Информирую сообщество, так как это нужно учесть и авторам, и редакции в дальнейшей политике, что Калужский районный суд уличил АфтерШок в распространении запрещенной информации. Вот копия решения суда.
Статья из решения суда уже удалена на АфтерШок, но ее копия доступна в архиве веб здесь для возможности ознакомления.
Что я могу отметить?
1. Статья изначально была оценена нами как сомнительная, внесена в соответствующий раздел "Ахтунг! Есть сомнения в достоверности" и снабжена соответствующим маркером.
2. Тем не менее, этот маркер с предупреждением о вероятной недостоверности, для суда оказался недостаточным, чтобы счесть, что под видом достоверного сообщения распространяется деза, цитирую решение суда:
...В силу положений ч.10 ст.13.15 КоАП РФ распространение в средствах массовой информации, а также в информационно-телекоммуникационных сетях заведомо недостоверной общественно значимой информации под видом достоверных сообщений, повлекшее создание помех функционированию объектов жизнеобеспечения, транспортной или социальной инфраструктуры, кредитных организаций, объектов энергетики, промышленности или связи, если эти действия лица, распространяющего информацию, не содержат уголовно наказуемого деяния, либо повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 9 настоящей статьи....
3. Решение суда не содержит, что именно и на основании чего признано ложным, оно достаточно лаконично в этой части, цитирую:
Согласно акту проверки соблюдения требований законодательства об информации, информационных технологиях и о защите информации от ДД.ММ.ГГГГ установлено, что... размещена информация, содержащая ложные сведения о COVID-19 и вреде вакцин от COVID-19.
Из чего следует, что точный регламент классификации информации как ложной, из этого решения понять нельзя. Прошу понять правильно - речь не об удаленной статье, ее сомнительность очевидна при внимательном прочтении, а о том, как именно выглядит регламент проверки на допустимость для других статей на тему COVID. На данный момент, прозрачный регламент, который был бы понятен мне самому, и который я мог бы довести до сообщества, отсутствует.
Прошу это учитывать в дальнейшем при публикациях на ковидловую тему - минимизировать оценочные суждения, эмоциональные завывания и оскорбления, оперировать исключительно фактами, избегать сомнительной желтизны.
В данном конкретном случае невменяемость и желтизна статьи достаточно очевидны, но формулировки в решении суда таковы, что, допускаю, их можно применить гораздо шире и для гораздо более широкого круга статей.
Повод задуматься над необходимостью регулярных чисток в рядах
Комментарии
Не понимаю. Почему бы не принять сперва установленным порядком закон или иной акт, где прозрачным образом будет сказано - запрещено публиковать материалы с такими-то утверждениями, а потом и прессовать нарушителей.
Этого (прозрачного формализованного) не будет. Потому что на том же АШ появлялась куча текстов КОСВЕННО подводящих к выводы "вакцинироваться нельзя". Не прямо, а косвенно. Справа, слева, сверху, снизу и т.д. заезды подводящие читателя к мысли "вакцинироваться вредно, нельзя". Это не формализуется, хотя любому прочитавшему понятно куда направлена пропаганда.
Если за сайт возьмутся как следует, закроют по совокупности вредительской информации, приводящей к увеличению смертей в стране. Это не игрушки. Это жизни и смерти.
То есть вместо формулировки внятных и прозрачных критериев, которые я мог бы принять к руководству и довести до сообщества, предлагается прессануть втихаря, просто потому что кто-то не способен критерии прозрачным образом и предлагает назначать тот или иной ресурс "вражеским" на основании непрозрачных критериев?
Рад, что вы далеки от вертикали власти, так как очевидно этот подход будет деструктивным:
1. Неужели в рунете нет более "вражеских" ресурсов, и именно АШ должен быть приоритетом?
2. Каковы ожидаемые следствия и их конструктивность? Скажем, ресурс переоткрывается в новой доменной зоне и на западных серверах. Нынешнему владельцу, возможно, не понравится, что какой-то аноним счел его "врагом" по-тихому, смысл дальнейшего ведения ресурса станет в такой ситуации нулевым, и он продаст контроль другим структурам - тупо по критерию кто больше заплатит.
Это не значит, что так будет, подчеркну, это лишь возможный сценарий, который вполне логично следует из Ваших предложений.
Давить будут все ресурсы, где будет видна системная активность против вакцинирования. Через суды. Потому что именно в суде можно ее доказывать по совокупности неформальных признаков. Подводя под ту или иную статью УК.
Ну что же появится практика - будем освещать, могу обещать одно - пусть даже прозрачных критериев для определения, что можно писать, а что нельзя, сформулировано не будет, сам процесс будет прозрачным для всего сообщества.
