Рычагование, в смысле leveraging или об АУКУСькивании

Аватар пользователя СмузиХ12

Есть у меня в блоге комментатор, вьетнамец. Он по-моему кандидат наук и проработал в компьютерной тематике не один год, включая и на Боинге. Так вот он однажды к одному моему посту касательно чего то там аэрокосмического и оружейного выдал заключение, что на сегодняшний день в США практически любую конструкторско-инженерную (или дизайнерскую) проблему решают "забрасыванием её вычислительными мощностями". Я могу подтвердить это на ярчайшем примере Боинга-737 Макс где физическую (в железе) нерешаемую проблему последнего 737-го решили решать написанием кода, получившего название MCAS (The Maneuvering Characteristics Augmentation System) или по-нашенски, "помогалка манёвренным характеристикам летающего кирпича, который вообще нельзя было производить", и, как мы все знаем, сия "система" стоила жизни сотням людей и привела к разрушению репутации Боинга. Как говорится, ни хрена себе сходили за сметанкой, в смысле написали софт. Я не буду продолжать объяснять всю эту пагубную практику на примере Литторальных Кораблей или Ф-35, но принцип известен давно: если что-то не работает, присобачь ещё один сенсор (датчик), напиши под него кучу софта и закольцуй его на исполнительный механизм и, voila', проблема "решена".

Но если как это применяется к железкам это ещё можно объяснить простому человеку--ну там всякие рассогласования, следящие системы или триггеры (с event listeners) у программеров  то в плане стратегии и операций вояк--это уже несколько иное. Но, принцип "завалили мощностями" (как выссказался мой вьетнамский приятель) применим и в данном случае. Его иногда называют помпезным словом, придуманным как всегда в финансовой индустрии--leveraging, или рычагование (буквально). Т.е. использование чего-либо, например преимущества, в качестве рычага. Ну вот есть вычислительные мощности--ну и давай рычагуй, ну вот и дорычаговались до MCAS и 737 МАКСа. Красота, б..ь. В русском языке сий феномен описывается знаменитой поговоркой--сила есть, ума не надо(с). Мудр русский народ. И вот тут начинается про геополитику и то самое рычагование этой силушки американской, потому что при всём при том, что Китай сию американскую экономическую силушку давно растоптал, то единственным рычагом (leverage) для США против Китая остаётся военная сила, причём ТОЛЬКО военно-морская. И даже здесь, при развитии высокоточного ракетного оружия, частью которого Китай обладает (ну или говорит, что обладает), двигание американо-британских АУГов туды-сюды вокруг Первой Островной Цепи может произвести впечатление только на аборигенов из племени Мумбо-Юмбо, во-первых потому что у Китая и свои ВВС имеются, и китайские лётчики налёт имеют поболее чем те же палубные авиаторы ВМС США, да и ПВО у Китая не до исторического материализма. Т.е. не вырисовывается никакого особенного рычага тут у США. Но рычаг у них всё же есть и я об этом писал--это мирового класса подводные силы, которые технологически и оперативно заставляют выглядеть подводные силы Китая очень бледно. 

Рычагование США в этом вопросе заключается вот в чём--помимо решающего технологического преимущества в подводных технологиях--у США есть количество вот этих подводных лодок. А количество, как известно, имеет своё собственное качество. И вот тут, на минуточку, важная "утечка". Из Гардиан, т.е. из высокопоставленных источников в Лондоне.

Перевод: Австралия изначально может брать лодки в лизинг от США и ЮК, но ядерное оружие не получит. Старшие министры подтвердили, что лизинг АПЛ у союзников по АУКУС может быть временным решением, пока Австралия не начнёт получать собственный АПЛ. 

А вот это уже теплее и...копирка под Советско/Российско-Индийские отношения с начала 1980ых (Индийские экипажи, включая и офицеров, в том числе готовились и на кампусе моего училища), когда СССР отдал в лизинг Индии ПЛАРК пр. 670  (шифр Скат) К-43, которая в Индийских ВМС получила название Чакра , которую по возврату в СССР заменили уже в 2011 на АПЛ пр. 971 Щука К-152 Нерпа, которую индийцы мучали до 2021 года. Так что--ничто не ново под луной. США просто копируют тему и тут сразу же и возникает этот рычаг--а кто сказал, если лизинг подтвердится (я подчёркиваю--ЕСЛИ подтвердится), что США будут отдавать Австралии в лизинг те же Вирджинии  Первого Блока (например), когда для "работы" на ЛМК (Линиях Морских Коммуникаций) в том же Индийском Океане хватит и последних Лосей, многие из которых уже достигли почти 30-летнего возраста и у США их немало, как впрочем и у Королевского Флота осташиеся два Трафальгара, которым тоже по тридцатнику,  вполне можно не списывать а после средненького ремонтика вполне отдать в лизинг Австралии, после соответствующей подготовки экипажей, естественно.  Ну смотрим опять на ЛМК Китая в Индийском Океане:

