Низкие зарплаты — бич социализма

Аватар пользователя Okname

1982489_original.jpg

Рабочие в соцстранах всегда бедны. Плановая экономика так устроена, что иначе и быть не может. В СССР отлично понимали проблему, но всё же не могли её решить, так как низкие зарплаты были жёстко прошиты в системе управления предприятиями.

Я прикрепил к посту вырезку из журнала «Знание-Сила» 1986 года. Любопытные могут прочесть статью о советских зарплатах целиком вот здесь, на шестой странице июньского номера. Там же можно скачать и майский номер с началом рассуждений (страница 13, через пару страниц после статьи о кризисе искусственного интеллекта).

Читатели навели меня вначале на вот эту боевую вырезку из статьи, но я счёл нужным избавиться от красных подчёркиваний. На мой взгляд, подчёркивать выигрышные места на скриншотах — это как разъяснять суть анекдота тупице. Удовольствия от этого не получите ни вы, ни ваш собеседник.

Так вот, авторы статьи горестно разбирают старую советскую проблему: рабочим нет смысла рвать жилы на работе, ибо за превышение плана им поднимают не зарплату, а план. Сделал за месяц 20 бочек при плане в 15 бочек? Получи почётную грамоту. В следующем месяце, будь любезен, делай уже 20 бочек по умолчанию. Сделаешь 15, как было раньше, получишь выволочку за невыполнение плана.

С точки зрения рабочего это несправедливо. С точки зрения корпорации, каковой являлся по своей сути СССР, это нормально, так как понятие «справедливость» корпоративным структурам глубоко чуждо. Корпорация не думает в терминах «это справедливо», «это порядочно», «это наш моральный долг». Корпорация не имеет души и эмоций, поэтому при установке заработной платы корпорацию волнует ровно одно — цена замены рабочих рук.

При развитом социализме заменить одного рабочего другим несложно, так как деваться рабочим некуда. Тарифную сетку спускает сверху государство, зарплаты везде одинаковы. Частный бизнес запрещён. Следовательно, нет нужды поднимать зарплаты выше уровня физического выживания — рабочему всё равно придётся в итоге работать на государство, если не на одном заводе, так на другом. Сколько при этом рабочий делает бочек, значения не имеет: каким бы он ни был передовиком, больше ему нигде не заплатят. Рабочим, в свою очередь, нет смысла напрягаться. В награду за ударный труд они получат только повышение плана, то есть будут больше вкалывать за ту же зарплату.

Ситуация патовая. Рабочим невыгодно напрягаться, государству невыгодно повышать зарплаты. В итоге рождается известная советская формула: «они делают вид, что платят, а мы делаем вид, что работаем».


При капитализме в дело вступает третий фактор — конкуренция. Если у Джонсона рабочие делают 15 бочек в месяц, а у Петерсона — 20 бочек в месяц, Джонсон теряет позиции на рынке, его бочки становятся слишком дорогими. Поэтому Джонсон вынужден смотреть по сторонам и повышать план до максимально возможных уровней. С другой стороны, рабочие могут в любой момент уйти в другое место, поэтому Джонсон вынужден одновременно с повышением плана повышать и зарплату. Из-за этого и рабочие, и владелец предприятия выкладываются на полную. Там, где советский передовик делал 25 бочек и получал титул стахановца, обычный капиталистический рабочий без особого напряжения делал 75 бочек, после чего садился в личный автомобиль и вёз семью ужинать в мясной ресторан.

Конечно, дело тут только не в том, что капиталистические рабочие как-то особенно выкладываются, хотя и в этом тоже. Капиталистические рабочие производительнее в том числе и потому, что им вовремя подвозят материалы, их снабжают исправными инструментами и, вообще, им обеспечивают нормальные условия для труда.