А нет ли здесь клеветы?
А я считаю, что это вы за денюжку трудитесь, или Вам самому этой справки, как ушей не видать.
Это психическое заболевание, которое проявляется в превалировании мнения над фактами, в хроноложестве, лунном заговоре, гомеопатии, антиваскерстве, психиатрия, пока, не описала.
Соответственно, пока, не лечит.
Хотя я бы посоветовал физический труд на свежем воздухе.
Редкий пейсатель способен к постижению того простого *ФАКТА*, что в определённых ситуациях хорошо если всего лишь 97% процентов того, что он называет «фактами» при ближайшем рассмотрении оказываются не просто «свидетельствами», но «*тенденциозными* свидетельствами».
Каковое явление породило такой прекрасный артефакт, как научая методика оценки свидетельств (рекомендую насладиться утечкой).
ЗЫ: А от набрасывания ярлычка «хроноложцы» очень хорошо помогает исключение в УК с последующим оказанием персонажу помощи в явлении Науке Прецедента ответа на вопрос Степана Александровича.
Крайне редки двадцатретий, сможет уяснить простейшую, как мычание, истину, что историю, медицину, науку, технику и прочие отрасли, сложные, особо сложные, развивают не истинно верующие в своё, единственно верное Мнение, а простые, но грамотные и обученные историки, медики, учёные, техники.
А вы, хроноложцы, любители гомеопатии и кофейных клизм, сторонники заговоров и прочие бездари, которые не изобрели за жизнь рецепта салатика, просто паразитируете на идеях.
У ВАС нет самого главного, за что платят историкам, медикам, учёным, техникам - РЕЗУЛЬТАТА.
Пейсатель привычно разнообразил дежурные *фантазии* о «хроноложестве» оппонента набросами, отрицающими мысль о возможности его правоты (не смотря на пример, на который напоролся его соратник) и проекцией аргументов.
При этом сей персонаж очевидно не способен к пониманию принципа наименьших.
С тем прикладным выводом, что без слома барьера господствующей идеологической дегрессии (например мой любимый — эпопея теория сэра Чарльза), обычно если не неизбежно сопровождащегося постулированием (физическая возможность строгого «доказательства» приходит *много* позже) «единственно верное Мнение» развитие науки и техники НЕ-ВОЗ-МОЖ-НО
ЗЫ: Приглашаю читателей насладиться эталонным двоемыслием:
Если *утверждение* Писателя (или его *единоверца*) — то *факт*.
Если утверждение оппонента, то на оппонента немедленно набрасывается ярлычок «хроноложец», и клеится ярлычок «мнение», с саркастической характеристикой для правильной интерпретации («истинно верующие в своё, единственно верное Мнение»).
Персонажа бы идентифицировать, зафиксировать. И еженедельно стимулировать составлением им *полного* (!!!) реестра «фактов», установленных с помощью эталонно-научных методик.
С обязательной оплатой каждого сеанса.
И аудитом результатов (обнаружение пропуска награждается для начала десятилетним воспитательным курсом еженедельных стимуляций извилины).
Результат хиде?
Ваших "аотернативных методик"?
Всё верно. Нет его.
Результат в какой форме?
Тебе показать пример убеждения такого же упоротого.
ЗЫ: И зацените заявку на эталон двоемыслия: персонаж ничтоже сумняшеся *требует* от оппонента заведомо невозможногов то время как и он сам, и его едино*верцы* последовательно игнорируют задаваемые ими вопросы (например этот).
В ЛЮБОЙ.
Исследования? Нет. Медицина? Нет. Физика? Нет.
Вообще ни чего нет. Ноль без палочки.
Но понтов - "неправы медики, историки, физики".
Алекс, я писал ранее тебе, знак ахтунг не понятен.
Я лично о нем понял лишь спустя двух лет прибывания на сайте.с телефона не проверить эти знаки не перейдя по их ссылке.
Нужно в теме писать ахтунг, не достоверная инфа и т. П.
Официальную информацию центра по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) и Европейской комиссии вы называете голимой желтизной, на каком основании собственно, поясните?
Сабж, как герой дня, у меня с пометкой:
"Вирусов как инфекционных агентов не существует".
Исправьте. Не "вируса не существует", а вирусов как патогенов не существует. А ещё лучше пометьте как "Инфекционных заболеваний вообще не существует", так будет точнее. Надеюсь, данные фразы не признают запрещённой информацией?!
Исправил же
То что написано в том высере не соответствует материалам CDC.
За тупое упорство - подпись пропишем.
