Проведение саммита «нормандской четверки» в обозримом будущем представляется невозможным, так как Франция и Германия в проекте итогового документа предполагаемой встречи отказались указывать причины и стороны конфликта на Донбассе.
Как передает РИА Новости, Берлин и Париж заняли «принципиальную позицию», в соответствии с которой военные действия на Донбассе не происходят на территории Украины.
Европейских участников «нормандского формата» вовсе не смущает то, что такой подход противоречит географической реальности. Более того, они призывают Россию согласиться с такой позицией и признать, что конфликт имеет межгосударственный характер.
Как пишет издание, в ходе двухчасовых переговоров на уровне политсоветников 17 сентября российская сторона с удивлением обнаружила, что французы и немцы отказываются закреплять в проекте итогового документа географическую дислокацию конфликта, его характер и участников.
Они вычеркнули предложенное ими же указание о том, что конфликт происходит «на Украине», которое раньше никто не оспаривал. Таким образом, России было фактически предложено признать себя стороной конфликта и самой же придумывать для себя обязательства по его урегулированию.
Вопрос российской стороны, как это согласуется с Минскими соглашениями, в которых об обязательствах Москвы нет ни слова, так и остался без ответа.
И все это при том, что изначально все участники переговоров, включая и представителей Украины, согласились, что Минские соглашения являются единственной основой для урегулирования конфликта.
В итоге российская сторона констатировала, что «реальное урегулирование конфликта на Донбассе не входит в текущую политическую повестку ни Германии с Францией, ни даже Украины». В таких условиях в Москве не видят возможности проведения саммита в «нормандском формате» в обозримом будущем.
Комментарии
Что то сдохло в Евросоюзе. ЕСПЧ Россию признал виновной в отравлении Литвиненко, хотя никаких доказательств этого не озвучено, и даже англичане уже стараются особо о этой истории не распространятся, и тем более, не предъявлять. Потом немцы и французы требуют от России признать себя агрессором и плюют на логику и ими же признанный и продвигаемый план урегулирования конфликта на Донбассе. Как то внезапно попёрло...
А до того французов жёстко кидает на бабки США с Англией по австралийскому контракту, а сразу после - по швейцарскому. Создаётся англосаксонский союз, а вот еврогейцев в него не берут. Такое ощущение, что еврогеев решили слить, и видимо к сливу каким то образом подключилась Россия. Возможно - с помощью тоталитарного газа, а точнее - формировании цен на оный. Похоже, Европа увидела таки приближающегося белого пушного зверя, и теперь истерично "мстит" России обвиняя её во всём сразу, ну и англосаксам тоже, отзывая послов и выражая негодование.
А Россия тут каким боком?
ЕС разваливает англичанка, так пряников на всех не хватает, и должен остаться только один главный по Европе - Лондон или Берлин. Париж не канает, как мы видим.
Россия, напротив, последовательно выстраивает отношения конкретно с Германией и Австрией. Которые потом и разберутся с европенисами из Брюсселя.
Второй раз наступать на те же грабли, когда Россия поддалась на подначки Англии и поссорилась с Германией в начале 20 века, Россия повторять не собирается.
И тем не менее, в двух мировых войнах Россия была на одной стороне с англосаксами и против немцев. И после второй мировой стала одной из двух сверхдержав. Так что про грабли спорно.
Нам нужна немецкая промышленность, и европейский рынок, да. Но нам не нужен европейский либерализм и толерантность, не нужны предъявы и наезды Евросоюза, не нужна евросоюзовская бюрократия. Может англосаксы пообещали нам восточную Европу с частью Германии (ГДР) в придачу? Германию в качестве промышленного кластера, восточноевропейских обсосов в качестве рынка сбыта? А западную Европу подомнут под себя. Всё как положено, строго по протоколу 1943 года. Тогда истерика Европы была бы понятна. А так, вроде повода нет. Ну кроме цен на газ. Кинули то на бабло их англосаксы, чего они на нас то наехали так резко?
