Das Ist Dr Fu Manchi дал ссылку на новости из Китая на канале Россия 24 «В Китае ограничивают потребление электричества». Раньше об этом были только слухи. Главное, ограничивается работа промышленных предприятий. Журналист объясняет это просчетами китайских коммунистов.
У меня две версии объяснения этого факта.
1. В Китае не имеется резервных мощностей генерации э/э и соответствующих запасов угля.
2. Китайские коммунисты сознательно останавливают промышленное производство в Китае.
Первая версия не правдоподобная. Китайские коммунисты грамотные хозяйственники.
Мировой экономический кризис неизбежен. В последние месяцы мир начал входить в энергетический кризис. А раз так, китайские коммунисты искусственно вводят Китая в экономический кризис, через рукотворный энергетический кризис. Цели две:
- спровоцировать начало мирового экономического кризиса тогда, когда это удобно Китаю;
- иметь преимущество перед другими странами (пока они будут чухаться, Китай уже адаптируется к кризису).
Переходный период от начала рукотворного кризиса в Китае до мирового экономического кризиса может занять один месяц. Процесс может растянуться и на несколько месяцев.
За вторую версию голосует отказ Китая от закупок угля у Австралии (типа, от обиды), остановка добычи угля на некоторых месторождениях (типа по планам создания зелёной энергетики), приучение население к жесткому соблюдению порядка (в раках борьбы с Ковидом). Об этом же свидетельствует то, что о энергетическом кризисе в Китае несколько дней были только слухи. Да и сообщение журналиста из Китая о приостановке работы часть промышленности, пока твердым фактом не является. То есть китайские коммунисты осуществляют свой план пока вихаря.
Вышесказанное – мой прогноз возможного развития событий. Ключевое слово – «возможного». Но если правильной является первая версия, то … то Китай потрясающе слаб. Он сокрушит сам себя.
Комментарии
так после ресурсов апнется же сельхоз и промка, и здравствуй инфляция и последующий обвал рынка
Дык не получается так у Запада сжечь то. Сколько там у них инфляции то? 20-30%,а энергоресурсы в цене растут в разы.Опять же например России пох на гипер в США ,у нас долларов в ЗВР кот наплакал,а в условиях нынешней КОНЬюктуры с конскими ценниками нефтегаз ,с\х,металлургия и производство удобрений на экспорт легко вернёт Западу их бумажные доллары по своим кредитам получив с Запада реальные плюшки в виде оборудования и технологий
Тренируются...
Принято!
12. Китайские коммунисты сознательно останавливают промышленное производство в несколько провинциях Китае в рамках учений по управлению экономикой в условиях мирового кризиса.
Вторая версия ещё неправдоподобнее.
Экономический кризис в Китае с падением экономики = политическому кризису в Китае.
Китайское общество за 4 десятилетия "развратилось", отвыкло от нищеты, привыкло к неуклонному росту уровня жизни, привыкло идти от успеха к успеху, само общество пронизано чувством превосходства и этакого реванша за столетие позора.
Кризис это сильный удар именно по этой психологии. Кризис в таких условиях легко может стать бомбой которая разнесёт политическую систему Китая.
И КПК прекрасно это понимает. Например, полтора года назад, увидев подступающий экономический крах они резко победили ковид и поимев глупых лаоваев закончили год с блестящим результатом.
Это так. Но мировой экономический кризис неизбежен. И он неизбежно затронет Китай. Поэтому китайские коммунисты выбрали вариант "Управляемый экономический кризис = управляемый политический кризис".
Я бы сказал так - сильный китайский экономический кризис неизбежен (а он неизбежно приведёт к мировому), вопрос лишь - когда. Предпосылки есть сейчас, со временем они будут лишь накапливаться, тут и демография, и финансовая политика и банальный производственный кризис (спрос даже сейчас поддерживается накачкой китайской экономики денежной массой и работой западных ЦБ)
Но я считаю, что китайское руководство будет из всех сил оттягивать момент кризиса. Слишком опасные процессы пойдут. Китай как то исторически не очень с кризисами справлялся.
А устраивать сознательно кризисную ситуацию тем более чревато, риск не оправдан. Как при Мао может не получится, народ другой.
Принято!
15. Кризисные явления в Китае не связаны с просчётами коммунистов или их сознательными акциями. Это проявления начинающегося мирового экономического кризиса.
Точнее, загнали ковид под ковер, не дав тому своевременно распространится и перезаражать кого ему надо. Насколько эта тактика окажется выгодной - посмотрим по итогу прохождения эпидемии. Жители остальных стран переболеют, а китайцы вот нет...
Если китайцы будут видеть, что остальному миру еще хреновее, то им будет пофиг на некоторые "ущемления" их личных успехов. Власть не станет неустойчивой, если остальной мир будет штормить сильнее и сми китая смогут внятно донести это до китайцев )
Да. При оценке ситуации в других странах нужно переходить на параметр "хуже/лучше", чем в среднем по миру.
