Как противники антиковидных мер уничтожают свою же свободу

Аватар пользователя e.tvorogov

Дикие полемики на тему за или против массовых антиковидных мер я (кроме одного раза) обходил стороной. Ибо чтобы аргументированно выступать «за», нужно иметь достаточные знания вирусологии, а чтобы аргументированно выступать «против», нужно полностью отдаться своему внутреннему негодованию. Ни то, ни другое я для себя не вижу нужным принимать, поэтому эта заметка будет лишь о том, как в ходе противостояния официальной борьбе с ковидом актуальный либерализм, вместо того чтобы «нагибать систему», уничтожает сам себя.

Здесь я пишу, не прибегая к аргументам той или другой стороны, а только опираясь на факт последовательного развития государства Российская Федерация за период правления президента Путина (тех, у кого Россия всё это время только разрушалась, прошу не утруждать себя убеждением меня в этом). Такое последовательное развитие невозможно без опоры властей на своё население и без доверия ему. Следовательно, нет никаких действительных оснований для того, чтобы наша власть ни с того ни с сего начала проводить целенаправленную политику по сокращению собственного населения. Было бы совершенно нелепо прилагать множество усилий на протяжении более двух десятилетий для выстраивания устойчивого государства (при этом постоянно противостоя разным международным геополитическим институтам), чтобы вдруг самовольно или «по указке сверху» начать разрушать всё достигнутое своими руками. Ибо это прямо противоречит рациональному и всегда обоснованному политическому курсу нашего президента, не опускающегося до самовольных пакостей и тем более вредительства по отношению к народу.

Теперь, после этой преамбулы, перейду к неутомимым борцам «за вашу и нашу свободу от вакцинации и QR-кода». Одерживают ли они победу? Нагибают ли систему? Показывают ли кукиш закулисным выгодоприобретателям сего действа? По крайней мере, их ежедневная активность продолжает способствовать массовому недоверию к предлагаемым мерам по защите населения от коронавируса. Они, не покладая рук, трудятся над тем, чтобы как можно больше людей продолжало не верить официальной статистике по заболеваемости ковидом и смертности от него. Равно как и не верить в какую-либо эффективность разработанных у нас вакцин от него; не верить в то, что власти выгодно иметь защищённое от вируса население; не верить вообще в эту историю. Результатом этой их активности, действительно, является всё ещё низкий процент вакцинированного населения. Победа? Посмотрим дальше.

Несмотря на все усилия по дискредитированию вакцинации и замыливанию достоверности официальной статистики, борцы с «системой» не в силах отрицать один ощутимый фактор – заполняемость больничного фонда. Ведь чем меньше остаётся свободных коек для населения, тем больший повод бить общую тревогу. И, действительно, на койки попадают как вакцинированные, так и нет – однако фактический процент тех и других неистово оспаривается. Но даже если допустить нулевую эффективность наших вакцин, то всё равно остаётся факт, что бо́льшая часть коек занята пациентами с коронавирусом. Ведь откуда-то они берутся? Однако противники антиковидных мер считают нормальным никак не реагировать на это, ибо это происходит лишь с посторонними – которые, мало ли, выдуманы врачами и работниками органов статистики.

Это стоит зафиксировать. Противникам антиковидных мер, в отличие от властей, организующих лечение, абсолютно всё равно, что некоторая часть населения лежит с коронавирусом. Более того, этому придумываются разные оправдания – что у тех больных оказался слабый естественный иммунитет, что они «укололись шмурдяком», что они поддались общей панике и тому подобные гнусности. Но всё-таки, если следовать обычной, не пристрастной логике: кого больше в этих койках – вакцинированных или борцов с «системой»? Раз государство всё же обоснованно заинтересовано в том, чтобы вакцины давали бо́льшую защиту от коронавируса, чем даёт просто естественный иммунитет, то оно произвело именно такие вакцины, и тогда на койки попадают преимущественно те, кто рассчитывает на традиционное русское «авось пронесёт».