Это же просто праздник какой-то: 85% движения по этим ЛМК--это движение в и из Китая. Смотрим ниже--и видим как прекрасен выход будущих австралийских АПЛ, забазированных на Пёрт (Perth) на ЛМК в Индийский Океан. И что важно--ну не долетают туда китайские ракеты средней дальности. Я уже написал об этом 6 дней назад (на аглицком) ну вот решил поднять сие сегодня на русском.  Даже стареющие Лоси (Лос Анжелесы) и Трафальгары лучше как лодки любой АПЛ ВМС Китая и они идеально приспособлены к ведению войны на ЛМК. Для знатоков аглицкого: можете посмотреть некоторые объяснения здесь.

Нужно признать, что впервые за много лет у США появился реальный рычаг как технологический (но это мы знали  и так) так и количественный, постольку-поскольку, ЕСЛИ "слухи" о лизинге верны, это позволит АУКУС достаточно быстро--в 3-5 лет нарастить силы на ЛМК против Китая и я не завидую ВМС Китая, которым придётся серьёзно пересматривать роль своего флота, который на сегодня серьёзно отстаёт как в подводном кораблестроении, так и в способности эффективно проводить противолодочные операции такого масштаба. Как известно--самым лучшим ПЛО против ПЛ является другая ПЛ, потом уже идут самолёты патрульной авиации и поиск кораблями. За Китай здесь играет их доступ к Пакинстанскому порту Гвадар, где Китай может, при согласии Пакистана, построить не одну ВПП и разместить там как боевую истребительную/ударную авиацию так и патрульную (противолодочную)--но это пока из разряда гипотез. Важным же, при условии подтверждения лизинга, является способность АУКУС, по крайней мере на бумаге пока, получить "добавку" в корпусах АПЛ, которые могут быть задействованы против Китая в случае повышения напряжения. Эту войну (обычными средствами) США считают, что они моут выиграть. При определённых условиях это возможно. Но вот тут уже встаёт вопрос России и что она сочтёт нужным предать Китаю в плане технологий и какую другую помощь она готова предоставить. Патрушев был предельно чёток четыре дня назад:

Новая геополитическая сделка, в результате которой США и Великобритания объединятся с Австралией для размещения атомных подводных лодок глубоко в Тихом океане, является враждебным шагом, направленным не только на Пекин, но и на Москву.

Как говорится--комментрии излишни. С другой стороны, я хочу всяким попаданцам и пораженцам, плодящим безграмотный анализ на эту тематику сказать--заткните свой фонтан, дайте ему отдохнуть. Один графоман Тимохин чего стоит, когда ляпнул, что Китай поставили на колени--вот что безграмотность с людьми делает. Естественно Китай никто ни на какие колени не ставил и я думаю, да почти уверен на 100%, что подобное развитие событий не просто рассматривалось ещё давно, но уже давно было обсуждено на высшем военно-политическом уровне между Китаем и Россией и соответствующие решения были приняты. Более того НИКАКОГО секрета в давнем желании Китая (я об этом много лет пишу НЕ являясь китаеведом даже близко)  иметь альтернативой СевМорПуть под охраной сил и средств Северного Флота нет. Китай не зря и запустил Арктический Шёлковый Путь в 2018 и уже давно "убирает" свои ключевые энергетические нити в-глубь Евразии под надёжную защиту. Но, повторюсь, в энный раз--если подтвердится версия с лизингом, мы можем стать свидетелями не только роста напряжения но и продолжающегося роста силы и влияния России на глобальную политику, в том числе и путём бурного развития ВМФ России. Но разговор о политолухах, называвших Россию "младшим партнёром" в союзе с Китаем--это от военной, технологической и политической безграмотности. Да и не зря решили продолжать строительство таких лодок как Ясень М. И сдаётся мне, что дополнительные два Ясеня--это ещё не конец серии этих отличных лодок. Но об этом в другой раз.