Дальневосточные порты забиты Китайскими товарами. Загрузка 120%, ЖД не успевает возить. Пароходы в очередь стоят.
Останавливают бесприбыльные производства.
Принято!
13. Китайские коммунисты сознательно устроили энергетический кризис в Китае и на его фоне проводят переформатирование промышленности (остановят нерентабельные производства).
Версия хорошая, главное, полностью соответствует духу коммунистов. Они не могут закрыть нерентабельный завод просто так.
Мммм... Чем-то напомнило нашу перестрелку. Старые низкотехнологичные заводы уморили, Оборонку слегка поддержали и помогли развиться.
Безусловно у КПК есть план, безусловно он меняется в соответствии с внешними условиями.
И вопрос только один: насколько выполнение/невыполнение плана отразится на России.
Вот в Германии прошли выборы, а результаты (как бы не благоприятные) практически не могут повлиять на "поведение" России.
Очевидно и то, что время ускоряется, слишком тяжело стоять "на краю".
КПК может мобилизовать огромные ресурсы на выполнение плана и имеет волю его выполнять.
Людские - может. Ископаемые - не факт. Если там все же не совсем рукотворный процесс.
По объёму добычи энергетического угля у Китая ограничений нет.
Дешевый вроде подходит к концу. От австралийского гордо отказались. И потребление выше, чем своя совсем не малая добыча.
Одна версия другим не мешает, а только помогает. Все версии могут иметь и имеют своё влияние на действия КПК. Можно лишь гадать, какая из них влияет сильнее есть ли у неё "контрольный пакет акций" или только "блокирующий", и какие версии "миноритарны".
Посмотрим. Мы никуда не торопимся.
Чтобы оставаться на месте надо бежать изо всех сил (с)
Мы включили форсаж с 2014 года. До этого бежать не могли.
Посмотрите на первую версию. А потом посмотрите темп ввода генерирующих мощностей (они в основном угольные) за последние годы. Они нехилые, если не сказать огромные. Поэтому первая версия вполне возможна - всю новую генерацию пожирает растущее потребление, да так, что никаких резервов не остаётся.
Ваша версия соответствует версии 14.
14. Энергетический кризис в Китая является следствием дисбалансов в экономике, которые коммунисты посчитали "наименьшим злом" при её трансформации.
Если это виртуальный кризис? Призванный снизить "зелёное" давление на Китай.
Всё же, как ни крути, "борьба за декарбонизацию" невыгодна прежде всего развивающимся экономикам типа китайской. А поступить в стиле Трампа китайцы не хотят из-за явного вреда имиджу государства.
А теперь они смогут заявить "боролись за будущее планеты, не жалея себя"
Принято!
16. Китайские коммунисты сознательно устроили энергетический кризис или сфальсифицировали его для того, чтобы иметь основания не выполнять программу де-кабонизации экономики.
генерация
http://russian.news.cn/2021-06/20/c_1310018176.htm
Ну хз небольшое отличие. Хотя как небольшое. 1,3% от совокупной генерации за пол года.... И непонятно что происходило в 3 квартале. хзхз.
Может электромобили?
https://3dnews.ru/1043512/proizvodstvo-i-prodagi-elektromobiley-v-kitae-...
Думается что просто рассинхрон в системе. Ввод новых мощностей (и наличие топлива для них) не соответствует увеличению потребления. А запаса по мощностям нет. Будем посмотреть.
Я за п.1.
Это версия 14
14. Энергетический кризис в Китая является следствием дисбалансов в экономике, которые коммунисты посчитали "наименьшим злом" при её трансформации.
Чето многовато пунктов. Ошибка в прогнозе/Намеренное закрытие. Остальное от лукавого многобуквия.
Бри́тва О́ккама (иногда ле́звие О́ккама) — методологический принцип, в кратком виде гласящий: «Не следует множить сущее без необходимости»[1] (либо «Не следует привлекать новые сущности без крайней на то необходимости»).
Вы неправильно понимаете принцип "Бритва Оккамы". На первом этапе его применения во внимание принимают как можно больше сущностей. На втором их анализируют. На третьем строят "примитивную" модель рассматриваемого объекта или явления.
Необходимо выбрать базовые пункты и потом менять их формулировки чтобы они подходили для множества ситуаций. В вашем случае это ошибка государства/план государства. Как и предлагалось в первом посте. Но фраза: "А поговорить?" пересилила.
Кстати ваше описание методики действия бритвы Окама противоречит самой бритве Окама. Вы плодите ненужные сущности даже в описании методологии ;(.
Не знаю насчет Оккама, но то что Вы здесь устроили, уважаемый АнТюр, является образцовым примером брейнсторминга, прямо для учебника. Весьма впечатлен и уверен, что в этом духе Вы несомненно докопаетесь до сущности процесса.
Или майнинг, как тут в комментах говорят. Который вроде как съедает весь прирост вводимых энергоресурсов. И преимущественно на халяву.
Китайцы перезапустили промышленность после локдауна, посчитали и офигели.
