Секреты манипуляции

Аватар пользователя brekotin

Так как сегодня воскресенье, то хотел бы поговорить на одну крайне скользкую тему: алкоголь. 

Для начала расскажу про себя: Первый раз попробовал в 14 лет на соревнованиях. С нашего города было две команды, наша младшая. Пацаны со старшей команды купили (а им прошу заметить по 15 лет) бутылку литровую водки, бутылку ликера, развели это все чем то. И все разделили человек на 15. Эффекта не помню, по-моему его не было. Но чувство офигенной крутости. То что бухать - это круто, как то даже не обсуждалось. 

А потом была физико-математическая школа. Школа интернат из которой за употребление алкоголя отчисляли. Так как это было запрещено, и неимоверно круто, то конечно надо было употребить.

Учился я в ней два последних года школы. И даже то, что на второй год из параллельного класса отчислили 5 человек в самом начала учебного года, как то не помешало. С одним из отчисленных до сих пор хорошие друзья. 

Студентом на первом курсе уже употреблять стало разрешено. Можно открыто. Хотя по идее до 18 лет нельзя было продавать, но мне ни разу не отказали. То ли рост и внешность, то ли просто хотели заработать продавцы и никто не парился такими вопросами. Шел, как Вы понимаете, 96-97 год. 

Так как занимался спортом, по воскресеньем с утра у нас тренировка начиналась с кросса. А это 12 - 16 кругов по стадиону. И каждое воскресенье во время первых кругов я себя спрашивал: ну зачем я так напился вчера. Но уже к 10-му кругу обычно приходил в норму. Да, здоровье позволяло. 

Ну а пятницу-субботу это гарантировано встреча компанией, принять на грудь и на дискотеку или на свидание. С девушками знакомится. Самое смешное, что спустя годы я бы на дискотеку предпочел прийти трезвым. Опыт как говорится. Один мой товарищ в 30 лет смеялся: "...меня бы сегодняшнего в то время, вот бы я развернулся...". 

Реальная история с моим товарищем: с утра в воскресенье ректор ходил по общежитиям. А он ночевал со своей девушкой после вечеринки (девушка в другом блоке проживала официально). Открывает глаза с похмелья, а на него смотрит ректор. Ни фига себе, говорит,  “...Диканский, чего с похмелья не померещится ...”. Удивительно, но закончилось без последствий. 

У меня же другая история случилась: у меня одного из первых появился интернет в общежитии. Для понимания крутости вопроса: 99-ый год, выделенка безлимитная. “Подарок от дона Сороса”. Сорос тогда у нас сделал / помог (за давностью лет не буду утверждать) три терминалки в НГУ. Интернет в общежития. Как там было в реальности не знаю, но интернет в общежитиях у нас появился в 99 году. 

И часто знакомые приходили посидеть в интернете. Вполне нормальная ситуация: знакомый/знакомая приходят посидеть за компом. А  меня или дома нет или сплю например. А они сидят за компом. Реферат какой нибудь пишут.  В общем, пару товарищей пришли вечером навеселе с пивом. Говорят: дай героев погонять. Да ради бога, а сам дрыхнуть залег (а у меня отдельная маленькая комната 8.5 квадратных метров). В общем во сколько они ушли не знаю. Вполне могло быть и 3 и 4 утра. Дверь захлопывалась. Только вот мне через месяц отключают интернет. Оказалось: этим двум кексам показалось очень весело разместить анкеты выпускников на сайте НГУ. И не просто анкеты, а матершинные. Да так чтоб матершинная фамилия была первой в списке. Они сообразили что для этого надо две буквы А добавить к началу фамилии. Анкеты провисели на сайте НГУ. Мой айпишник на прокси сохранился. Самое идиотское, что они сами через месяц с трудом вспомнили, что выложили. Я их еле вычислил. Благодаря ходатайству с кафедры закончилось просто выговором. Спасибо профессору Касперовичу. 

Прямо скажу, какой то тяги употреблять, не было никогда. Несколько раз просто говорил себе: все не пью. И не пил. Не было никаких болезней, драк, последствий или там невыходов на работу. Просто в целом понимал, что лучше не пить алкоголь. Но все окружение, все знакомые, родственники ВСЕ пили спиртное. И вот приходишь на праздник, и начинается: а ты чего пьешь? Лечишься? Закодировался? Да давай рюмочку за здоровье. Хотя бы шампанское. Самое интересное, что когда бросал пить спиртное это больше всего напрягало моих знакомых и родственников. 

Хорошо дисциплинировала работа в Сахалинской Энергии. Там в трудовом договоре были описаны условия, что нельзя приходить на работу с выхлопом. И вот с трубочкой ходят регулярно по офису проверяющие. Выхлоп = увольнение.  0,16 промилле. Опять же хороший довод для всех доброходов. 

Реально, вот трезвенников в своем окружении не помню. Только если закодированные. При этом, если смотреть спустя годы, очень многие сейчас кандидаты наук, доценты, есть доктора. Преподают в НГУ, работают во всяких микрософтах, министерствах, Росатоме и так далее.  Но пили в моем окружении ВСЕ.

