Внезапно: Дефицит и рост цен на медь грозится сорвать "зеленую" революцию, несмотря на дикий рост цен на энергоресурсы

Аватар пользователя alexsword

Сто раз обсуждали, что рваная зеленая "энергетика" это просто паразитарная насадка на реальной энергетике, так как энергоемкие комплектующие, необходимые для зелени, создаются вовсе не на ее базе.

И вот, в 2021, когда глобальный печатный станок начинает прорываться в виде галопирующей инфляции и дефицита то тут, то там, зеленые начинают что-то подозревать.

Так, например, рваная генерация требует очень много энергоемкой меди - оффшорные ветряки требуют около 9.6 тонн меди на каждый мегават мощности, оншорная генерация и солнечная требуют 4.3 тонны и 5 тонн соотвественно.

Рост цен на медь в этом году привел к обвалу прибылей у зеленых компаний (которых бы и не было без различных субсидий, то есть прибыли изначально рисованные, без возможности паразитирования эти компании и без того глубоко убыточные).  Норвежский Equinor, ринувшийся в ветряки, сообщает что прибыль падет с 6-10% до 4-8%.  Датский Орстед, мировой лидер по ветряным фермам, сообщает, что прибыли упадут с 17.4% до 12.2%.

Аналитики предупреждают, что при дальнейшем развитии этих трендов (а куда же они денутся, дешевую медь печатные станки напечатать не в силах, а вот цены на нее раздуть - вполне) многие проекты рваной зеленой генерации станут финансово несостоятельными.

Глобально картина еще более грустная - совокупный дефицит меди на планете ожидается в этом году в размере 521 тысяч тонн, и в случае "успеха" зеленой аферы (на что потребуются дикие субсидии) он будет расширяться в дальнейшем.  Индустрия меди требует инвестиций в сотню миллиардов долларов, чтобы закрыть прогнозируемый к 2030 году дефицит, что несомненно поддержит высокий уровень цен и станет еще одним ударом по экономике рваной генерации.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Сдается мне, с развитием "зеленой революции" в западных экономиках большая часть оставшихся продуктивных мощностей будет тупо работать на зеленые нужды, не оставляя ничего на решение прочих задач. Экономики будут все глубже утопать в долгах, монетизируя возникающие дефициты печатным станком, пока все это не закончится полномасштабной катастрофой, финансовой и гуманитарной, с последующей повальной нищетой уровня африканских стран, а кое-где и каннибализмом. 

Комментарии

Аватар пользователя comp
comp(11 лет 3 месяца)

Часть можно, но 100% эффективного рециклинга не бывает. Собственно, сейчас и 50% считается очень хорошим результатом. На примере того же цинка - одно из главных применений - антикоррозийные покрытия (оцинковка). При эксплуатации они первые окисляются и стираются, пошедший на них материал безвозвратно рассеивается в окружающей среде. К тому моменту как изделие попадает на свалку большей части затраченного на него цинка в нём просто нет.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

При эксплуатации они первые окисляются и стираются, пошедший на них материал безвозвратно рассеивается в окружающей среде. К тому моменту как изделие попадает на свалку большей части затраченного на него цинка в нём просто нет.

Ясно. Да, тут непонятно, где выход.

Ну может быть просто как-то обходиться без новых вещей и предметов с оцинковкой?

Экономить для самого необходимого... Раньше ведь обходились без оцинковки. Откуда уверенность, что надо вечно жить, потребляя мегатонны металлов...

 

Рассеивается - это в почве или воде оказывается? Может, как-то извлекать удастся...

Через химич. реакции, к примеру. Осаждать через нерастворимые соли...

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя evgdok
evgdok(8 лет 3 месяца)

Радуги не хватает!

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Больше похоже на сюжетный мир "Двенадцати обезьян", а не "Терминатора".

Аватар пользователя Postulat
Postulat(8 лет 3 недели)

Дефицит и рост цен на медь грозится сорвать "зеленую" революцию

Сильно жаль, а так хорошо начиналось.