Тогда из-за тех борцов с «системой», которые с превышением нагружают больничный фонд, констатируется очередная волна коронавируса и вводятся новые массовые ограничения. Эти ограничения бьют по малому бизнесу и другим отраслям экономики, по свободе посещения общественных мероприятий, по сталкивающимся с моральным давлением невакцинированным работникам... да так или иначе по всем. Но борцы с «системой» на то и борцы, что не могут признавать себя теми, кто даёт первый повод к массовому ограничению свобод. У них абсолютно всегда виноваты власти, которым дай только экономику поубивать да население постращать, а сами они – все в белом, разоблачают всех и вся. На деле же получается так, что самые-пресамые свободные граждане страны своей позицией и уничтожают свою же главную ценность (индивидоцентричность), не замечая этого.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Хроники 3 мировой

Блестяще. Те же мысли. Ковид-диссиденты сами себя выпиливают. 

Комментарии

Аватар пользователя Нервный лыцарь

Нет, не смешно. Смешны те, кто не хочет задуматься о логике событий и для кого все совпадения-просто совпадения.

Вы и вам подобные  - как последователи секты. Готовы безоглядно верить приказам сверху. Убеждены, что те, "кто над" вами, по определению обладают чистыми знанием и моралью и не отягощены человеческими пороками.

С верой очень просто жить - размышлять не приходится и ответственность за все с собой происходящее можно на тех,  кто "наверху", переложить.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Подход "все государства желают только зла своим гражданам"  - это секта куда еще хуже.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 неделя)

"Миллион леммингов не может ошибаться"(С)

В детстве на подобный аргумент мне отвечали "а если твой сосед выбросится в окно с пятого этажа, ты последуешь за ним?"

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Liker
Liker(8 лет 6 месяцев)

Вы в курсе, что про лемингов это выдумка?

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 1 неделя)

В курсе. Но логику заявления ("все дамы делю это") это не отменяет.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

Все относительно развитые страны вводят те или иные антиковидные меры

в Африке особых мер не вводят - у них всё нормально

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Сильно сомневаюсь. Вьетнам вот тоже подзатянул антиковидные меры - получил всплекс заболеваемости и смертности у себя. А что там в Зимбабве - а кто ж его знает.

Аватар пользователя Rjxa
Rjxa(6 лет 10 месяцев)

Все относительно развитые страны вводят те или иные антиковидные меры

Называть "развитыми" ЕС и США по их политике к другим странам и народам, по их пропаганде "голубых" ценностей - язык не поворачивается. Планы по сокращению мирового населения, контролю природных ресурсов, сокращению потребления никто не отменял. Подчиненность российской "элиты" западным элитам Путиным не прекращена, а лишь ослаблена. Эти продажные "элиты" продолжают геноцидить население и сдавать экономику страны. Локдауны организуются именно с этой целью, а не потому что кто то там решил позаботиться о здоровье пенсионеров.     

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Ужас-ужас-ужас. Да, а почему китайцы устраивают куда более жестокие для своего населения локдауны, тоже слушаются рептилоидов?

Аватар пользователя Николай Глухих

Хотелось бы освежить в памяти, какое правительство у нас аж тридцать лет у руля...?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Капиталистическое. При котором резко сократилось количество абортов, уменьшилось потребление алкоголя, сидящих за решеткой, несколько снизился % самоубийств (хотя остается весомым), и количество пенсионеров увеличилось в 1.5 раза в сравнении с РСФСР 1980-го, и в 10 раз в сравнении с СССР 1940-го. И до ковидлы таки росла продолжительность жизни - в СССР она с середины 60-х снижалась кроме крайнего всплеска антиалкогодьной кампании.

Аватар пользователя Vladyka
Vladyka(11 лет 7 месяцев)

Все правильно... Свобода это НЕ Свобода! 

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 7 месяцев)

"Свобода - это рабство" же.

Незнание - сила.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Ощущения примерно те же, и тоже хотел набросать статью.

Вангую, что после прохождения эпидемии ковидлы российские власти таки примут меры, и излишний гнилой либерализьм вполне может несколько затянут. Как вариант, взяты за основу некоторые нюансы китайского соцрейтинга. Например, наиболее громко вопящие могут быть лишены доступна в интернет, для начала. А там далее возможны понижения/ограничения и в кредитных рейтинга, и в устройстве на работу. И никого кроме активистов за это благодарить не надо будет. А могут быть закрыты ресурсы, на которых вопят активисты - решение калужского суда тут такой вполне себе звоночек.