Если же говорить про иностранцев, то среди моих знакомых синяков очень много. Прямо реально бухающие регулярно. Так что про русских пьющих - миф. 

Причём пили студентами часто полную фигню. Например в одном ларьке продавали непонятную водку. Кто с НГУ наверняка помнят МЖ. Продавали круглосуточно. Или спирт разбавленный. Были умельцы разводить и делать. Сейчас как вспомнишь, удивляешься как жив то остался. В командировке один раз из соседней квартиры вынесли три пакета со жмурами.  

Ну а теперь собственно о печальном: два года назад умер родственник супруги. 35 лет. Цирроз печени. Пил конкретно. Один раз попросил его помочь с перевозкой вещей. Машина опаздывала, ждать долго.  Пошел купить себе кофе: говорю тебе купить? Давай. Купил ему кофе в районе 220-250 рублей. Он когда узнал сколько кофе стоит, говорит: да за эти деньги у себя в деревне мог две бутылки водки купить (умельцы разливают). И вот пока вещи перевозили, он эти 200 рублей за кофе мне вспоминал весь день. Я тогда реально офигел. 

Знаю и из своего окружения спившихся. Вот представьте ситуацию: отличник, один из лучших учеников в физмат школе при НГУ. Дважды вылетел из НГУ. Все из-за пьянки. Пропускал занятия и потом экзамены, зачеты, пересдачи. Поступал третий раз. Физика математика 5/5 (абсолютно серьезно). На радостях нажрался, опоздал с сильного будуна на сочинение. Устроил скандал (по сути пьяный). Если бы просто не пришел, ему бы дали переписать скорей всего. А так поставили “не зачет”. Когда последний раз пересекались, работал охранником на автостоянке. Ночами за компом гонял в игрушку. По сути, алкоголик, (кстати это он анкету размещал). И я еще таких не одного знаю. Из разных абсолютно кругов. 

Собственно, все информационное пространство в 90-е говорило о том, что надо пить. Пить это круто, русские всегда пили. Сколько по этому поводу шутеек и прибауток было и есть. Особенности национальной рыбалки чего только стоили. В фильмах пили просто все. Это колоссальная пропаганда того времени была. 

Конечно я знал тех, кто не пил, но не из нашей компании. И это скорее исключение. А вот сейчас таких людей становится все больше. Может конечно это возраст.

Но тем не менее, статистика госкомстата говорит о том, что 

EezhMvoeDmdsOo4oQja7iQ_69eRVMFJL5i-ncgOT

Заболеваемость населения алкоголизмом и алкогольными психозами упала более чем в три раз с 2003 года.

ПРи этом, даже ВОЗ констатирует, что потребление на душу населения алкоголя в России падает.

6bXyG4s_DJLTZ7rxX5XlTts12kZA1SpSMP5cPNl6


 

И с потребление в 11,7 литра на душу население Россия уже опустилась на 16-е место в мире (немножко разнятся показатели, по всей видимости у ВОЗ разные методики подсчета по годам. Если у кого то есть сквозные данные, буду признателен. Сам потратил полчаса но не нашел). 

MuPkfQ0IiA5sT_KL4KIYWC5w2a1qkQ34PfBa6wdD

Прямо скажу, к самой методике ВОЗ очень много вопросов. Если учитывать официально продаваемый алкоголь, то Россия в пятой десятке. Но якобы мы производим очень много нелегального алкоголя. Я конечно все понимаю, и безусловно много кто делает самогон. Но что в России нелегального алкоголя больше чем в Грузии, мне как то принять сложно. Так что по всей видимости место России в этом рейтинге еще ниже. 

Сам провел в голосование в сообществе на Ютуб канале AfterShock.News b можно увидеть вот такие результаты:

4ddbS0gRjxiNGkAU0iSNbTL_ru0HM1ru5XRJ2M6p

То есть, тоже очевидно, что большая часть народа снижает потребление. Однако этого недостаточно. Дальше собственно хотел бы вставить часть статьи, прочитав которую собственно и решил сделать сегодняшнюю публикацию.

Пьянство – единственная «историческая» форма ухода в параллельный мир, все остальное просто отсутствовало. Сейчас появился виртуальный мир, мир компьютерных игр, Интернет и далее – виртуальное общение, виртуальный секс, плюс наркотики. У современных людей масса альтернативных вариантов ухода «в несознанку», в виртуальный мир.

Поэтому пьянство теряет позиции. В каком-то смысле сейчас немодно пить. Даже среди наркоманов считается, что пьянство – дело «лоховское». Продвинутые люди имеют другие «коридоры ухода в иную реальность». Пьянство теряет позиции, на его место приходят новые формы бегства от действительности. Это ключ к пониманию проблемы. Потому что проблема – это уйти от действительности.

С другой стороны, не хватает физической деятельности. Нет простого физического труда, не на что отвлечься. Современные молодые люди погружены в виртуальный мир, напичканы информацией и мало заняты простой человеческой деятельностью – помыть посуду, лестницу, вынести мусор, покрасить забор. Их на это не хватает. Поэтому хочется уйти из этого, как им кажется, скучного мира в параллельные миры. И в этом помогает химия.