ЗЫ. Тем кто хочет хотя бы начать понимать основы ПЛО и Теории Поиска (нет не этого дерьма из экономики) применительно к ПЛО. Выходите на сайт Naval Post Graduate School в Монтерее, Калифорния и там найдёте немало хорошего уровня работ по этой тематике. Увы, на АШ прикреплять файлы нельзя. К сожалению в России подобных источников очень мало.  Например вот:

GAME-THEORETIC ANTI-SUBMARINE WARFARE MISSION PLANNER
(HEURISTIC-BASED, FULLY EXCEL CAPABLE)

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий редакции раздела Ядерные мифы

Собственно говоря интересна не столько сама статья, сколько манера дискуссии нуклеофобствующих авторов, предпочитающих вместо дискуссии банить несогласных. 

 

Комментарии

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Итак, предположим, что жизненные интересы США требуют нанесения Китаю военного поражения или, точнее, создания настолько убедительной его угрозы, чтобы Си Цзиньпин согласился поехать в США продавать пиццу, верхушка компартии ту да же вывезла бы наворованное золото, а сама страна была раздроблена на удельные княжества, в которых простые китайцы работали бы на американского дядю за миску риса в день. 

Для этого США готовы даже применять (в ограниченных масштабах) ядерное оружие, ибо альтернатива - гражданская война и потеря значительной части страны. Хотя, конечно, амеры хотят удержать потери на минимально возможном уровне. 

На пути к реализации этой цели есть только одно препятствие - Россия. Пока Россия находится в близких, практически союзнических отношениях с Китаем (и после захвата которого наступит еë черëд), любые угрозы бесполезны - у России есть Убедительная Возможность Первого Удара, и амеры об этом знают. 

Единственный вариант для США выйти быр-на-быр с Китаем это отвлечь Россию. Отвлечь или выгодой - той же Африкой (но Африка не дороже Китая), или прямым военным нападением третьей страной. Понятно, что тот, кто на Россию нападëт, тот долго не проживëт, но от него это и не требуется. 

Соответственно, Великобритания, Польша, Украина (при поддержке ЕС) пытаются осуществить нападение на Крым и Белоруссию. Декларативные цели - вернуть Крым Украине, посадить в Минске Тихановскую. Реальные цели - втянуть Россию в длительный, изнурительный конфликт, чтобы отвлечь еë от Тихоокеанского ТВД. США, как официально, так и неофициально, заверяют Россию, что не будут применять ядерное оружие даже для защиты своих европейских союзников, даже в том случае, если Россия применит против них (но не США) ядерное оружие. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Итак, предположим, что жизненные интересы США требуют нанесения Китаю военного поражения или, точнее, создания настолько убедительной его угрозы, чтобы Си Цзиньпин согласился поехать в США продавать пиццу, верхушка компартии ту да же вывезла бы наворованное золото, а сама страна была раздроблена на удельные княжества, в которых простые китайцы работали бы на американского дядю за миску риса в день. 

Для этого США готовы даже применять (в ограниченных масштабах) ядерное оружие, ибо альтернатива - гражданская война и потеря значительной части страны. Хотя, конечно, амеры хотят удержать потери на минимально возможном уровне. 

На пути к реализации этой цели есть только одно препятствие - Россия. Пока Россия находится в близких, практически союзнических отношениях с Китаем (и после захвата которого наступит еë черëд), любые угрозы бесполезны - у России есть Убедительная Возможность Первого Удара, и амеры об этом знают. 

Единственный вариант для США выйти быр-на-быр с Китаем это отвлечь Россию. Отвлечь или выгодой - той же Африкой (но Африка не дороже Китая), или прямым военным нападением третьей страной. Понятно, что тот, кто на Россию нападëт, тот долго не проживëт, но от него это и не требуется. 

Соответственно, Великобритания, Польша, Украина (при поддержке ЕС) пытаются осуществить нападение на Крым и Белоруссию. Декларативные цели - вернуть Крым Украине, посадить в Минске Тихановскую. Реальные цели - втянуть Россию в длительный, изнурительный конфликт, чтобы отвлечь еë от Тихоокеанского ТВД. США, как официально, так и неофициально, заверяют Россию, что не будут применять ядерное оружие даже для защиты своих европейских союзников, даже в том случае, если Россия применит против них (но не США) ядерное оружие. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Итак, гипотетическая ситуация. Сентябрь 2021. Великобритания осуществляет очередную военную провокацию в водах Крыма. Мы топим их крейсер. Они, вместо того чтобы извиниться - начинают приводить свои войска в состояние повышенной боевой готовности, в том числе, готовят к выходу в море находящиеся на настоящий момент в базе Клайд два Вангарда, королева объявляет войну, парламент это утверждает. 