И очень невидимая рука рынка куда-то пропала. :))

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Яйца чешет эта рука.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 4 недели)

Яйца чешет эта рука.

Ну как освободится, так сразу всё и порешает. smile3.gif

Аватар пользователя Villina
Villina(9 лет 3 месяца)

Это точно рука? А может нога в берце?

Аватар пользователя Сергей Чернышев

Да, мужская нога в колготках. И мысли у неё соответствующие.

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 1 неделя)

Действительно, внезапно

Аватар пользователя марионетка мордера

Забота об экологии вещь, конечно хорошая. Но только не тогда, когда мир трещит по швам...

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Забота об экологии всегда хорошая вещь. В особенности когда мир трещит по швам. Если эта забота настоящая, а не имитационно-зеленобесная. Пример: пищевые и технические сорта конопли. Одновременно и масло, и белок, и ткань, и композиты, и почву так не истощает, как рапс и подсолнечник, и пестицидов-гербицидов с генетическими модификациями не требует. Об этом, по настоящему дружественном к экологии производстве, задумывались аж при товарище Сталине. Потом, естественно, похерили.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

В России коноплю выращивали за тысячу лет до Сталина. Одна из самых востребованных культур. 

Русская пенька славилась на весь мир и занимала немалую часть экспортных доходов.

Жаль, что из-за наркоманов эта тема мало развивается.

Аватар пользователя poxaby4
poxaby4(2 года 11 месяцев)

Ясное дело. Известна на Руси как минимум с 9-го века. Но. До товарища Сталина она росла себе и росла. А как организованная агро-дисциплина коноплеводство зародилось по-моему именно при нём. Писались труды, создавались специальности в агро-вузах и техникумах, повышались урожаи, выводились сорта, раздавались правительственные награды, конструировалось оборудование для переработки сырья. Обратили внимание на пониженную нагрузку на почву в сравнении с конкурирующими культурами. На использовании волокна в конструкционных материалах, а не только для ткачества.

Впрочем, если покажете дореволюционную обстоятельную книгу по теме, то признаю свою неправоту, и перестану вести отсчёт этого агропромышленного направления от времён Сталина.

Жаль, что из-за наркоманов эта тема мало развивается.

Не в наркоманах дело, а в глобалистских ублюдочках - лоббистах. Давным давно выведены безнаркотические сорта. В количестве. И с упором на пищевую ценность, и на прочность волокна, и сбалансированные.

Аватар пользователя Понаслышке
Понаслышке(7 лет 10 месяцев)

А как организованная агро-​дисциплина коноплеводство зародилось по-​моему именно при нём.

Намного раньше. Как минимум при Петре Первом. Весьма значительная по доходам от экспорта статья не могла быть сама по себе. Просто наука в 20-м веке шагнула далеко вперёд, причём не только у нас.

Аватар пользователя Panaetis
Panaetis(7 лет 1 месяц)

Безканабиоидные сорта довольно быстро вырождаются обратно.

Назвать растоманов наркоманами можно только лишь с такой же натяжкой как и кофеманов, чаевников, курильщиков и литрборцев...

Не знаю ни одного растомана в отношении которого, на полном основании, можно сказать "подсел".

Считаю что накат на анашу организован поставщиками других седативных. Или хлопковых магнатов. 

И да, сам не употребляю, не нравится.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Совершенно вот именно. ВНИИ конопли, в Сумах, был создан как раз при Сталине, в 1931 году. 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Совершенно вот именно. В Сумах даже институт конопли (позже - институт лубяных культур) есть. Одно из достижений - вывели каннабис без тетрагидроканнабинола (печалька для наркош). 

Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 7 месяцев)

Где-то читал, что накат на коноплю организовал какой-то амерский дрвесно-целлюлозный магнат. Бумага из конопли получалась много дешевле. Вот он и утопил конкурента во всемирном масштабе.