У меня нет готовых рецептов для молодежи. Начинать нужно не с детей, не с молодежи. Начинать со зрелых людей, от которых зависит жизнь. Это те, кто находится в возрасте зрелости греческого мужа. 45–50 – это возраст, когда еще нет старости, но уже есть серьезность, закаленность опытом и отсутствие иллюзий, и вместе с тем трезвость души. Трезвость – это же не просто отсутствие пьянства. Трезвость – это характеристика ума вообще.

А молодежь пойдет туда, где крысоловы ей пропоют песенку. Им покажи по телевизору новое – они создадут новую моду. Они очень ведомые, у них нет ориентиров. Они хотят денег, славы, известности, удовольствий. Вот нехитрый набор того, что они хотят. 

Нужно еще культуру чтения возрождать. Писатель же что делает? Он вызывает тебя на диалог и рождает неприятие, отторжение, бунт, гнев, согласие, симпатию. Он, по сути, невидимый собеседник. То есть он рождает в тебе твой собственный внутренний мир. В этом и ценность книги. При отсутствии серьезных собеседников, книга способна тебя двинуть на внутренний поиск, на бунт, на борьбу, на согласие, на радостное обретение. В этом ценность чтения. Начинаешь читать, начинаешь думать.

Если наши мужики прекратят бухать, наши женщины перестанут делать аборты, а наши подростки и юноши отлипнут от порнографии. Найдут себе замену в виде турника, библиотеки. Мы через 15 лет не узнаем Россию. Это будет по-настоящему великая страна. Она и так великая. России незачем доказывать, что она – великая. Она велика не только в силу географии, но в силу истории, внутреннего потенциала, сонма святых, синодика ученых, нобелевских лауреатов. Она велика по факту. Тут нечего расшаркиваться, книксены делать, типа «Извините, мы поздние дети в европейской цивилизации». Мы великие и так. Только надо, чтобы это величие было востребовано и впитано наследниками этого величия.

– Государство, по идее, должно озаботиться судьбой своего населения и духовным здоровьем своего народа. В принципе, русское государство должно заботиться о русском народе. Заниматься не народами вообще, но русскими в первую очередь. О татарах заботиться в этом отношении не нужно, они и так трезвы в силу ислама. А вот русские очень нуждаются в попечении. Нас спаивали государственники. Государственники и помочь должны выкарабкаться из этого всего. 

– Я поддерживаю идею ограничения продажи алкоголя с 21 года, нужно отсечь доступ к алкоголю молокососам. Также запрет продажи на заправках, удаление от социально значимых объектов – школ, детских садов, ограничение продажи ночью – это все прекрасные вещи.

Потом, нужно с пивком разобраться. Все начинается с пивного алкоголизма. В Англии все одним только пивом напиваются в лёжку. 20 бутылок одного, сверху пинта другого, и он, как свинья, лежит под забором. И мужчины, и женщины. Сейчас убрана вся реклама, кроме безалкогольного пива. Безалкогольное тоже надо убрать: это двусмысленность ненужная. Ноль там градусов или нет – неважно: ее нужно убрать. 

Социальная реклама очень важна. Она работает. Например, «узнай себя»: приходит пьяный жлоб домой и разгоняет всех по углам. Показать мужику: ты не похож ли на этого человека? Или человек выпил, сел за руль, поехал и улетел, и забрал с собой кого-то в другой мир. Это все можно снять, показать. Реклама запрета на алкоголь при посадке за руль. Домашнее насилие, связанное с пьянством. Социальная реклама может работать во всех направлениях, государство в силах это сделать. Ролик прокрутили в течение месяца по всем каналам. И по замерам через два месяца вы увидите уменьшение статистики по этой позиции.

Если человек стратегически думает, ему не нужно сегодня вложиться, чтобы завтра нажить денег. Он думает о людях. Это вопрос большой.

Собственно ключевой вопрос: а кто спаивал Россию в девяностые? Кто спаивает сейчас? И что делать?

На а тем, кто дочитал до конца, рекомендую еще такое видео посмотреть:

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Алкоголизм порождает много сопутствующих проблем в России:

  • Демографические. Женщины не хотят рождать от бухающего мужа или сами пьют. Да и просто организм теряет функцию
  • Продолжительность жизни
  • Аварии когда пьяные за рулем
  • Здоровье
  • многое другое сопутствующее

 

Комментарии

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

Есть в Новосибирском академгородке такой парниша как Андрюха П. Жёстко бухал, я не знаю, в терминах стадий алкоголизма, не медик, но жёстко.  Легендой был в известной тебе фирме Ново... То трое суток подряд программирует, талант в этой части, то уходит в запой, и на работе несколько дней не появляется. Люди с утра датым видят, причём не слегка. И все это в молодые годы, двадцать с чем-то.

Представь, смог завязать, слышал вроде как  девушка спасла.  Сейчас своя фирма. 

Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Одна такая фирма в институте математики? Не не знаю такую фирму. Как и то,что там пиво бесплатно в офисе было :). 