Если Вы, как командующий, позволите им выйти в море, то это дополнительные сто двадцать 90 кт боеголовок, которые могут упасть на наши города (а лично Вас, просто по самому факту выхода их в море - отдадут под суд). 

Есть предложения по надëжному и быстрому уничтожению двух Вангардов в базе (и одного в море), равно как арсенала Кулпорт без применения ядерного оружия? 

 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Есть предложения по надëжному и быстрому уничтожению двух Вангардов в базе (и одного в море), равно как арсенала Кулпорт без применения ядерного оружия? 

Серьёзно что-ли? Что такое силовое сдерживание в статье 27 Доктрины (впрочем доктрину тоже) вы явно не читали. Начнём издалека (я про "выход Вангардов--это на посмеяться только, коэффициент сфероконичности зашкаливает--почему, это долгтй разговор). Статья 8, н (понятия):

н) система неядерного сдерживания - комплекс внешнеполитических, военных и военно-технических мер, направленных на предотвращение агрессии против Российской Федерации неядерными средствами.

Сразу возникает вопрос: вы можете расписать схему эскалации к порогу? Не можете, я этого тоже не могу, но в отличии от вас я могу приблизительно предположить как будет приниматься решения ВПР России на основании данных, о которых мы даже и не подозреваем. Я их не знаю и знать не могу, я просто допускаю, что ВПР России знает это на несколько десятков порядков лучше чем я. Поэтому без конфигурации эскалации--это глупость полнейшая, потому что сразу же будет созван Совет НАТО и все начнут думать о том, что же ЭТО значит. Потому что в то время как ст.16 гласит:

16. Ядерное оружие будет оставаться важным фактором предотвращения возникновения ядерных военных конфликтов и военных конфликтов с применением обычных средств поражения (крупномасштабной войны, региональной войны).

Статьи 26 и 27.

26. В рамках выполнения мероприятий стратегического сдерживания силового характера Российской Федерацией предусматривается применение высокоточного оружия.

27. Российская Федерация оставляет за собой право применить ядерное оружие в ответ на применение против нее и (или) ее союзников ядерного и других видов оружия массового поражения, а также в случае агрессии против Российской Федерации с применением обычного оружия, когда под угрозу поставлено само существование государства.

Решение о применении ядерного оружия принимается Президентом Российской Федерации.

Итак, что такое "стратегическое сдерживание силового характера" с применение ВТО:

МОСКВА, 24 мар — РИА Новости. В России на всех стратегических направлениях созданы группировки носителей крылатых ракет большой дальности воздушного и морского базирования, заявил начальник Генерального штаба — первый заместитель министра обороны Валерий Герасимов.

Залп одной ДПЛ проэкта 636 из ЗРБД (а это 6 3М14 в первом "пакете") по любой военно-морской базе НАТО в Европе гарантирует срыв любых планов по выводу кораблей и ПЛ противника. Будь это Вангарды, Сюффрены или Редутабли. Но как я уже сказал--сценарий настолько фееричен, что я вам посоветую не общий "килотоннаж" СБП Трайдентов у Вангарда считать, а выяснить для начала каковы математические ожидания и вероятности срыва выходя кораблей и ПЛ НАТО. Берите критерием эффективности вероятность успеха (срыва) и ситайте по старинке как Произведение вероятностей событий, описывающих срыв. Ну вас этому учили же, ведь так? Скажем Руспеха=Рнахождения ПЛ в ЗРБД для залпа х Руспешного залпа х Рнеперехвата n-ого количества ракет ПВО НАТО х Рчто старпом лодки не шлялся по бабам и не подхватил триппер x ... x Pn. Мат ожидания (омеги) по конкретным объектам (пирсам. лодкам у пирса и т.д.) вам никто не даст ну дайте омегам своё значение и посмотрите куда всё это будет выводить. Ах да, забыл. Посчитайте по залпам ПЛ (у России их немало, если что) по этой формуле (сколько сейчас на БС 636 и 885--никто вам не скажет) для множественных носителей--я уверен вы это легко сделаете. 

Wn--вероятность успеха. Я уже, если честно, устал отвечать на полнейший лютый военно-мурзилочный бред.

ЗЫ. Не забудьте, у России есть ВВС, так чисто намекнул.