🤦🏻♂️
Если бы Россия в первую мировую была на стороне Германии, то у нас уже 100 лет как была бы единая Европа от Лиссабона до Владивостока.
Наглосаксы ничего не могут выполнить из своих обещаний, что они неоднократно демонстрировали.
Это их принцип - всегда врать, всегда нарушать данные обещания.
Поэтому Россия с наглосаксами и не имеет никаких дел.
Европенисы из Брюсселя - это одна группа, а национальные элиты Германии и Австрии - совсем другая.
У вас там это... Упрощение до полной потери смысла.
Да, Европа бы была. А России, возможно, не было бы.
А что, кто то верит чьим то обещаниям? Я вас удивлю, но немцы тоже никогда не выполняли своих обещаний, и начало ВОВ, в нарушении договора о ненападении, лишь одно из множества тому подтверждений.
В политике обещания выполняются только тогда, когда за их не выполнение можно не иллюзорно огрести. Это универсальное правило. Так что, если кто то что то нам обещал и не сделал, то это не их вина, а наша.
Всю свою историю мы не просто имели дела с англосаксами, мы практически всегда, в любых глобальных замесах были союзниками. Начиная с наполеоновских войн. В отличии от Германии, с которой мы воевали постоянно с времён Александра Невского.
Да. А трамписты в штатах - третья. А элиты, выдвинувшие Джонсона и снёсшие Мэй - четвёртая.
Группы всегда разные, тенденции вот только не меняются столетиями.
БЕРЛИН, 20 сентября. /ТАСС/. Президент ФРГ Франк-Вальтер Штайнмайер 6 октября посетит Украину по приглашению своего украинского коллеги Владимира Зеленского. Об этом сообщила в понедельник канцелярия главы германского государства.
Штайнмайер и Зеленский примут участие в памятном мероприятии по случаю 80-й годовщины трагедии в Бабьем Яру. Президента ФРГ в поездке будет сопровождать супруга Эльке Бюденбендер. Другие детали программы будут опубликованы позднее, отметили в канцелярии.
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/12455943
Суть "формулы Штайнмайера" в том, что Донбасс на момент проведения там местных выборов должен временно получить особый статус. Получить же этот на постоянной основе он смог бы лишь после того, как результаты этих выборов признала бы Организация по безопасности и сотрудничеству в Европе (ОБСЕ). Под контролем ОБСЕ должно пройти и само голосование.
Тупик полный. Новому правительству Германии украинские проблемы в наследство не нужны. Будут делать все, чтобы до формирования нового правительства (в лучшем случае к новому году) созданную Меркель проблему она бы с президентом и закопала поглубже. Оттого столь нелепые подходы к проектам очередных бесполезных встреч.
Ввести этим дебилам санкции за наплевательское отношение к выполнению Минских соглашений. Ну и ввести анценку на газ в 200%.
Всё правильно. Киевская власть не может выполнить Минские соглашения. В принципе не может. То есть, Минские соглашения не могут быть реализованы. Но за их реализацию отвечают Германия и Франция. Вот они и стремятся соскочить с этой ответственности.
Я давно пишу. Настанет время и с Германии и Франции публично (перед строем) сорвут погоны капрала. За неспособность решать в Европе простые проблемы. Эта акция дополнит удар США по Франции. А с Германии спрос маленький. За пределами ЕС она политический карлик.
хранцы и германцы признали ЛДНР?
Выглядит, как тяжелый пинок ЕС кованым сапогом в задницу украм с Банковой. Предательский.
У потных укров вся политика внешняя построена на лютой боротьбе за территориальную целостность Нэньки- Украинушки.
А тут выясняется, что Донбасс-то вовсе не ихний.
И сказали это те, на кого они молились. Это Зрада зрадная.
Фактически ЕС признал независимость ЛДНР от Киева.
Теперь Киев стал агрессором.
Боже ж мой, в какое время живем...