Вышесказанное не значит, что при капитализме все ведут себя одинаково. Корпорации, к примеру, иногда работают жёстко — душат сотрудников по зарплате, платя им по минимуму, но при этом ставят им максимальные нормы. При этом есть два важных отличия от от советской практики. Во-первых, торговые сети всё же вынуждены платить кассиру из супермаркета достаточную сумму, чтобы тот не ушёл в соседний магазин или куда-нибудь ещё, где платят больше. Во-вторых, торговые сети конкурируют друг с другом, поэтому они вынуждены устанавливать кассирам реальные высокие нормы по скорости и качеству работы. Советский кассир работал в гораздо более расслабленном ритме, поплёвывал на покупателей и получал столь маленькую зарплату, за которую сейчас никто не будет работать и вахтёром. Правда, советские кассиры добирали своё, получая свою долю от коррупционных потоков, однако это уже тема для другого разговора.

Предприятия, возглавляемые частными лицами, имеют больший выбор стратегий. Иногда бизнесмены следуют примеру корпораций — заставляют сотрудников ходить с бутылочками, как в Амазоне, и режут им зарплаты, как только они «получают слишком много». Вы наверняка или сами сталкивались с такими историями, или хотя бы слышали о них. Руководство обещает, допустим, по 5 монет за сделанную бочку, а потом, когда сотрудники перевыполняют план, сдаёт назад: «что-то вы зажрались ребята, со следующего месяца будет 3 монеты за бочку, а если не нравится, то за забором очередь стоит».

Другие бизнесмены в подобной ситуации продолжают платить по 5 монет за бочку — несмотря даже на то, что за забором и вправду есть небольшая очередь из тех, кто готов работать за меньшие деньги. Причин такого «нелогичного» с точки зрения социалистов поведения три.

Во-первых, частные лица, в отличие от социалистических или капиталистических корпораций, способны на человеческие отношения. Идея душить сотрудников ради двух процентов экономии им чужда. Во-вторых, команда крутых специалистов часто приносит больше денег, чем команда посредственностей, которые ненавидят свою работу. Да, крутым специалистам надо платить значительно больше, но в некоторых случаях это окупается. В-третьих, в бизнесе тоже действует правило сисадмина: «работает — не трогай». Бездумное урезание зарплат может привести сначала к текучке, а потом и к разнообразным ЧП — например, к срыву плана или к поломкам дорогостоящего оборудования.

Так как на рынке есть предприятия с разными стратегиями, в итоге и зарплаты, и требования к сотрудникам устанавливаются на нескольких справедливых уровнях. Ударная работа оплачивается хорошо, средняя работа оплачивается средне, плохая работа не оплачивается вообще.

Благодаря этому рабочие капстран живут богаче даже в тех ситуациях, когда подушевые ВВП социалистической и капиталистической страны примерно равны. Причина в том, что капиталисты вынуждены конкурировать за рабочие руки, из-за чего на потребление приходится тратить, грубо говоря, около 40% от ВВП. Социалисты имеют возможность устанавливать монопольно низкие расценки на труд. Благодаря этому социалисты могут опустить потребление до уровня в 15-20% от ВВП, а сэкономленные на рабочих деньги пустить на поднятие целины, на поддержку африканских людоедов или ещё на какие-нибудь важные государственные дела.

 

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

Утомили уже статьи про ковид. 

Комментарий редакции раздела Вопросы экономики

примитивно, но в какой-то момент эта логика отражала действительность. 

Комментарии

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

500 рублей профессор не получал в 1973 году. Такой звездун. Квартиру дали 2-комнатную. Угу. Хату саманную и туалет на улице. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 неделя)

Гы-гы. При капитализме работал в конторе, где нужно было ежемесячно выдавать выработку по человеко-часам на 150-250% от норматива. Иначе премию не получить. Вот прямо так в премиальное положение и было заложено. И ничего - выполняли. Приписки и туфта. Эффективных менеджеров все устраивало. Покруче социализма.