 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Калибры - оне медленные, дозвуковые, за то время пока они будут лететь их двадцать раз собьют, да и сами лодки тридцать раз местоположение поменяют (хотя бы буксирами). 

Ну и арсенал Кулпорт неядерной БЧ не возьмëшь. 

Так что вероятность уничтожения или значимого повреждения Вангардов шестью Калибрами (даже если предположить, что у нас дизельная ПЛ отвисает в зоне стрельбы) равна ноль целых шиш десятых. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Калибры - оне медленные, дозвуковые, за то время пока они будут лететь их двадцать раз собьют, да и сами лодки тридцать раз местоположение поменяют (хотя бы буксирами). 

Всё ясно. Давайте на этом прекращать. Диванный стратег. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

И да, у России нет ВВС, у России есть ВКС (к вопросу о владении предметом обсуждения) ну  и посчитайте наряд сил потребный для гарантированного выведения из строя двух Вангардов в базе (начиная с их доразведки), при том, что эта база прикрыта и ПВО и РЭБ, и что у противника и свои ВВС (хоть и довольно убогие). А потом прикиньте, сколько им времени надо на то чтобы подготовиться к вылету, а потом и долететь до цели, и сколько времени потребуется вражеским АПЛ чтобы выйти из базы. 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

И да, у России нет ВВС, у России есть ВКС (к вопросу о владении предметом обсуждения) ну  и посчитайте наряд сил потребный для гарантированного выведения из строя двух Вангардов в базе (начиная с их доразведки), при том, что эта база прикрыта и ПВО и РЭБ, и что у противника и свои ВВС (хоть и довольно убогие). А потом прикиньте, сколько им времени надо на то чтобы подготовиться к вылету, а потом и долететь до цели, и сколько времени потребуется вражеским АПЛ чтобы выйти из базы. 

Ну вы бредите--вам на Топвар. Мне не надо ничего прикидывать, а вот вы прикинуть не можете. Вы даже не осознаёте тотального идиотизма сценария, который вы предлагаете. Вам я в одном посте уже указал, но вы продолжаете нести сивушный военный бред и ещё что-то "прикидывать" собираетесь. 

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 2 месяца)

Извините, ну не смог удержаться, бггг

Эффект Да́ннинга — Крю́гера — метакогнитивное искажение, которое заключается в том, что люди, имеющие низкий уровень квалификации, делают ошибочные выводы, принимают неудачные решения и при этом не способны осознавать свои ошибки в силу низкого уровня своей квалификации[1]. Это приводит к возникновению у них завышенных представлений о собственных способностях.

Аватар пользователя СмузиХ12
Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А насчëт эскалации... Есть такая замечательная американская книжка "О Термоядерной Войне", за авторством Германа Кана. 

Вот мой еë комментированный перевод я тут давеча выкладывал. 

Возможные схемы эскалации и основные подходы к их построению - во второй лекции. 

https://aftershock.news/?q=node/1014620&full

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Вот мой еë комментированный перевод я тут давеча выкладывал. 

Это комментарии безграмотного человека, оторванного полностью от  реалий современной войны. Ну вы бы ещё о боевых колесницах написали бы комментарии. А почему нет. Я последний раз вам задаю вопрос--я комментарии от вас по NPR-2018 и занижения порога дождусь, или вы будете продолжать демагогией заниматься. Я серьёзно--после этого я вас забаню. О стрельбе Ониксам и даже П-700 по радиоконтрастным целям, вы, конечно, включив дурку, не слыхали и будучи человеком безграмотным, вы продолжаете засирать эту нить всякой мурой и сценариями для дебилов. Вы даже не понимаете о чём я. Не может у вас НИКАКИХ "схем эскалаций" быть, особенно на основании древней ахинеи, написанной во времена CEP, измеряемого в километрах. О том, чем сейчас занимается РАНД вы тоже понятия не имеете. Я вас предупредил.

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

Опять же, любой мамкин стратег знает, что, в случае чего, нам нужно разгромить ЕС не "гуманно", а "быстро", дабы иметь возможность сразу "развернуться на восток", где тоже есть и враги и ништяки. 

Разумные предложения по быстрому разгрому Европы с надëжным проведением еë в состояние, не представляющее нам угрозы и не требующее дополнительных ресурсов на поддержание их в жизнеспособном состоянии без применения ядерного оружия будут? 

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

дабы иметь возможность сразу "развернуться на восток", где тоже есть и враги и ништяки. 

Товарищ Си резко набрал своего друга Владимира на телефоне. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

А у друга Владимира в это время войска уныло ковыряются неядерными зарядами в Калининграде и Белоруссии. Лишних сил даже для нормальной демонстрации нет. 