А Дюпон много позже повторил этот цирк и уничтожил производство старых дешёвых фреонов и масел к ним.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Если это и было, я про коноплю, то не ранее времён перекройки/перестройки.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)
Если у них нет хлеба, пусть едят пирожные!
Если нет меди, пусть применяют сверхпроводники.
Думаю, в плане получение сверхприбылей на "зелёной повестке" это даже целесообразнее.
Аватар пользователя Провинциал.

В каком ветряке вы их видели? Сверхпроводники требуют очень низких температур, значит дорогого обслуживания.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

Ну... Всё правильно.

Дороговизна оборудования и последующего его обслуживания означает высокие доходы производителей и эксплуатантов.

Что и требуется достичь.

Аватар пользователя Провинциал.

Ветровая энергия и так в большинстве государств субсидируется. Если ещё подскочит в цене даже богатые страны ЕС будут не в состоянии эту энергию оплачивать.

Аватар пользователя Пух
Пух(2 года 9 месяцев)

А причём здесь государство? Оно как "папик" у дамочки с низкой социальной ответственность. Должно отслюнявливать купюры, вежливо веря во все причины, по которым оно обязано выделять средства. Ну и плюс защищать. В Германии на полном серьёзе обсуждают запрет судебных исков на строительство ветряков.

И всё. Получать деньги от аферы "зелёная энергетика" не является функцией государства.

Если ещё подскочит в цене даже богатые страны ЕС будут не в состоянии эту энергию оплачивать.

А кого это волнует? Потребитель оплатит.

Аватар пользователя Tinkle Bell
Tinkle Bell(7 лет 4 месяца)

На это и намекал автор камента. Это называется сарказм.

Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 4 недели)

Провинциал ничего не понимает в настоящей зеленой энергетике. smile171.gif

Он наивно думает что надо подавать электричество потребителям, а там совсем другие "цели и задачи".

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 2 недели)

Проблемы индецйев шерифа не волнуют. 

Аватар пользователя Hanych
Hanych(10 лет 2 месяца)

Ну, ещё алюминий есть. Вполне себе мель заменяет. У меня стабилизатор на магнитном усилителе валяется, клён 320, вполне себе алюминиевые обмотки, 30 лет почти уже железке 

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Мощные сварочные трансформаторы тоже с алюминиевыми обмотками были.

Аватар пользователя ifdru74
ifdru74(7 лет 6 месяцев)

Значит ветряки надо размещать на берегу Северного ледовитого океана :-)

То, что там нет потребителей для рваной генерации - означает значит, что их надо там поселить. Заодно решится проблема перенаселения в частности и контроля над людьми в целом.

Аватар пользователя Konung75
Konung75(5 лет 7 месяцев)

Читал у А.Гришаева, что сверхпроводимости не существует.Сам первооткрыватель оной Камерлинг - Онес поставил опыт, опровергающий существование таковой. 

Дурят публику физики.

Аватар пользователя Инженер2010
Инженер2010(8 лет 6 месяцев)

Пусть приложат все силы для продолжения банкета!

Аватар пользователя xeaex
xeaex(4 года 1 месяц)

Спасибо, очень доходчиво.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Медь можно заменить золотом и даже серебром.Нет хлеба пусть едят пирожные.Все проблемы давно решены.

Аватар пользователя Феофан Пургелин

тссс, не спугните, им скоро расскажут про алюминиевые обмотки генераторов, тут-то и похохочем

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Кто то давно рассказал. У моего друга Мерседес .Хорошая свежая машинка  .Гарантия только закончилась Перестали работать стеклоочистители..

Долго рассказывать не буду.Сразу к сути. Внутри  абсолютно целой оплетки провода .я в лупу рассматривал .медь или не пойми что превратилась в серый порошок.