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Вот только понять бы - это забота о здоровье населения или что? Ибо до ковида проблемы с вакцинацией никого не колыхали. А ситуация уже была ненормальная. Так как если в России по инерции основной набор прививок детям ещё делается, то в странах ближнего зарубежья уже давно забили на это, но тем не менее их жители сотнями тысяч беспрепятственно въезжают на нашу территорию. А потом педиатр тебе сообщает, что обстановка по кори тревожная, поэтому если хотите побыть с ребёнком в стационаре, принесите справочки о том, что вы привиты. Раньше такого не было, по умолчанию считалось, что привиты все.

И никто слова не говорил о том, что непривитыъ гастарбайтеров пускать нельзя, Да вообще о том, что проблема существует. И тут вдруг очнулись.

Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Т.е. вариант китайского социального рейтинга Вас вполне устраивает?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Какой там рейтинг - непонятно.

А в России можно сделать о образцу сайтов с отзывами на услуги профессионалов.

Не социальный рейтинг.

А профессиональный рейтинг.

И по делу, и важно, и без дискриминации.

Просто для работодателей и клиентов.

Туда же официальную информацию можно, если она не тайная и значимая.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя chandr
chandr(7 лет 4 месяца)

Какой там рейтинг вполне понятно и для нас никак неприемлимо.

То, что Вы описываете далее вполне уже работает.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

В том-то и дело, что нет, текущее положение устраивало бы, но антиваксеры и антигосударственники подняли активный вой, и это во многом влияет на низкие темпы вакцинации, а следовательно - на рост смертности. Оставлять такое - ну не знаю. по мне так все же не будут. Отсюда и жду закручивания гаек. А, повторюсь, не хотелось бы - но неуёмным не сидится просто на их диванах.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

излишний гнилой либерализьм вполне может несколько затянут.

Ну вот господин Нуну и расчехлился. На должность главного надзирателя расчитываете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Нет, не рассчитываю, не надо судить по себе о других. Меня-то как раз устраивает нынешнее положение, но евсли из-за активно вопящих антигосударственников и антиваксеров начнут заворачивать гаечки, и, например, закроют АШ - то особо хорошего в этом не вижу. Если своих мозгов нет отказаться от воплей - то сидите вне интернета. 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

За дураков то народ не держите. Ваши влажные мечты о наведении порядка в стране железной рукой только дебил не узрел. 

Научитесь скрывать свои мысли, что ли...

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

А вам нужен беспорядок в стране? В очередной раз: меня бы устраивало то, что было и есть сейчас. Но антиваксеры и антигосударственники таки могут накликать затягивателей гаечек.

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Прелестно.

1. Тебя, Нуну, не устраивает состояние дел в стране.

2. Посему, ты задвигаешь тезис о том, что состояние дел нужно подправить силовыми методами.

3. При этом пытаешься меня обвинить в желании организции беспоряка в стране.

Совсем что ли на чердаке развал?

 

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

До прихода ковидлы положение дел меня устраивало более чем. У нас достаточно либеральный режим в сравнении с другими странами - тем же Китаем, США, порядочной массой европейских. Но текущая ситуация мне не нравится, и я вангую (могу и ошибаться конечно), что по итогам прохождения эпидемии ситуация может таки поменяться, и гаечки будут заворачивать. Из-за антигосударственной антиваксерной позиции активостов. Еще раз - есть свежее решение калужского суда по антиваксерной статье. И это такой звоночек. Который может перерасти в бОльшее -во многом  из-за активистов антиваксеров 

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

текущая ситуация мне не нравится, и я вангую (могу и ошибаться конечно), что по итогам прохождения эпидемии ситуация может таки поменяться, и гаечки будут заворачивать

Не будут, успокойся.

Путин не вечный. О приемнике думает уже сейчас. Думаешь зачем дал местным князькам карт-бланш, но при этом Конституцию не приостановил? А за тем, за самым. Чтобы дурь каждого при местной власти видна была.

Из-за антигосударственной антиваксерной позиции активостов. Еще раз - есть свежее решение калужского суда по антиваксерной статье.

Пугаешь штоль? Так я не против вакцинирования, я против утверждения, что вакцинирование - единственный способ избежать болезни. Подтверждение моей позиции - миллионы людей в России, перенёсших ковидлу в лёгкой форме или бессимптомно. 

И кстати: "Я против обязательной вакцинации" (с) В.В.Путин 

Обтекай.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Способ не единственный, но - один из основных.

Хамство вас не красит. но лишь подсвечивает. 