Аватар пользователя Ярослав С.
Ярослав С.(9 лет 8 месяцев)

---

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

У Китая есть диаспора, ОМП штука растяжимая, если их припрёт на месте сварганят нечто как известное так и новое от чего и нет  средств, нанотехнологии уровню техника доступны уже или самоучки - в NYC 600 тысяч из которых кто-то найдётся кто любит свою Родину, Семью больше жизни.

Месть за смерть близких это тяжёлая штука.  Так что возить чтобы Босваша с Сансаном не было ничего не потребуется.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Кроме того есть опасения вполне правдоподобные, что реально правящие, не марионетки по ТВ круги США могут принести в жертву Человечество - с их станется. Потом их владелц также прикончит но то будет потом.

 При всём уважении - не могут они уничтожить человечество. Нет у них уничтожалки. Была бы - шантажировали бы уже весь мир, как те грёбаные шахиды. При попытке применения СГА ядерных/т.я. зарядов - им быстро вырвут жало, вежливое общение закончится.

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Островитянин

А зачем по торгашам ракетами фигачить? Торпедой, тихо и эстетично. Да и фрегаты китайские пр 054 (которых много) с их МГК 335 скорей не охотник а мясо, для того же Лося.

Аватар пользователя Алекс Гор
Алекс Гор(8 лет 10 месяцев)

роль австралии - кошмарить торговые пути а не бодатся с китаем територриально///

///("А нет ли здесь антисемитизьму?") Неужели китаёзы уже давно просчитали сумчатых обитателей пустынного недоконтинента, когда отказались закупать их уголь и прочие ништяки, поставив многие австралийские добывающие компании на грань разорения? Или это наоборот, месть сумчатых австралопитеков за отказ Китая поддерживать их своим трудовым юанем?

Аватар пользователя БМВ
БМВ(5 лет 2 недели)

Но у Китая есть козырь и это СМП, Трансиб (кстати последний так помог когда цены на контейнерные морские перевозки взлетели) ну и как понимаю строится трансконтенентальная дорога Китай Россия Европа. И у Китая есть все шансы договорится с Талибами и заполучить коридор через Авганистан 

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

К сожалению, не сопоставимо по объемам и ж/д перевозки в РФ уже на пределе на этом направлении. На строительство нужно время.

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

графоман Тимохин

Это неприкрытая вражина.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

Это неприкрытая вражина.

Он неприкрытый графоман и недалёкий человек. Да, при опредлённых условиях это может сложиться и во вражину. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

графоман и недалёкий человек

Верно.

Однако, это кто-то ловко использует для распространения "вражеских идей". Само это чюдо, конечно, никакую "позицию" занимать не может ввиду ограниченности.

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Он неприкрытый графоман и недалёкий человек.

ну вы тоже газку подливаете smile7.gif

особенно по 737 максу 

и в упор не хотите видеть подобного же в россии

льете стабильно елей на жаждущих турбопатриотов  smile19.gif

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

и в упор не хотите видеть подобного же в россии

Что ты мне можешь рассказать, милай, про коммерческий аэрокосмос--чего ты в нём понимаешь? Я уж не говорю о ещё более сложных вопросах оружия и платформ. Тебе абыдна, что Запад в жопе? Да, в жопе, причём глубочайшей. Но ты этого не можешь понять. Да и такую подпись под собственный аккаунт--это ещё заслужить надо.  

Аватар пользователя дзядзька Хведар

чего ты в нём понимаешь?

что то понимаю

у меня еще по старинке два шкафа с книгами по этой тематике

и некторые исписаны на страницах 

когда писал програмки на турбопацкале 30 лет назад

так что про вычислительные возможности в технке - давно знаю

 Тебе абыдна, что Запад в жопе?

с чего мне быть обидно что кто то в жопе ? smile23.gif

этож не я в жопе  

Но ты этого не можешь понять.

я  много чего могу понять

по пути Кедми собрался ?

 Да и такую подпись под собственный аккаунт-​-это ещё заслужить надо.  