Аватар пользователя avdicius
avdicius(11 лет 2 месяца)

Когда я в ней недолго был, она вроде не в самом институте была, а в какой-то соседней сарайке. Сейчас не знаю что с ней, вроде еще долго существовала после своего пика, может и сейчас еще существует.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 7 месяцев)

На пике там работало 700 человек, тысяча вместе с филиалами, офисы были по всему академу, везде где площади находили.  А потом рассыпалась на кучу фирм разного размера.

Аватар пользователя багор
Аватар пользователя Магрибский Остап.

Люди для него старались, технологию придумали, а он статейки пишет, и не пьет. Подозрительный товарищ, казачек засланный, хе хе.

Пил пью и буду пить, а так же манипулировать и грешить. Я буддист - мне можно.

Аватар пользователя Целиноградец
Целиноградец(11 лет 2 месяца)

если смог завязать наглухо-это первая стадия.запои в основном. на второй стадии завязать очень трудно нужны костыли. пожизненный инвалид. я знаю двух человек.. это исключение.я думаю что Анрюха П знает про алкоголь .

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

У меня на районе примерно 3т человек и у нас один алкогольный магазин, очереди в него нет от слова совсем. Алкаши есть, но их не много. Небольшая очередь только за пивом.  У нас нет ни одной спортивной площадки, кинотеатра или клуба. У нас нет ничего. В доль дороги у нас куча копателей наркоты.

Аватар пользователя Pogran1970
Pogran1970(7 лет 7 месяцев)

Наркотики приобретают большую угрозу, алкоголь пережиток прошлого.

Аватар пользователя Тиша
Тиша(2 года 8 месяцев)

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключена (неинформативный флудж и срач) ***
Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

вы сами в тексте писали -

Собственно ключевой вопрос: а кто спаивал Россию в девяностые? Кто спаивает сейчас? И что делать?

Нас спаивали государственники. Государственники и помочь должны выкарабкаться из этого всего. 

 

Аватар пользователя ильдар
ильдар(9 лет 8 месяцев)

– Государство, по идее, должно озаботиться судьбой своего населения и духовным здоровьем своего народа.

государство это мы все. если мы все хотим пить, то будет такъ, если хотим уйти в виртуал - будет такъ,

если мы не знаем чего хотим, то как мы узнаем что есть наша судьба и духовность? 

(хотим это не когда мечтаем лежа на печи, а жепку поднял, и пошел воплощать мечту. когда проявляем Волю.

а если нет воли, остается вот это все)

Аватар пользователя Extremalist
Extremalist(7 лет 5 месяцев)

Знаете... Я живу в стране, где ограничений на алкоголь просто нет (по факту).

Послать дите за бутылкой? Да пожалуйста.

Бухнуть всем коллективом за ланчем водочки? Тоже много раз видел.

При этом - алкашей мало, да и бухой народ по пятницам, как в Европе, не валяется.

Так может не в нем дело? И не в запретах? А в том, почему напиваются?

 

А студентом я тоже был, только пораньше - в начале 90-х. И в МГУ. Спилось тогда довольно много народу, только это была реакция, а не причина. Сам с тех пор водку не пью - НЕ МОГУ БОЛЬШЕ.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 12 месяцев)

Собственно ключевой вопрос: а кто спаивал Россию в девяностые? Кто спаивает сейчас? И что делать?

Самое интересное, что потребление алкоголя росло всю историю существования СССР. Пик приходится на 1985г. (перед приходом к власти Горбачева) и официально составлял 10дл/год человека. Неофициально (с учетом самогонки) считается, что в СССР потреблялось 15 дл/год.

В современной России же идет спад потребления алкоголя. Если более внимательно смотреть на структуру потребления алкоголя то видно, что резкое падение потребления водки. Но до 2008г. оно частично компенсируется ростом потребления пива. После 2008г. началось снижение потребления пива. По вину и всякой экзотике выраженных тенденций нет. Скорее всего, что их потребление связанно с внутренними культурными особенностями групп населения и слабо подвержено рекламе.

Так что вопрос нужно ставить принципиально по другому "Кто спаивал население в СССР? И почему сейчас осуществляется реальная борьба с потреблением алкоголя в России?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя fivik
fivik(5 лет 6 месяцев)

Снижается потребление. НО!

https://yandex.ru/search/?clid=2353835&text=%D0%BA%D1%83%D0%BF%D0%B8%D1%...

Аватар пользователя Советчик
Советчик(5 лет 12 месяцев)

И что? При стоимости бутылки водки в районе 300 руб. в любой торговой точке покупать самогонный аппарат можно только из любви к искусству. А подобные фрики статистику не делают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя kaiter
kaiter(3 года 5 месяцев)

Жданов за "русский крест" уже столько копий сломал...столько казалось бы собак сьел на вопросе официальной наркотизации, а и он в Первую очередь ставит " ограничение доступа", что имхо стратегически не правильно.

В первую очередь надо именно информационно, именно молодёж убеждать в Однозначном вреде пьянства ( курения, любой другой наркоты) для качества и количества их жизни. 

