Ну и как бы логика: при большом звездеце обычно у людей много всяких дел, праздного времени динаму крутить, добывая по 10-20Вт*ч за каждый час - нет.
Я не противник солнечных батарей, как таковых. Но ножной привод при компактных размерах выдает больше энергии и более быстро. Опять же крутить можно и в пасмурные дни, и вечером, и ночью. Ну а по логике если - времени у людей освободится тоже много, ага.
Я не рассматриваю вариант долгого выхода к черту на рога. Там конечно никаких механических генераторов (они тупо тяжелее).
"Крутить можно всегда" - это аргумент, хотя и так себе: нужно прочто заряжать от СБ большой аккум, а уже от того - запитывать аппаратуру и заряжать мелкие батарейки. КПД при этом волновать не должен: не самому ж пыхтеть. СтоИт заряжается. Солнце всходит каждый день. И в самый пасмурный зимний день процентов 10-20 от номинала СБ выдаёт.
Если не рассматривать выход, то смысла в мускульных генераторах ровно ноль. Математический.
Ножной (велосипедный) генератор с приводом в виде спортсмена выдаст максимум 100-200Вт. И час-два спортсмен покрутит, а потом реально устанет и (как минимум) мощность упадёт. И кормить его нужно соотвественно. И стОит этот генератор с буфером и преобразователем примерно как пара киловатт(!) СБ, которые в пасмурный день декабря будут выдавать те же 100-200Вт 3-4 часа минимум, а в остальные месяцы - в разы больше и дольше.
Все остальные варианты мускульных приводов гораздо хуже. Плюс - это механика со всеми её проблемами, а солнечная батарея - практически вечная (её полная гибель за горизонтом пары сотен лет смысла рассматривать нет, а деградация практически незначима).
Ну и, конечно, механическая генерация электричества делает его абсолютной роскошью и обессмысливает любое бытовое "рабочее" применение (воды накачать, например).
Странно. Вот у меня два телефона, подключенных к Ростелекому. Один непосредственно к проводу, а параллельно к нему другой, через радиосвязь. Второй запитан двумя аккумуляторами размера ААА. На аккумуляторах написано Ni-MH. Так вот мне приходится менять эти аккумуляторы каждый год.
Страницы