мои знакомые смеются с этой подписи

 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

у меня еще по старинке два шкафа с книгами по этой тематике

и некторые исписаны на страницах 

когда писал програмки на турбопацкале 30 лет назад

так что про вычислительные возможности в технке - давно знаю

Я тебе не спрашиваю на каком языке чего ты там писал, я на Фортране тоже много чего писал. У меня к тебе конкретный вопрос--где, когда, в какой должности ты работал в современной коммерческой авиации. Если ты писал программки--давай, досвидания, если ты проходил сертификации по AS-9100 и другим, тогда разговор состоится. У меня же 30 лет назад вообще допуск был по Первой Форме. Если у тебя нет компетенций по производству современных самолётов от конструктивных элементов до авионики, до двигателй--покинь этоу ветку. Меня твои книги и чего ты там исписывал абсолютно не интересуют.

этож не я в жопе  

 Очень похоже что всё-таки ты, судя по потоку глупости, который ты уже вылил в этой ветке.

  я  много чего могу понять

Не можешь. Особенно в вопросах операций. 

мои знакомые смеются с этой подписи

Мне твои знакомые глубоко фиолетовы, как и ты--и что они думают и что считают мне глубоко наплевать, я пока вижу от тебя посты с полнейшей чушью. И я сейчас решаю, толи мне тебя забанить, чтобы ты не писал бред сивой кобылы или дать тебе ещё возможность опозорить себя ещё больше. 

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 3 месяца)

У меня оно забанено как говнобот-наброско.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Т.е. не вырисовывается никакого особенного рычага тут у США. Но рычаг у них всё же есть и я об этом писал--это мирового класса подводные силы, которые технологически и оперативно заставляют выглядеть подводные силы Китая очень бледно. 

А кто мешает Китаю гонять в Никарагуа и обратно стадо контейнеровозов? Вопрос с проверками можно как-то решить. Да и нужные контейнеры могут появляться только в нужный момент. И момент этот - сюрприз - может определить Китай.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

А кто мешает Китаю гонять в Никарагуа и обратно стадо контейнеровозов?

Пока никто, но это сразу же нагрузка на ВМС Китая (эскорты, ПЛО и пр.) и ответ ЯО--это не лучший метод. Но это дипломатия и они обязаны иногда делать жёсткие заяваления. Вероятность же ковенционной войны в океане возрастает. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Но это дипломатия и они обязаны иногда делать жёсткие заяваления.

именно

 Вероятность же ковенционной войны в океане возрастает. 

война между сша и поставщиков товаров для американских молов - НЕВОЗМОЖНА smile14.gif

если завтра американцы победят военноморские силы китая - то послезавтра население америки выйдет на улицы из за пустых полок американских магазинов 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

война между сша и поставщиков товаров для американских молов - НЕВОЗМОЖНА

Да шо ты говоришь, а ты давно смотрел куда уводится производство из Китая и, например, причём тут Латинская Америка. Я уж про остальную ЮВА не говорю. И потом, ты когда последний раз в американских молах был? 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

Да шо ты говоришь, а ты давно смотрел куда уводится производство из Китая и, например, причём тут Латинская Америка.

дык естественно что уводится - зарплаты в китае в промышленных регионах уже больше чем в россии 

китайцы уже экспатов выгоняют

нафиг им эти белые

и знаю что даже несмотря на все выводы из китая промышленности  - он производит больше всего мира - автомобилей металла бетона и ....

И потом, ты когда последний раз в американских молах был? 

ни разу не был

но читал про попытки американцев прожить без китайских товаров

дали корреспонденту в сша такую задачу - даже недели не протянул.

 

ну так колись с какой целью елей льешь ? smile7.gif

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

и знаю что даже несмотря на все выводы из китая промышленности  - он производит больше всего мира - автомобилей металла бетона и ....

Так, к слову, и сильно американский рынок зависит от китайского автопрома? Какая у них там доля в США?

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Китайский рынок, куда перспективней для авто. В щтатах чтоб торговать, логично там и производить. И зачем??? Это Китаю...

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Вы обсуждение читали? Товарищ утверждает, что США зависят от поставок из Китая. Это здесь причем?

Аватар пользователя Lock_enough
Lock_enough(6 лет 8 месяцев)

Андрей, я тоже считаю, что речь не о войне, а о возможности пресечения торговли.

И США будут диктовать свои условия опираясь именно на эту возможность. То есть цель - не война, достижение своих целей, относительно Китая. 

Война, если и будет - побочный (опасный и неприятный) продукт.

Аватар пользователя Островитянин

Еще больше возрастает вероятность появления пиратов. В проливах и около. И сша возглавит "борьбу" с ними. Примерно как с ИГИЛ на первых порах.

К каждому танкеру авианосец не приставишь, а корветик фрегатик эскортный хорошим залпом ПКР всегда убрать можно. Вот прям на джонках и разместят. При желании напряч коммуникации под флагом "это не мы" всегда можно.