Аватар пользователя A Lex 07
A Lex 07(6 лет 10 месяцев)

Поэтому Джонсон вынужден смотреть по сторонам и повышать план до максимально возможных уровней. С другой стороны, рабочие могут в любой момент уйти в другое место, поэтому Джонсон вынужден одновременно с повышением плана повышать и зарплату. Из-за этого и рабочие, и владелец предприятия выкладываются на полную. Там, где советский передовик делал 25 бочек и получал титул стахановца, обычный капиталистический рабочий без особого напряжения делал 75 бочек, после чего садился в личный автомобиль и вёз семью ужинать в мясной ресторан.

господи, до сих пор , после 30 лет капитализма в России, кто-то ещё может с полной серьёзностью пороть эту  чушь?

я в шоке,

на афтершоке...

 
для туповатых

ныне смотрим, практически в прямом эфире,  как эта благостная чушь "золотого миллиарда" рассыпается в прах, с уменьшением экономической базы при отрезании от колониальных налогов (или их кратном уменьшении) и исчезновении социалистической системы, как морального повода.

 

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 8 месяцев)

 Мой приятель году этак 83-85 поехал на год работать в Певек. Вернулся - купил черную подержанную Волгу и калымил по субботам на свадьбах. Сосед после армии 2 года на Шпицбергене на шахте работал примерно в то же время. Привез оттуда 20.000 рублей. На эти деньги можно было дом хороший купить или квартиру 3- комнатную в кооперативе. Кто хотел - тот зарабатывал...

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Поддерживаю, мой отец на байконур съездил на один сезон, и всю вновь полученную квартиру мебелью обставили.

 

Аватар пользователя юс
юс(3 года 11 месяцев)

Враньё. На северах нельзя было заработать за год-два. Ставки были одинаковы что в Норильске, что в Средней полосе, только добавлялся северный коэффициент (50, 60, 70%), Если не есть, а цены там значительно выше, и жить в вагончике, то можно было накопить. А так, минимум, лет пять надо было отпахать, чтобы заработать "полярки", тогда можно и пошиковать.

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Все правильно. Сейчас не помню, но чтобы северный коэффициент в полном объёме получать, надо было восемь лет отпахаться.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

Верно.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Вся страна не могла уехать в Певек. И уж тем более вернуться оттуда. А Шпицберген - это вообще за гранью. Это Норвегия и Советских там работало тысяч пять. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 8 месяцев)

"Вся страна не могла уехать в Певек."  Так и сейчас не все даже в Сочи могут поехать отдохнуть.  

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Сейчас в говно Сочи поехать может любой. Это при СССР «каждый советский человек хотя бы РАЗ В ЖИЗНИ был в Сочи!»

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Сейчас все рекорды СССР по посещаемости российского побережья Чёрного моря побиты только населением РФ. И ещё 10 млн за рубеж каждый год выезжают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Социализм предлагает: стабильность и уверенность в будущем, капитализм соответственно наоборот. 

 

Аватар пользователя Olsol
Olsol(6 лет 1 неделя)

При социализме квартиру можно было стабильно и уверенно "получить" лет ч/з ..дцать. Если повезет. И на машину встать в очередь. И на телевизор с гарнитуром. И мяса в магазине не купить. На картошку посылали и в колхозы на помощь колхозникам.

Зато не было перепроизводства бытовухи. Правда танков по одному на 100 чел. Но на танке на работу ездить неудобно.

При капитализме - ипотека, легко. В Японии и ФРГ со стабильностью все хорошо.

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

При социализме после … лет очереди квартира от государства бесплатно. Оплата коммунальных услуг по единому государственному тарифу.

При капитализме ипотека на … лет в кабалу к банку. Заболел, уволили, просрочил платеж, - квартира ушла банку. Всё частное, цены какие владелец назначит, черные риэлторы. Государство здесь сбоку, вмешается, если криминал наружу вылезет.

 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

При социализме Квартира принадлежит государству. А при капитализме либо сразу тебе, либо после выплаты ипотеки. Не ври. И никто не считает квадратные метры на члена семьи и не решает ЗА тебя - положена тебе Квартира или нет. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

При социализме после … лет очереди квартира от государства бесплатно.
 