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

А вам нужен беспорядок в стране? В очередной раз: меня бы устраивало то, что было и есть сейчас. Но антиваксеры и антигосударственники таки могут накликать затягивателей гаечек.

Беспорядок гражданам не нужен.

А вот какой нужен порядок - можно обсудить.

Предложите вариант в статье? или тут?

К примеру... какие вредности запретить? Как наказывать за вредности?

Что запретить к продаже?

Запретить не спать после 22.00?

Запретить оценки в школе до 7 класса?

Какую пищу запретить? Копчёное? Солёное? Какие напитки?

 

Выпускать ли за границу? Куда? Как часто? Всем ли?

Давайте порядок обсудим. Граждане хотят порядка.

 

Увеличить ли штрафы? Конфискации имущества? За что?

Надо штрафы за угрозы гражданам?

 

Заставить всех отрабатывать учителями? Образовательная повинность или налог на образование?

 

Налог на невежество? Заставить всех изучать справочники, а кто не сдаст экзамены - штрафовать? Не знает % в 30 лет - штраф 20 000? (Если выучит - вернуть деньги).

 

Штрафы за экстремизм надо? За мужененавистничество и женоненавистничество?

За призывы вредить детям? За слова против семьи и детей?

Надо штрафы за призывы к насилию? К нарушению Конституции? К нарушению конституционных прав граждан?

Надо штрафы за информационный террор населения?

 

Общество открыто для дискуссий. Можете предлагать.

И почти все граждане - большие государственники. Давайте наше любимое государство сделаем ещё более комфортным и защищённым, безопасным и свободным.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Очень много глупых вопросов не по теме.

Очень редко это делаю - но забанил вас за глупость. Спорить не хочу, извините.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Вангую, что после прохождения эпидемии ковидлы российские власти таки примут меры, и излишний гнилой либерализьм вполне может несколько затянут.

Будут ли этим довольны те, кто этого ждёт?

Как вариант, взяты за основу некоторые нюансы китайского соцрейтинга. Например, наиболее громко вопящие могут быть лишены доступна в интернет, для начала.

Учебники запрещаться не будут?

А там далее возможны понижения/ограничения и в кредитных рейтинга, и в устройстве на работу.

А кому станет хуже, если люди не станут брать кредиты?

А кто потеряет от того, что специалистов от работы отстранят?

Представьте - н электрика, ни сантехника, ни врача, ни учителя. Потому что рейтинг у них не тот.

Это на кассира можно за день обучить. А остальные?

И никого кроме активистов за это благодарить не надо будет. А могут быть закрыты ресурсы, на которых вопят активисты - решение калужского суда тут такой вполне себе звоночек.

Предлагаете сделать АШ сайтом без обсуждений вирусов и эпидемий?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Я этим недоволен, мне явно не будет нравится, если текущую политику будут закручивать гайки, но не исключаю, что вполне вероятно - придется.

А кому станет хуже, если люди не станут брать кредиты?

А кто потеряет от того, что специалистов от работы отстранят?

Представьте - н электрика, ни сантехника, ни врача, ни учителя. Потому что рейтинг у них не тот.

Думать надо, что и как говорить и писать. Нести паническую чушь  - не надо.

Зачем за государственный счет обучать учителя и врача, если они толкают в обществе антигосударственные  вещи? Считаете это нормальным, государство не должно защищать свои интересы от кого попало и что попало говорящих?

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

Думать надо, что и как говорить и писать.

Мы обсуждаем закручивание. Кем вопрос поднят? Мной? Нет.

Нести паническую чушь  - не надо.

А разве это я предлагаю отстранять работников?

Зачем за государственный счет обучать учителя и врача, если они толкают в обществе антигосударственные  вещи?

Затем, что гос-во не может обойтись без врачей и учителей. Ему нужны квалифицированные люди. Вопрос стабильности и безопасности, комфорта и прогресса.

И врачи нужны, так как без них население будет нести потери. Невыгодно.

 

А какие антигосударственные  вещи толкают врачи и учителя?

Наоборот - сторонники государства. Как и все граждане.

Сильного гос-ва. Защищающего народ. Его интересы. Обеспечивающего воспроизводство, культуру, хозяйство и т.д.

Считаете это нормальным, государство не должно защищать свои интересы от кого попало и что попало говорящих?

Конечно должно. Вопрос в механизмах.

Предложите список вещей, которые нельзя говорить.