Аватар пользователя Partisan
Partisan(12 лет 1 месяц)

Не подсказывайте!!!

Аватар пользователя Котопёс
Котопёс(2 года 8 месяцев)

А что думаете по линии МАГАТЭ в плане нерастпространения ядерного оружия? Лавров говорил на пресс-конференции ООН сегодня, мол, если это прокатит с Австралией--целая очередь стран на поставку атомных подводных лодок выстроится.

Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

целая очередь стран на поставку атомных подводных лодок выстроится.

Или с анаэробными установками. Я думаю ОСК сладострасно улыбается и потирает руки. 

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

ПЛ с ними уже устарели а вот АНПА как сними так и банально на нескольких аккумуляторов от авто смогут преодолевать океан на глубинах до первых километров. Это СОВСЕМ другие деньги. Я хорошо знаю сколько стоят трубы и фитинги на высокое, 500-800  атмосфер, давления, могу изгготвливаться даже в кустарных условиях судя по сложности применяемых технологий. На 100-150 атмосфер многое из кондиционирования и рефрижираторных систем в лоб применимо. 1-1,5км. Сколько торпед на такие глубины есть у НАТО, 500-1000?

Кроме того даже такой дальности ненужно. Полно как у вас подчёркнуто торговых путей. Их не будет или с них будут угрозы, вы разве в портах сможете иметь обеспечение какой-то безопасности а в 100км от порта - никакой или крайне низкую осведомлённость - см карты глубин. Даже Чипитас не имеет защиты. К нему как амфибийные дроны так и со стороны водных артерий есть подход как и Великие озёра имеют условия исулючащие надёжную пеленгацию лидаром или акустически подводных аппаратов как и стоимость таких решений может превышать годовой бюджет США даже с вероятностью защиты  от проникновения 70-80%. Диаметр УСЛОВНЫЙ аппаратов может быть 200-400мм.

"демократические" берега имеют НУЛЕВОЙ уровень защищённости. Я о том писал, причём крупномасштабные действия могут проводится вообще богатыми группами или частными лицами. Это совсем другой уровень вхождения в глобальные средства поражения. /МОгут банально обеспечить блокаду прибрежных и морских территорий. Причём чем больше страна имеет городов и островов тем менее она защищена. Про Диего Гарсиа и прочие и говорить нечего. Могут начать действия в т.ч. группы внутри самих США как с 911.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя дзядзька Хведар

Или с анаэробными установками.

у японцев и шведов - самые крутые технологии для не ядерных подлодок

все они в доступе для сша

и все они не нужны сша

потому что это россии на балтике и в черном море нужны мелкие лодки и мелким странам которые не тянут апл по экономике

а в целом апл кроет всякие дизель-стирлинг-анаэроб - как бык овцу 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

а в целом апл кроет всякие дизель-стирлинг-анаэроб - как бык овцу 

В каком полку служили г-н архистратиг? Я ведь тебя щас забаню за распространение откровенной мути. 

Аватар пользователя дзядзька Хведар

азбучные истины проходят в школе на уроках военной подготовки

там обьясняют разницу между тактическим и стратегическим оружием

ну а я еще и в армии служил smile54.gif

Я ведь тебя щас забаню за распространение откровенной мути. 

Комментарий администрации:  
*** Пропиндосский прихвостень ***
Аватар пользователя СмузиХ12
СмузиХ12(4 года 1 неделя)

ну а я еще и в армии служил

Всё ясно, писарем или кочегаром. Давай, до свиданья, сиди в своей 404. 

Аватар пользователя tormoz02
tormoz02(7 лет 1 месяц)

Ну а что не так то ? Дизель-электрические подводные лодки имеют место быть в России для службы если только на Балтике и наверное в Черном море. И то очень сомнительно. Вспоминаем вымученный проект 677 «Лада», которую наконец то приняли в строй. Которая совершенно не конкурент аналогам наших противников. Про соотношение количества даже страшно  думать. И вспоминаем наши АПЛ. Которые еще и к тому же элемент ядерной триады. И Россия единственная страна, у которой уже в строю АПЛ четвертого поколения

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, агрессивная политота) ***
Аватар пользователя smilla
smilla(10 лет 2 месяца)

Что значит - "наверное" в Черном море? А какие там ещё-то? Атомных же нельзя. И без ПЛ нельзя. Нужны и побольше. Много там всяких ходют.

Страницы