Вы забыли добавить: «во временное пользование». А так да - бесплатно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

«во временное пользование»

В пожизненное пользование с правом передачи детям. 

 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

с правом передачи детям. 

Не было такого права. Вопрос юридический и здесь надо быть точным.

Институт прописки регламентировал порядок временного пользования жилищем. Но права у родителей передавать это "временное пользование" не имелось - оно возникало у детей по факту прописки в квартире. Но были и казусы, особенно связанные с ведомственным жильем: выросших детей могли переселить из ведомственной квартиры в другое жилье.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Социализм предлагает: стабильность и уверенность в будущем

Какая горькая ирония! И в 1991 г. социализм все так же внушал стабильность и уверенность в будущем?

Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Я помню как было двадцать лет до этого. 

Социализм это идеология, она не изменилась, изменились люди. 

 

Аватар пользователя VRG
VRG(9 лет 2 месяца)

Я помню как было двадцать лет до этого

Не хочу вдаваться в политику, но ИМХО как раз в семидесятых было посеяно то, что буйно взошло в конце 80-х. 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

А чо так? Идеология осталась, а люди изменились? Так значит - г…но такая идеология. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Чо где стабильный и увереный в будущем СССР? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Давайте вместе полюбуемся на динамично разваливающуюся Америку. 

 

Аватар пользователя Okname
Okname(8 лет 2 недели)

Да, у Америки проблемы. Только у них 70 кв. метров жилья на человека, включая негров и советских евреев, которые ни дня в своей жизни в США не работали, а в РФ - 20 м2. 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в дешевых манипуляциях ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

У них там жарко, опять же демократия, и под мостом можно жить и в трейлерах. А у нас так нельзя, климат. 

 

Аватар пользователя бенкендорф
бенкендорф(3 года 8 месяцев)

 У них включают и неотапливаемую площадь тоже.

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

Чо опять? С 1961 года 50 лет прошло, а всё ещё - догнать и перегнать омеригу?!

Я тебе тайну открою. В России сейчас количество автомобилей на душу населения, как в США 1930-х годов. 
Может хватит рассказов про то, что в «Нью-Йорке негры в коробках из под холодильников живут»?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Хотите и я Вам страшную тайну открою. В Советском Союзе создали лучшие в мире танки, ракеты и космические корабли. А негры в Америке могут и дальше жить как им хочется не возражаю. 

 

Аватар пользователя Санитар из Кащенко

От того, что танки и космические корабли были лучшими в мире - простому работяге было ни холодно ни жарко. 
Потому и скинули коммунистов, что народу не танки нужны были лучшие в мире, а автомобили и холодильники. 
Ну и да. Ты чо так слился быстро то? Про то, что «сегодня америка разваривается особенно сильно»?! Я про это с 1970-х годов слышу, а воз и ныне там. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя PIPL
PIPL(10 лет 5 месяцев)

Советский Союз скончался тридцать лет назад, а Вам всё страшно. А ну как вернется. Ну и кто сливается. 

А в Америке сейчас "Счастливые времена" наступают. Одни неграм башмаки целуют, другие пулемёты скупают. 

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

При капитализме в дело вступает третий фактор — конкуренция. Если у Джонсона рабочие делают 15 бочек в месяц, а у Петерсона — 20 бочек в месяц, Джонсон теряет позиции на рынке, его бочки становятся слишком дорогими. Поэтому Джонсон вынужден смотреть по сторонам и повышать план до максимально возможных уровней. С другой стороны, рабочие могут в любой момент уйти в другое место, поэтому Джонсон вынужден одновременно с повышением плана повышать и зарплату. Из-за этого и рабочие, и владелец предприятия выкладываются на полную. Там, где советский передовик делал 25 бочек и получал титул стахановца, обычный капиталистический рабочий без особого напряжения делал 75 бочек, после чего садился в личный автомобиль и вёз семью ужинать в мясной ресторан.