До людей должно дойти это через голову, а не через жопу. Иначе результат будет не устойчивым. Человек который Понимает что любой наркотик, а Особенно "социально одобренный" категорически ему и его роду вреден, ненужен, это всё равно что говно есть и ещё и деньги за это платить, он этим пониманием будет защищён куда надёжнее чем каким то забором, расстоянием, ограничением по времени или законодательным запретом, которые только дразнят и вызов бросают.

Он это понимание и своим детям передать обзаботиться.

А так курс партии не дай Бог очередной раз мотыльнётся и опять побегут "умные" за Клинским, или ещё какое нибудь говно сосать, " традиционное", или новомодное.

Аватар пользователя Фреш
Фреш(2 года 9 месяцев)

Можно ли Ельцина, Гайдара, Чубайса и прочих героев минувших дней назвать государственниками? Формально - да. Это ведь они создавали "Новую Россию" для "новых русских".

Так что тезис с государственниками как-то того... не того...

Окинув мысленным взглядом своё окружение, прихожу к такому выводу - снятие каких-либо запретов при наличии огромного ассортимента бухла на любой кошелек запустило механизм отрицательного отбора. Иными словами, не то, чтобы пить стали существенно меньше, а просто население сократилось и, в первую очередь, за счет тех, кто не видел берегов.

В тех же странах "благословенного Запада" на самом деле население пьет гораздо больше русских. Иначе бы все бары и ночные клубы давно вылетели бы в трубу. Но при этом основная масса не нажирается в хлам. И не потому, что культурной питья владеют, а просто из чувства самосохранения. Во-первых, многие за рулем. Ван дринк - это ничо, а если надринкаешься, как зюзя, то либо упекут тебя на пожизненное, если не дай Бог, кого собьешь, либо твои же дружбаны, с которыми бухал, тебя и сдадут полису. И не потому, что стукачи, а потому, что если не сдадут, то автоматически станут соучастниками, если ты совершишь ДТП с тяжелым исходом. Конечно, анмасс такого не происходит, так как эти алгоритмы сразу у всей компании прорисовываются. Поэтому и берут себе все ван дринк и с этим дринком сидят и за жизнь трут.

Во-вторых, вокруг злачных мест и типы злачные ошиваются. И если переберешь, то вполне могут быть неприятные последствия разной степени неприятности. Имеет ли смысл ради поллитры хватануть перо или маслинку от какого-то нарика?

В-третьих, вспомните - "Что будете пить?" первый вопрос во всех фильмах. Т.е. средний класс на Западе - тихие алкоголики. Пьют понемногу, но каждый день. А ведь уже давно известно,что если в первом поколении - сто грамм "для аппетиту", то во втором поколении - запойное пьянство, а в третьем поколении - конченый алкаш.

И, как известно, население "благословенного Запада" уменьшается, а весь прирост идет за счет иммиграции. И, естественно, не в последнюю очередь уменьшается из-за алкоголизма в разных его формах и проявлениях.

Человек - существо социальное и подавляющее большинство людей совершают очень многие поступки, даже не задумываясь, почему они это делают. Просто так принято, так делают все, в чём проблема? Поэтому можно хоть миллион запретов ввести, но если все вокруг будут бухать, то и среднестатистический чел тоже будет бухать - больше или меньше, но все равно будет (см. Женя Лукашин - человек и авиабагаж).

И какой же выход? Здесь нет простых и быстрых решений. Для начала нужно хотя бы свой маленький микрокосм изменить. Например, в ответ на приглашение выпить водного раствора этилового спирта предложить выпить ацетона. Правда, пара-тройка таких шуток - и останетесь без друзей, так как вас перестанут приглашать в компании. Но, может стОит тогда поискать друзей в других компаниях? Есть же люди, увлекающиеся пешим туризмом, альпинизмом, горными лыжами, байдарками и прочими каноэ, конным спортом, воркаутом, фитнесом - да тысячи их. В конце концов, можно в институт на заочный поступить и изучить что-нибудь такое, что давно тебя интересовало.

Ну а государству можно пожелать как следует присмотреться к опыту "благословенного Запада" для тех, у кого силы воли недостает, и по-максимуму ужесточать наказание за преступления, совершаемые в состоянии алкогольного опьянения. И, как сейчас модно говорить, кейс Ефремова сослужил обществу в целом весьма неплохую службу. Вот только человека этим не вернешь. Поэтому и курощать надо максимально жестко тех, кто накуролесил "навеселе". Раз сам силой воли небогат - пусть тебя специально обученные люди подержат под замком и без алкоголя. Естественно, при условии, что другие специально обученные люди будут следить за тем, чтобы в эти стерильные условия не проникал "грев" и другие стимуляторы.