Неверная интерпретация. Есть качественный анализ, и есть количественный. CDC написало о том, что на тот момент тесты были только качественными, но не количественными. Автор из этого сделал вывод, что качественные тесты ложные.
Это говорит о том, если не понимаешь, нечего чепуху постить.
А то некоторые возомнили себя не только нефтяниками, но и вирусологами- эпидемиологами, а теперь уже и терапевтами широкого профиля.
Вы передёргиваете и издеваетесь над здравым смыслом и логикой. Невозможно сделать качественный анализ если нет измеримого количества материала для анализа. У CDC не было измеримого количества т.н. вируса потому, что он не доступен т.е. измерять нечего, нет вируса и они взяли материал из банка генов и стали делать на его основе всевозможные тесты, что есть подлог и махинации не имеющие никакого отношения к реальному т.н.вирусу.
В статье, которая вызвала нездоровый интерес прокуратуры, содержится утверждение, что ковид вообще не существует. Якобы никто и никогда такой вирус не находил, не изучал и не описывал.
Конструктивная дискуссия о способах предотвращения заражения, формах и методах лечения - это нормально. Даже если критика порой высказывается с использованием табуизированной лексики.
Но отрицать само существование вируса - это уже слишком. Поэтому представители обвинения даже не появились в судебном заседании. Решение суда очевидно. Какая ещё нужна аргументация если каждый день по всему миру выступают медики и политики? У ответчиков вообще нет шансов.
Поэтому я считаю, что обсуждение способов борьбы с заразой приемлемо. А вот отрицать сам факт существование заразы не следует. За такое отрицание будет атата. Вот именно это и случилось.
Vtgavolt странный чел. Был с ним разговор https://aftershock.news/?q=comment/11139965#comment-11139965 Не понимает многого, похоже.
Чего тогда ожидать от чиновника, который по этому вопросу принимает решение? Там, как правило, на весь отдел 1 человек, который знает, как работу работать.
А вообще нечего эту тухлую тему педалировать. Надоело это если не всем, то большинству. Те же маски надевают только в случае крайней необходимости.
У меня простой вопрос, кто-нибудь выделил изолят ковидлы? Вопрос очень простой и должен легко проверяться любым судом или даже обывателем.
И предложенную котлету денег первооткрыватели не спешат забирать
Юрий Мухин вопрос задавал. Подал официальный вопрос - где статья о том как выделили ковидлу. В ответ - молчание, ни смотря на то, что они обязаны ответить: https://t.me/konzeptual_ru/232
https://aftershock.news/?q=comment/10784656#comment-10784656
Спасибо
Осталось соблюсти последующие постулаты Коха. Они есть?
Правда ли, что COVID-19 не выделен по постулатам Коха, а следовательно, его не существует?
Там внутри еще полно ссылок
Как я думаю если есть сомнение, то проверять информацию из других источников - федеральных СМИ. Если там нету ничего и близко такого, то стало быть ахтунг.
А вот про Ахтунг, то думаю стоит добавить дополнительный функционал на сайте, аналогично как с информацией NSFW, и добавлять на страницу признак ахтунга с расширенным функционалом - если материал маркирован, то перед прочтением всплывающее окно с текстом "Информация не является достоверной и не рекомендуется для ознакомления" и кнопка "Показать материал" и "Скрыть материал". Собственно это принудительное ознакомление, вроде как на сайтах 18+ таким функционалом все вопросы сняли, и тут думаю будет аналогично.
Думаю тогда двоякого восприятия ахтунга быть уже не может.
А так, серьёзно, думаю я далеко не один, кто не обращал внимания на эти "разделы", в том числе и "ахтунг", а учитывая, что "ахтунг" находится в списке кучи разделов, то и воспринимается как "ещё один тэг".
Да ничего не надо писать, и так из каждого утюга несут истину. Не надо было прививаться, я ложил на это дело, возникла необходимость - вмазался лайтом, всех делов. Эта тема из области марксизма и борьбы с ним. Обе стороны одинаково упороты. Понять и простить. И зобанить. Всех. Включая главвреда.
Алекс, в решении суда написано:
Вот и нужно смотреть этот акт.
Еще, на ресурсе резко подскочило количество ругани и оскорблений.
Начинался ресурс как аналитическая площадка, с вежливым и аргументированным общением, а сейчас он скатывается на уровень подворотни с гопниками. Это отпугивает нормальных людей и привлекает соответствующий контингент, склонный к склочничеству и стукачеству.
Так а кто в основном хамит. Старожилы всякие. Типа шпроты тухлой васильева. Мамомот. Дежко тот вообще всех подряд оскорбляет. И много таких
Чё это? Касалась.