Этот теоретический фуфел впаривали, когда валили страну.

Реальность показала, что если есть такая возможность, собственник перестает выплачивать зп совсем и не платит ее месяцами и обычный кап. рабочий может сходить пешком и посмотреть в окно мясного ресторана (если охранник не погонит), как кушает его работодатель.

Прошло время, сменилось поколение и этот фуфел можно впаривать по новой.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Статистика показывает, что продолжительность жизни населения капиталистических стран постоянно росла, социалистических, по достижении некоего уровня в середине 60-х, также стабильно снижалась, кроме пары-тройки перестрочных лет, возможно с антиалкогольной кампанией связанных.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Вы кому и на что отвечаете?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 3 недели)

Вам однако.

Аватар пользователя kolos
kolos(5 лет 5 месяцев)

Тогда хоть комент мой сначала прочтите, чтобы видимость была связности изложения.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Интересно, а богаче рабочие это в каком месте?

Вот не давно писали про водителей дальнобойщиков в США, они никак не жилье заработать не могли.

В чем богатство то рабочих впри капитализме. что 20 - лет ипотеку платить, и не факт что выплатишь, или что образовательные кредиты нужно десятилетиями отдавать.

Странные люди, ну ладно в 90 еще были дебилы что велись, но сейчас то откуда дурашлепы повылазили.

Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

да, ТС озвучил мнение перестройщиков

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя Sergey Tarasov
Sergey Tarasov(2 года 7 месяцев)

проблем с тем, чтобы честно зарабатывать приличные деньги в  СССР не было, от слова совсем

даже не обязательно было на Север ехать, или в шахту лезть, становись квалифицированным специалистом - и всё

Комментарий администрации:  
*** Отключен (ковидлоозабоченный спам) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да иди тупо на Аккордную работу.

И можно поднять было за месяц 2-3 обычные зарплаты, правда там и за качеством следили и мало кто туда шел.

А на военку устроится тоже можно было. Не выезжая никуда, ну да нужно было быть спецом.

Да просто вон собачии парихмахеры , что моего Пуделя стригла , очень не слабо калымила.

 

 

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

Ну хватит, Оберон. Мы же с вами уже выяснили, что Союз в сознательном возрасте вы не застали. 

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Ну я не знаю ты в каком возрасте в сознание пришел?

Ну чтоб я тебе в это твое утверждение тыкал.

Ааааа кого я спрашиваю, ты же ща опять жепкой вильнешь тупизну напишешь.

И гордо сольешься.

Аватар пользователя Престарелый Neo

Вы ярчайшее подтверждение правила: 99,9% красных - хамло. Независимо от возраста.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так ты расскажи в каком возрасте ты в сознание пришел.

, неужто я не хамло , а правду написал.smile1.gif

 

Аватар пользователя Престарелый Neo

На вы, хамло, на вы. После этого продолжим.

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Так ответите или нет.

Вы в каком возрасте в сознание пришли?

Аватар пользователя Престарелый Neo

Осознавал окружающее лет с двух-трёх. Однако осознать и понять реальную жизнь можно только когда ваши родители перестают вас кормить и одевать, учить и лечить. Короче, когда сам хлебнешь жизни, а ещё лучше, когда сам станешь родителем и будешь нести полную ответственность за жизнь и благосостояние своего ребёнка.

Вы москвич, 1980-го г.р. В 91-м вам было 11, о чем вы ведёте речь?!!

Аватар пользователя Oberon
Oberon(12 лет 3 месяца)

Да откуда вы взяли что я 80г.р??? 

Е мае.

То есть вы в сознание пришли , только после того как своего ребенка родили и начали целиком самостоятельно обеспечивать.

Это когда случилось?

А вот когда ребенка выростил тогда сознание что опять отключилось? И памяти тоже не стало да?))

Страницы