Стадионы и спортивные площадки строить - это хорошо. Но этого мало - надо поощрять соревнования. Ведь ни для кого не секрет, что часто массовые спортивные мероприятия - это во многом показуха и заказуха. Увы, но это так. И здесь опять-таки опыт надо у Запада перенимать. Насколько я понимаю, в маленьких городках тех же США массовые мероприятия устраивают вскладчину - все вкладываются, приглашают гостей из соседних деревень и городков, а профит потом делят на всех. И деньги на  призы есть, поэтому желающие побегать в мешках всегда находятся. Вот этот опыт и надо перенимать - не загонять бюджетников и работников местных администраций с семьями на показуху "десять участников для Инстаграмма и отчета", а выделять деньги, приглашая всех желающих поучаствовать в финансировании. Ну и, естественно, после мероприятия все, кто скинулись, получают свой профит. И кроме того, любой может завоевать в том или ином виде соревнований призовое место и получить за это дело денежный приз.

Если реднеки с начальной школой такое организовывают десятилетиями, то что, у нас некому таким заняться? Но, конечно, механизм должен быть понятен и прост, он должен исключать возможность запустить шаловливые ручонки в общую казну, ну и чтобы потом у тех, кто на этом заработал, не было головняка непомерного с налоговой.

Ну а так как в нашем законодательстве творчество масс как-то не шибко поощряется (так уж сложилось исторически, ничего с этим не поделаешь), то вот тут-то и нужны государственники. Надеюсь, что кто-то из специально обученных людей это прочитает и донесет идею до этих самых государственников.

Аватар пользователя Grandad
Grandad(7 лет 5 месяцев)

Помню 1997 год, 31 декабря. На работе все пьют, а я терплю - мне вечером с сыном 12 лет в бассейне плавать открытом. Выпил все же бокал шампанского, посидел до приезда сына, пешком прошли километра три до бассейна. Вроде проветрился. Но на дорожке 50 метров несколько кругов показались мне всё более длинными, хотя плыл не спеша.

Теперь не пью перед нагрузками. Да и так очень редко.

Курить попробовал перед первым классом. Тогда, после войны, курили почти все (как в жизни, так и в кино). Старшие товарищи дали мне курнуть, от чего мне стало так плохо, что больше не курил никогда. Да и пример отца, курившего много, но хороший табак (выписывал Золотое руно и гильзы, которые мы с младшей сестрой ему набивали табаком). Потом, после 30 лет курения вдруг бросил сразу, как я чуть подрос. Сильный был человек, хотя потелял зрение в феврале 1945 в Польше, подорвавшись при разминировании путепровода. Не сдался, сам в деревне печь сложил, после рассказа печника. Переехал в город, чтобы прокормить семью, работал. Мы с сестрой тоже дома с 3 лет клеили коробочки надомниками, маме помогали.

Так что личный пример в семье очень много значит. 

Аватар пользователя goto
goto(8 лет 7 месяцев)

У меня есть друг, с которым периодически играем в настольный теннис, с достаточно высокой интенсивностью игры.

Уровень игры примерно одинаков.

Когда сьезжаемся оба на машинах, то я выигрываю 6-7 раз из 10.

Иногда он меня забирает, и пока едем, я выпиваю бутылочку пива.

Сразу же начинаю сливать игру...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (паникерство, слухи) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Я пью  часто,  но  мало)    Но мало.  Но часто)   Причем с настолько   четкой регулярностью и настолько  одинаковыми дозами,    что даже знаю с точностью  до литра   сколько потребляю  (чист  алкоголя) в год.    6 литров  выходит)     Получается   меньше чем пьёт средний житель РФ  (включая  младенцев и старушек).    

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

У меня нет готовых рецептов для молодежи 

 Для молодых надо предложить возможность экспансии.

Захват и освоение территорий, Космоса, шельфа теплых морей, Крайнего Севера, новых горизонтов Науки, и тд.

Будет Цель у молодежи, - будет и Будищее. Нет цели существования, - будет уход в виртуальность.

Молодежь 30-х годов освоила и Север, и Сибирь и Дальний Восток, построила Воздушный Флот, вышла в Космос, готова была заселять Луну и Марс.

 А что сейчас сможет предложить Капитализм в России для молодежи??

Ипотеку на 20 лет или набор наркотиков для ухода из реальности???

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ты старый брюзга, совершенно оторванный от реальности ))

Аватар пользователя Anter1999
Anter1999(6 лет 7 месяцев)

ты старый брюзга, совершенно оторванный от реальности ))

И не спорю!

Но к своим 60- ти я свою "экспанию" выполнил -

Дважды капитан,

Дважды пенсионер.

Полярный Летчик,

Работал и в Северном и Южном полушарии, и на Западе и на Востоке,

А эти строки пишу на берегах Белого Нила в окружении коллег, таких же непосед как я, и среди темнокожих негров, потомков????? Фараонов.

Чего желаю и для молодежи.

 

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

ну вот.

и..не клевещи на  нашу молодежь, она- надежда наша и оплот! ВСВ

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

А у меня написано, что ты - пендобот. smile1.gif

Аватар пользователя advisor
advisor(12 лет 4 месяца)

как будто пендобот не может быть полярным летчиком

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Бот может. smile1.gif Полярный лётчик пендоботом не может быть.

Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Итак, потребление падает (к цифрам 11 или сколько-то литров отношусь скептически - это, как помнится, началось с учета всего алкоголя, в т.ч. для бытовой химии, так что что они там считают - хз). Алкоголизм очень сильно падает (я бы кстати по падению этого и оценивал падение потребления).