Скупили по бешеной цене весь СПГ, запретили майнинг. И все равно не хватает.
Пришлось начать экономить. Не удивлюсь, если партия попросит пересесть обратно на велосипеды.
Власти 16 из 31 экономических регионов заявили о необходимости нормировать электроэнергию.
https://www.scmp.com/economy/china-economy/article/3150315/china-electri...
Сколько же у них комсомольцев-то, а!
дак понятно, цены на энергию летят в небеса. Думаю Китай конечно врет и тупо запасается (в т.ч. и газ по любой цене) и уголек навероняка лежит горами (его ваще легко хранить) и, конечно, они могу под закрытые плохонькие шахты снова открыть, я уж молчу что и бурые угли есть с торфом даже. Просто китайцы понимают что эти горы ширпортеба на экспорт при текущих ценах на энергию (и тут важно понимать что глобально крупная серьезная страна как китай щас получает энергию проплаченную еще весной в начале лета по тем ценам на осеннии фучи - очень дешевым), но к зиме-весне начнет заезжать энергия по текущим ценам и все эти бурно расширяющиеся производства будут А. неконкурентны ибо и в Китае вырастет ээ раза в 2 (не в 5 ибо забалансят своим углем, атомом, гэс), но и в 2 раза на шмотки, и электрочайники это караул. и Б. дорогая энергия обвалит спрос не только из ЕС но и всего мира (ну кроме энергобогатых и США которые тоже так-то энергобогаты). Но это не компенсирует просадку. Вкупе эти 2 фактора ведут к тому что Китаю лучше рукотворно заранее подосадить экономику и начать балансить энергоструктуру, чем потом вкурить резко. Заранее, по крайней мере в полной мере они не знали иначе бы стрпойку, металл и цемент с алюмкой тормознули бы раньше и все прочие расширения и резко бы велики с ОТ развивали еще с прошлого года (ну всмысле сверх текущего). Потому что энерго инфляция это сделка Путина и Байдена - по дележу Европы и осаживанию Китая (мы тоже понимаем, что Китай, если США падет, лет через 10 собрав в кулак все технологии и подмяв соседей - ваще весь мир подомнет похлеще Штатов). Надо помнить итоги той встречи - типа договорились по безопасности и будем конкретные шаги в течении полугода-года - реализовывать, щас про это тишина )) Ясно что на самом деле речь о переделе мира, а шаги - ибо мы не верим нифига амерам, потому пошажкам делаем все, шаг они, шаг мы.
Спасибо за развернутое изложение своей версии.
17. Китайские коммунисты сознательно трансформируют промышленное производство в Китае. Готовят его к высоким ценам на энергоносители, которые приведут к уменьшению конкурентных преимуществ Китая, как экспортера промышленной продукции с одной стороны и уменьшению платежеспособного спроса в мире с другой.
Либо покупают хоть тушкой хоть чучелом ибо подозревают, что скоро будет купить не на что, то есть потребуют реальный бартер и не тот, который предложит Китай, а тот, который нужен будет тому у кого Энергия.
На днях Китай объявил тендер на покупку СПГ. Примерно 11 танкеров. Цена ожидается запредельная.
И вообще сырьё (на которое тоже нужна энергия). Горы руды в портах мы видели. Наверняка где-то лежат штабелищи проката и прочего.
Не бьется. Энергия дорожает не только для китая. Она дорожает для всех вообще. А у имеющих энергоресурс - совершенно отсутствуют китайские масштабы. Они даже свои рынки далеко не во всем могут обеспечить.
В том плане, что у китая нет сейчас конкурентов по экспорту вообще, а ресурсы дорожают не только для китая.
В китае тоже умеют в дзюдо и айкидо. Силой жадных западных промышленников начать диктовать свою волю западу ) Альтернатив то нет. Даже если взять в расчет сокращение потребления ништяков пейзанами по всему миру, много что уже производится чисто в китае (условно говоря), и стартануть у себя запуск трусов получится далеко не сразу. Во первых надо оборудовать цеха (а станки давно попилены, а новые покупаются в китае например), во вторых все равно производство будет потреблять энергию и врядли будет дешевле, чем в китае. Короче запад попал на свои собственные грабли. А китай воспользуется.
Ещё одна версия поджога собственного дома ради изведения тараканов.
Это версия 6.
6. Рукотворный энергетический кризис в Китае - это следствие борьбы между собой групп его элиты.
Здесь на Конте кто-то писал об ошибке китайских плановиков. Они планировали компенсировать сокращение угольной генерации (закрытие старых угольных ТЭС) за счет ввода новых мощностей (преимущественно ВИЭ). Но с ВИЭ не срослось...
1. В Китае не имеется резервных мощностей генерации э/э и соответствующих запасов угля.
Это и есть "ошибка китайских плановиков".
Добыча угля падает, цены на углеводороды растут.
Я уже не помню, была ли такая версия. Ваша версия принята.
Версия 19?.
19. В Китае мы наблюдаем следствие исчерпания в Мире легко доступных энергетических ресурсов.
Страницы