Не понимаю почему украинцы так ненавидят Россию? Были у них какие то главари, но одни идиоты же.
Может банальность напишу, но всё же. Исторически никаких "украинцев" не существует и всё т.н. "украинство" от начала и до конца это выдуманный конструкт. Соответственно, всё украинство держится на идее отмежевания от России. Оправдывается такое отмежевание очернением России и русских. Если украинец не чувствует ненависти, презрения или хотя бы превосходства по отношению к русским, он сам неизбежно становится русским.
Да ничего не происходит, Европа постоянно пытается конфликт перевести в двухсторонний, а не украинский, вот и сейчас мудрят с формулировками, пусть и идиотские они.
В минских-2 чётко прописаны стороны конфликта - ВСУ и вооружённые формирования областей Украины. Ничего хорошего с запада не будет. Будут жопой вилять и не замечать ими же подписанного.
Ну как нет - под Минским сговором есть подписи ОБСЕ, России, Украины, и ДНР с ЛНР. Причем тресторонняя контактная группа - это ОБСЕ, Украина Россия. И ЛНР ДНР на приставных местах.
Таким образом получается, что договариваются Россия и Украина, под пристальным взглядом ОБСЕ. Те Украина и России - страны имеющие конфликт. Те обязаны соблюдать рамки Минского сговора, поскольку они все стороны признают сей листик как неимеющий альтернатив.
Кто это подписал со стороны России - полнейшие ДБЛ.
Смишно..😎
Ойвэй... Это ваш Моссад таки в сортире фотал?
Таки стойте там смотрите сюда... Идете в ОБСЕ, просите списать слова:
https://www.osce.org/ru/cio/140221?download=true
(это PDF)
и смотрите оригинал со всеми подписями:
Пункт два читаете:
Потом идете на Привоз, купляете селедку и ТБМ ей голову за стороны конфликта.
дядя, а ты тоже дбл.
это было бы все хорошо, если бы Россия была прописана наблюдателем. А она прописана участником.
дописали бы к слову обсе слово Россия, было бы ок. Ну или бы прописали состав трехсторонней группы - днр хохлы и обсе.
а так получается что хохлы в рамках трехстороней группы с Россией договариваются. А не ч днр как надо бы. И отвечает за отвод вооружения днр тоже она.
не, не получается. Ви таки не прочитали пункт два:
И таки шо ми имеем? Ми имеем стороны конфликта в том же пункте два (которые разводят свои силы). Это Украина. Это отдельные районы Донецкой и Луганской областей (ОРДЛО или по-нашему ЛДНР).
Ми также имеем Россию и ОБСЕ. Итого 4 стороны.
В тексте ОБСЕ отдельно от Трехсторонней контактной группы. Вопрос: кто из трех оставшихся сторон входит в трехстороннюю группу? Три оставшиеся стороны: Украина, ОРДЛО (ЛДНР), Россия. Других вариантов нет.
А вот вместе с ОБСЕ - это четырехсторонняя группа. Или просто контактная группа.
И Грызлова Путин назначил в Контактную группу:
http://publication.pravo.gov.ru/Document/View/0001201512260004
Натянуть "трехсторонняя" на всю группу пытаются хохлопитеки с еврогейцами. Вы хотите трехстороннюю? Читайте текст, ОБСЕ на выход.
И Ви таки шоб тоже были здоровы.
В минском формате эта проблема много лет не решалась, и не могла быть решена в принципе, из-зы абсолютно разных векторов стран-гарантов и непосредственных участников. Это был консервирующий формат. Теперь Изя фсе (с). Теперь будет рулить другая логика. зы Как известно, следующее предложение Путина бывает всегда хуже предыдущего.
всё пытаются позвать нас на войну, а мы опять не пришли - такой вот недобросовестный агрессор из нас получается
Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.
>военные действия на Донбассе не происходят на территории Украины.
Оппачки! А чего же там тогда ВСУ делают?
Страницы