Проводка дорогого Мерседес из какой то дряни.Медь при окислении должна зеленеть а здесь серый порошок .который разлагается сам по себе.Так что они давно на верном пути.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

серый порошок

 Совершенно очевидно что это какой то из сплавов алюминия. Разложился от атмосферной влажности плюс наверно и над рецептурой сплава хорошо похимичили-запланированное устаревание.) Как прекрасен этот дивный новый мир,запланированно разваливающихся вещей! )) Было фантастикой,становится реальностью.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я бы не удивился такой проводке  в Китайском велосипеде с электросчетчиком  .Но в одном из самых дорогих автомобилей немецкого производства это странновато. Вот в Китайской поделке  совершенно нормальные медные провода.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Вот в Китайской поделке  совершенно нормальные медные провода.

Добро пожаловать на планету Плюк.) Скоро наверно будет звучать так:"Китайское! Оо,фирма,качество! И не надо мне этого немецкого,что они вообще умеют делать? Папуасы европейские!" )) 

Похоже процесс идет,в этом направлении.) 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я давно и профессионально занимаюсь ремонтом автомобилей.Так почти все автомобильные концерны давно и штатно устанавливают комплектующие произведенные в Китае .Не обивки дверей а технически сложные детали  стоящие на автомобиле .Понятное дело  на деталях  нет иероглифов .

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Серьезный вы слишком. Я просто пытался сказать что "мерседес" и какой нибудь "лифан" собираются из одинаковых деталей,глобальных производителей. Цена "мерседеса"-это цена за бренд/известность,а так это тот же "лифан",только в "шляпе и с галстуком". ) Айфон за 100К руб и андроид за 6к- функциональность же почти одинакова. Принцип:"хочешь купить дорого? Вот! Хочешь купить дешево? Тоже вот",а начинка производится на одном и том же заводе.)
Это нормально,капитализм,точнее постмодернисткий капитализм.) Торговля идет образами/идеалами товара,а не им самим. Алюминиевый самосгнивающий провод в "мерсе" совершенно не удивляет,оба потребителя,и "лифана" и "мерса" должны сменить свою машину в запланированный срок,конечно заплатив по разному,но по плану.)

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Искусственное старение механизмов само собой. Я думаю что  Мерседес еще и медь экономит.

Аватар пользователя Алекайтен
Алекайтен(5 лет 5 месяцев)

Я думаю что  Мерседес еще и медь экономит.

 Да не скорее всего. Просто он делает свое из "кубиков" доступных на рынке,сам же вряд ли производит? Давно прошли те времена,когда каждый производитель все делал сам. А пихать долговечный медный провод в быстросгнивающую тачку странно,это ни к чему,вот и ставят стандартный среднемировой ширпотреб. Наверно и в других автомобилях такое встречалось-распадающиеся в прах провода? ) Вот на этом мы сейчас и ездим.)) 

Аватар пользователя HepBo-Xupypr
HepBo-Xupypr(7 лет 2 недели)

Ой, ватнеги вы все! Этта жэ зеленый быстро разлагаемый автомобиль нового дивного Мира! Эта жэ панимать ннада! Сначала провода, потом пластик, резинки и вот останется один лишь металлолом!

Припоминается, что израильские учоные и инженэры, как всегда нечаянно, опередили весь мир построив в 60-х машинку Сусита - копию Трабанта с кузовом из палок и говна оригинального стеклопластика замешанного по местному рецепту. Этот пластик как магнит притягивал верблюдов которые его жрали, машину нельзя было бросить у шоссе или где в пустыне, на нее кидался верблюд и сжирал оставляя лишь железяки и палки! Тогда конечно это считалось недостатком, а сейчас это была бы фича-фич! Такшта есть ешо куда стремицца немецкому автопрому!

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я много лет занимался старыми автобусами  Мерседесами .. 95й год нормальная медная проводка.

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

Вы ещё про двигатели-миллионик для Мерса вспомните.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

Я на таком езжу. .

Аватар пользователя Скиталец
Скиталец(8 лет 6 месяцев)

W123? И какого года сей девайс, не припомните?

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777(10 лет 2 месяца)

У нас Мерседес Спринтер.   123 е у меня были очень давно.Гонял  из Германии.

Страницы