Так вот, не надо ничего усугублять. Падает - не трожьте, пусть спокойно падает дальше. Не нужно ни новых ограничений, ни соц. рекламы, ни бить в набат или искать виновных. Любое привлечение внимания к теме сработает в минус. Просто потому, что:

Так как это было запрещено, и неимоверно круто, то конечно надо было употребить

Алкоголизм, если копнуть, - он всегда от безнадеги (в том или ином виде). Если у людей есть зачем жить - проблема скукоживается сама.

Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Так вот, не надо ничего усугублять. Падает - не трожьте, пусть спокойно падает дальше. Не нужно ни новых ограничений, ни соц. рекламы, ни бить в набат или искать виновных. Любое привлечение внимания к теме сработает в минус. Просто потому, что:

Да, но потребление наркотиков - растет.

То есть, корень проблемы все таки остается.  

Алкоголизм, если копнуть, - он всегда от безнадеги (в том или ином виде). Если у людей есть зачем жить - проблема скукоживается сама.

А безнадега ... она в природе человеческого сознания - "А в чем смысл жизни?"

- День, ночь, утро. Снова день ... за ним опять ночь... - Зачем это все?! Эх, что бы не думать, пойду ка лучше нажрусь!!!

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя gribulon
gribulon(10 лет 11 месяцев)

Да, но потребление наркотиков - растет. То есть, корень проблемы все таки остается.

Наркота - отдельная тема со своей спецификой. Я не настолько в теме, но со стороны впечатление такое - село было склонно спиваться (сейчас бухариков почти не видно, ну по крайней мере где я живу - все крутятся и употребляют умеренно), но на смену пришли всяческие городские менеджеры - те больше склонны к веществам. Т.е. проблема вылезла в другой соцгруппе и с другим бэкграундом.

А безнадега ... она в природе человеческого сознания - "А в чем смысл жизни?"

Только заметьте, этим вопросом обычно задаются от нечего делать, т.е. от безнадеги. Человек не видит себе места в жизни - и начинает копать туда, куда наверное не надо бы. Кто работает - тому не до того.

Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

меня расстраивает, что по любой теме сразу вылезают люди, которые мечтают всё позапрещать. Нельзя же такими примитивами быть...

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

А как по-твоему контролировать сей процесс? Почему герычем не банчат в продмагах, а беленькой - натездрасте? Это чистейшее Зло. То, что ты можешь держать под контролем "синюю бычку" не означает, что большинство такие же. Поэтому - запретить, статью 228 - дополнить. Всё. Одно поколение - и всё будет как надо.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

запретить

я потому и говорю о примитивности. Вы - как младенцы. Вам кажется, что миром обязана управлять ваша воля. Первая ваша реакция на любой раздражитель - вы закрываете глаза, пытаясь этим выключить раздражитель из реальности. Когда ничего не происходит (жопа по-прежнему обосрана), вы начинаете громко орать, чтобы кто-то пришел и починил реальность.

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

 Спаивать население - это не примитивно, это прогрессивно с элементами обогащения.  И ни какой обосраной жопы, сплошной Профит. Понимаю.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Лукич
Лукич(7 лет 4 месяца)

примитивное существо даже не понимает того, что всякими своими словами только подтверждает свой диагноз. Ты ведь уверен, что реальность должна быть только такой, как тебе взбрело в голову, и никакой другой. При этом себе ты приделываешь нимб и крылышки, а все альтернативы для тебя - от диавола. При таком раскладе у тебя полная уверенность в своей абсолютной правоте и в святости. И цель оправдывает средства.

Даже трехлетний ребенок может мыслить сложнее вас.

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Напомнить историю Александра с завязанным наглухо узлом? Иногда усложнять - только во вред. А то, что я не такой умный как ты - так это нормально, все люди разные. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 5 месяцев)

 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

 Чтож, нужно запретить гооячительные напитки повсеместно. От них одно Зло. Вот смотрите, нет ни одной новости, где "датый" человек совершил бы героический поступок (как-то: спас детей от беды, накрыл собой гранату либо кинулся в рукопашную на вооруженного огнестрелом идиота, который пришёл убивать. Это всё делали трезвые люди.) либо просто показав себя с положительной стороны относительно окружающих его граждан. Сплошной деструктив и деградация. Моё имхо -запретить, как наркоту. Сигареты до кучи. Иначе заявления о повышени демографии смердят лицемерием. Имхо!

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Моё имхо -​запретить, как наркоту. Сигареты до кучи. Иначе заявления о повышени демографии смердят лицемерием. Имхо!

Да-да! - И в результате получите в государстве параллельное государство со своей твердой валютой - наркотой и водкой.

Алкоголь и наркота - это двигатель цивилизации, основа любой власти! 

Власть - она, либо "от Бога", но только для тех, кто верит и любит Бога, либо от удовольствий! Кто даст тебе лучшее удовольствие и дешевле, того и власть. Поэтом, если государство противопоставит себя самым доступным и дешевым способам получения удовольствия и не противопоставит этому хотя бы религию, то этому государству вскоре придет полный кирдык.