Предложите меры противодействия негодным словам.

Маркировка сгодится? "такие высказывания признаны ненаучными академией наук".

Вот как сейчас есть маркировка иностранный агент. Мы его не запрещаем, но помечаем статус.

Можно другие статусы: лжец, невежда, невежа, грубиян и т.д.

Вот как подписи на АШ и в бан-листах.

Как Вам такое?

И для идей маркировки: "ненаучно", "негуманно", "незаконно". Как ещё?

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Сильного гос-ва. Защищающего народ. Его
интересы. Обеспечивающего
воспроизводство, культуру, хозяйство и
т.д.

У нас достаточно сильное государство с одной из лучших защит в мире. До прихода ковидлы у населения шел небольшой постоянный рост продолжительности жизни. Решаются в положительную стороноу вопросы обеспечения продовольственной безопасности. У нас наверное лучшая система энергетики в мире. Вопрос воспроизводства сложный, но и тут пытались что-то сделать (вы, кстати, упорно уходите от ответа на вопрос. сколько у вас детей, г-жа теоретик). В общем, не все так плохо-то, выбивайте из себя излишние либеральные манты что у нас все не так. Хотя безусловно есть чего еще править в лучшую сторону.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

. В общем, не все так плохо-то, выбивайте из себя излишние либеральные манты что у нас все не так. Хотя безусловно есть чего еще править в лучшую сторону.

Это не моя мантра.

Но проблемы есть. А многие их отрицают.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Автору тут накидать бы статистики, показывающей связь между числом вакцинированных и числом заболевших. Уже можно сделать подборку по странам, где число привитых приближается к 80-90%.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

Угу, и еще сравнить количество там умирающих с количеством умирающих от/с ковидлы в России, как в той же Наглии. Цифры сами приведете, или напомнить?

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Англичане какие-то чахлые. Мрут как мухи.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 4 недели)

К сожалению, статистика показывает другое

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Угу, и еще сравнить количество там умирающих с количеством умирающих от/с ковидлы в России, как в той же Наглии. Цифры сами приведете, или напомнить?

Любимая сноска ваксеров - про смерти. От проблем с сердечно-сосудистой системой в стране умирает всемеро больше, чет от вашей любимой ковидлы. Почему вы не бьёте в набат по этому поводу??

Аватар пользователя Братец Лис
Братец Лис(8 лет 7 месяцев)

Сердечники столько коек в больницах не занимают.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

А цель какая - спасти койки или людей?

Если цель спасти людей - почему бы не начать спасать от инфарктов?

Есть идеи по нацпроекту снижения смертности от сердечно-сосудистых?

И главное там - стрессы. Снижать стрессовость жизни. Все эти напряги.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 1 месяц)

а если цель спасти койки, то ковидий священный уже скоро два года как официально ведет свою поступь по стране. и где свеженькие больнички? напротив, второй год бюджет медицины сокращается.

много, в общем, к ним вопросов.

Аватар пользователя Dzhen
Dzhen(3 года 8 месяцев)

Хватит с этим набросом, тут уже все разбирали.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, набросы, истерики) ***
Аватар пользователя Suok
Suok(11 лет 1 месяц)

и к какому выводу пришли?

Аватар пользователя Status Quo
Status Quo(5 лет 6 месяцев)

Сердечники столько коек в больницах не занимают.

Наличие койко-мест важнее того, что в России почти миллион человек ежегодно умирают от проблем с ССС? Вы реально так считаете?

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

Бабло всегда в итоге важнее. Логика обстоятельств и логика намерений. 

Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 7 месяцев)
Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

С такими стрессами закономерно.

Сначала пугали, потом закрывали, доходов и работы лишали, гулять не пускали.

Если заперли по домам - могли тогда и снабжать продуктами.

И выдать кредиты на продукты.

 

Если есть цель сохранить работоспособность населения - надо его не терроризировать.

Иначе вымрет от отвращения. И работать станет некому.

Первыми уйдут самые творческие.

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя SpaceMonkey
SpaceMonkey(2 года 7 месяцев)

Посмотрим в следующем году на картину этого - если еще выросла, и заметно - значит, вакцина работает.

Я тут смотрел, из той скудной информации, что по России нашел, случаи внезапной смерти людей в стиле "был здоров, сделал прививку, скоро откинул коней" по сердечно-сосудистой части проходят. 

Страницы