А статья отрицает наличие цельного коронавируса. И живого, и убитого. Так из чего сделан КовиВак?
Очередное доказательство того, что лоббистов от вакцинации не устраивает правдивая информация на АШ.
Информация для размышления.
https://aftershock.news/?q=comment/11116301#comment-11116301
SaloOAKy
08:11-10/Окт/21
Интересно если в РПН отправить ссылку на данную статью сколько Алексу прилетит ? Если он это гавно не выпилит то наверно нужно это будет сделать. Идёт открытая агитация против вакцинации. от
Суд был Калужский. А раз АШ не в Калуге, значит "неравнодушный аноним" - тоже калужский. У нас помню несколько человек из Калуги засветилось. Довольно легко вычислить, кто подставил ресурс. Статья была в блогах, так что просто так не определяется поисковиками.
Это означает, что никто в мире не видел изолянта кроме судьи Калужского районного суда.
Белорусские медики обратились с коллективным письмом к своему минздраву за разъяснением выделен ли этот вирус. https://glav.su/forum/4/3858/?page=2242 Минздрав ответил, что у него таких данных нет, но в западной прессе пишут что выделен.
Я давно предлагал запретить любые статьи на АШ про ковид , и за и против.Оставить эту тему тем кто этим и должен заниматься - врачам и власти. А сейчас АШ превратился в антиваксерское логово.Это первая ласточка и я тоже говорил что до этого дойдёт.Поиск критериев может затянуться и до штрафов и блокировки ресурса.Чем больше противодействие тем жёстче ответ власти. Жернова государственной машины мелют медленно но неотвратимо.
укажите количество "антиваксерских" статей на Пульсе - https://aftershock.news/?q=all - среди последних 50, к примеру
если таковых нет, на каком основании вы сочиняете тут сплетни про какое-то логово?
Как мы понимаем, чёткого критерия не будет никогда, потому что люди, от которых требуются чёткие критерии, к формулировке чётких критериев очевидно неспособны.
Я где-то спустя полгода после начала пандемии вообще на ресурс ходить перестал, только по прямым ссылкам на определённых авторов после анонсов на твиттере. И по подписке на таких же определенных авторов.
Какая-то махровая дилетантская дичь в массовом порядке. Что удивительно, включая бывших уважаемых.
Я вряд ли увижу ответы, так что можно не возмущаться. Просто мнение
Алекс у меня до сих пор в подписках на джимейле :)
p.s. А за то, что предъявляемое вообще висело, судебное решение - нормально.
За такое даже бан - мало. Тут никаким ахтунгом не отмазаться.
А на основании чего Вы решили, что эта статья - голимая и мусорная желтизна? По каким критериям, кроме того, что информация в ней не соответствует мейнстриму?
На самом деле, то, что написано внизу, под статьёй отнюдь не простая желтизна. Особенно про причины возникновения заболеваний. Мне, натуропату с 25-летним стажем, это очевидно. Также очевидно и то, что в современной медицине, за исключением экстренной медицины, полно не то, чтобы пробелов, а просто гипотез, которые выдают за истину в последней инстанции. Самая главная из которых, что существуют бактерии, вирусы, микробы - патогены, которые только спят и видят, как заразить кого-нибудь. Основываясь на личном опыте, убеждён что вся теория заражения в корне неверна и что болезнь, на самом деле есть фаза выздоравления организма от перенесённого стресса любой этиологии. Об этом пишут многие известные врачи, но их сразу записывают в сумасшедшие и конспирологи, так как бороться с целой машиной, поддерживаемой государствами и целыми научными институтами, бороться просто невозможно. Тем не менее, на эту тему уже написаны фундаментальные труды. Например работы доктора Рика Хамера. Как самый минимум, пытливому уму стоит ознакомиться с этими работами, прежде чем делать выводы и вешать ярлыки.
Просто я умею читать и утверждение статьи:
являются ложью, так как материалы CDC и "Еврокомиссии" никак не подтверждают, что вирус не существует.
Да нет никакого критерия.
Никто за АШ персонально не гонялся и под лупой не рассматривал. Статья попала под лошадь, тупо прошлись по ВСЕМ местам, где она отразилась и ВСЕХ забанили. Не глядя ессно, какая там где метка проставлена.
Что делать? Я бы сказал - не перепечатывать чужое ваще :) Своими словами, дабы дурь каждого... итд. Но это ж невозможно?
Да ладно, там все очевидно: ТС в открытую завляет, что коронавируса не существует (как и других вирусов). Вот вам и ложная (недостоверная) информация - даже пояснять ничего не нужно.
Страницы