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

в результате получите в государстве параллельное государство со своей твердой валютой - наркотой и водкой.

Это лишь недоработка Систем Контроля. Это влёгкую решается правоприменительной практикой. Почему в магазинах не торгуют героином? Ничего не получили из вышесказанного тобой, друг.

 Власть - она, либо "от Бога", но только для тех, кто верит и любит Бога, либо от удовольствий! Кто даст тебе лучшее удовольствие и дешевле, того и власть.

Власть суть синоним слова "сила". А в чём сила, брат? Кем лучше властвовать - умным, трезвым, осмысленным народом, либо зависающим на веществах плебсом? И какая из этих двух гипотетических страт станет движителем прогресса, а не его антагониста? Зачем властьдержащими проводится подобная политика снабжения электората психотропными веществами?

 

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя Ефрем
Ефрем(3 года 9 месяцев)

Это лишь недоработка Систем Контроля. Это влёгкую решается правоприменительной практикой.

У Вас "Система Контроля" - Откуда берется? С Неба? Ангелы контролируют, которые совсем не пьют?

А если сама "система контроля" бухает и нюхает, а в добавок  еще и колется - то мы заранее догадываемся, что она наконтролирует.

Власть суть синоним слова "сила". А в чём сила, брат? Кем лучше властвовать - умным, трезвым, осмысленным народом, либо зависающим на веществах плебсом?

А сила откуда? - Вот откуда у тебя сила возьмется №властвовать над умным, трезвым, осмысленным народом"?  

А вот если ты подпоил у себя несколько мордоворотов - то ты и можешь подбить их пойти кому ни будь рыло набить, кто тебе не подчиняется. А если еще весь народ споить или посадить на шириво - то твоей банде уже вообще никто не сопротивляется.

- "Вот откуда сила, Брат!"

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевая хохлопропаганда) ***
Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Ожидал подобного ответа. Слом должен произойти в умах людей, которым Старшие подают пример. Имеющиеся в наличии "примеры" - лишь усугубляют текущий разбаланс системы, когнитивный диссонанс, когда публично заявленные цели кардинально расходятся с поступками. О политиках даже не упоминаю, хочешь проиллюстрировать формулировку  понятия "лицемерие" - смело говори "политика", вот уж где кладезь оного. Возьмём, для примера, религию и её поводырей. Тех, кто обязан учить электорат не скатываться в говно и быть выше навязанных ценностей противоестественных Божественной Морали - не обманывать, не убивать, быть стойким к низменным желаниям навроде похоти и чревоугодия. Что мы наблюдаем в режиме онлайн? А ровно противоположное. Блеск золота, роскошь в быту, приверженность к стяжательству и гордыне. Как обычный человек, даже с хорошим моральным заделом от родителей и воспитания, может самолично противостоять подобному? А никак. Мы сами заключили себя в тюрьму невежества и осознанного греха.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Вот ровно для того, чтоб у нас не было примера, бьют всегда по путину, патриарху , Лаврову и тд

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Все вышеозначенные люди - косвенно причастны к этому. Речь не только лишь о России, это касается тупо всех. Вот скажи, ты поощеряешь торговлю табаком и алкоголем в пределах государства? Это же яд. Для мозга и будущих поколений. Только не надо о "культуре, берущей своё начало из глубины веков" . Это навязанная хрень, шелуха. Ежели наше общество хочет от этого избавиться - нужна политволя Старших. Всё.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

В частности, тот факт что Путин не курит и практически не пьет спиртное, действует в сторону уменьшения потребления алкоголя и табака. ФАКТ. Не знаю насколько велико его влияние, но оно есть. Полная противоположность с Ельциным. 

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

Он - спортсмен, это то как раз и понятно. Но он и не препятствует алкогольному лобби. Мои дети смотрят на трезвенника папашу и стараются соответствовать. Но окружающая их среда поощеряет употребление легальной отравы. Соблазн велик. Как с этим быть? Как я, маленький человек, могу защитить своих несмышлёнышей от пропаганды пьянства и табакокурения? А их детей? Водку, значицца, можно в лабазе купить, равно как и табак,.на демографию, видимо, это не влияет никак. Пример - он не только личный, он - в решениях, которыми тебя наделяет власть над людьми.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***
Аватар пользователя brekotin
brekotin(9 лет 1 месяц)

Очень радуют безмозглые максималисты которые от других требуют чудес. Не учитывая, что есть логика обстоятельств.  Это не про Вас. КОНЕЧНО. 

Аватар пользователя Степан
Степан(6 лет 5 месяцев)

А логика обстоятельств такова - ни один "безмозглый максималист" не перебьёт государственного лобби отравы. У меня не так много ума, тут ты прав, Сергей, но я умею в сарказм. Зато есть убеждения и идеалы и наглядные примеры Власти противоречащие оным. Но это у нас. У вас, видимо, всё по-другому.

Комментарий администрации:  
*** отключен (свидомый, систематические оскорбления, маты) ***

Страницы