Извините, ребята, опять поиграю не на своей поляне.
Просто понять не могу - вот постоянно слышу - если Америке кирдык - то плохо будет всем.
Ну и хочу спросить - а в чем именно плохо? Как конкретно?
Просто то, что я вижу - к таким заключениям не приводит ни в каком случае - посмотрите структуру экспорта и импорта.
Финансы? Это, конечно, очень сложно переномеровать сделки в любых тугриках, да хоть киловаттах энергии или человеко-часах. Какая разница, что конкретно значит единичка в памяти компьютера?
Интернет-сервисы? Да всякие Яндексы с Байду радостно потрут руки и нарастят серверные пулы. Придется привыкать, но ничего фатального.
Что еще у нас там в экспорте....
Электроника. Угу. А сколько у нас там фабов в США? И что конкретно они выпускают такого ключевого, что больше никто не делает? Мне такие продукты неизвестны, аналогов хватает. Да и "американские" чипы в основном из Тайваня, Малайзии и Таиланда.
Нефть? Угу, арабы уже ухмыляются в бороды.
Продукты? Опять же - сои и без них хватит, особенно с учетом что, потребление тоже упадет.
Машиностроение... Вот тут не знаю. Но не думаю, что их не заместят довольно быстро.
Потеря рынка? А вот это да, производить надо будет меньше. Но - это плюс-минус компенсируется тем, что можно будет переориентироваться на их поляну, на которую сейчас доступ воспрещен (угу, Хуавей и прочие менее известные не дадут соврать). По-моему - так-на-так.
Так что вопрос - если завтра Злые Инопланетяне или банальный взрыв Желтого Камня устроят пролив им. Сталина - в чем будет мировая трагедия?
Объясните, пожалуйста!
Комментарии
Если в мире, вдруг, сдохнут все скотосаксы - весь мир расцветёт. Диалектика. Вот Россия поверила, что она причина всех бед на земле - и ушла отовсюду. Настал Ад. Теперь просто необходимо проверить обратную теорию. Таки скотосаксы всему виной. Самая кровавая цивилизация в истории должна быть уничтожена.
Этого я не утверждал.
Вопрос был - в чем конкретно критическая зависимость?
в расчётной единице. Пока не вырастет альтернатива - трогать нельзя. Иначе будет не то что бы просто плохо, а совсем плохо.
А чем плохо взять и использовать другую, если эта испортилась? Компьютерам все равно, что значат единички в контракте.
в 1991 году в стране под названием СССР взяли и убили внутреннюю валюту. За 10 лет она сдулась, грубо, в 100000 раз. В стране за неполные 10 лет умерло 10% населения - голод, бандитизм, отсутствие медицинской помощи и тд. Результат схож, если не превосходит Великую отечественную войну, как по людским, так и по прочим потерям (жильё, производство, наука, медицина и тд).
При этом, была замена рублю - бакс, которым можно было рассчитываться.
Аналогично будет в масштабах планеты - склеют ласты от полумиллиарда до миллиарда человек.
Поэтому, пока нет альтернативы - ничего с баксом сделать нельзя.
И, наоборот, как только будет его чем заменить (пускай даже ещё недоделанной валютой) - тут ему и кирдык придёт.
Вы вывернули ровно наоборот.
Для России это была, без сомнения, трагедия.
А вот остальной мир - это как-то пережил и даже, местами, наварился.
Ничего не напоминает?
Для России была альтернатива её деньгам. Для мира - запасного варианта пока нет.
В этом проблема и это и есть причина, почему Америку ещё не разобрали.
Проблема не в долларе, как в расчётной единице. Рассчитываться можно хоть в золоте, хоть в СДРах. США являют собой минфин и госплан планеты. Пусть и плохо, но они управляют макдональдсами на планете и закладывают новые заводы.
Период анархии в случае внезапного краха просто неизбежен. Для России есть запас прочности. А стран, где уровень жизни опустить процентов на 50 и 10% с голоду тут же сдохнут, полно.
Нет.
Для того, что бы расчётная единица стала таковой, необходимо коллективное решение людей, управляющих финансистами и достаточно длинное время, пока единица не будет принята в регионах.
Невозможно за неделю (месяц, год) поменять доллар на что-либо иное без остановки поставок.
Напомню, что ныне принято работать на кредитных деньгах, у кредита есть валюта кредита и отдавать надо в ней, поэтому замена платёжного средства очень небыстрый процесс.
Если его форсировать, то на время неопредлённости поставки будут невозможны, поскольку в современном мире они не локальные и обеспечиваются длинной цепочкой исполнителей. На время, пока роли валют не установились, никто не будет рисковать заключать сделки, по итогам которых он получит деньги с неизвестной ценностью. Например, может оказаться невозможно погрузить товары на пароход, или, к примеру, заправить его в пути топливом - не говоря об оплате сырья.
В России провал рубля привел к замене его на бакс, который выдавили из оборота где-то лет через 10+. В мире, пока нет замены баксу, это вообще тупик.
Поэтому события начнутся с появления альтернативы. Народ принудят "добровольно" заключать сделки в новой валюте, и только потом начнёт скукоживаться доллар. Предположу, что самое оптимальное место для замены - это продажа готовой продукции (скажем, Китаем) или природных ресурсов сырьевыми странами.
Пройдут годы (от пяти и далее), прежде чем роль бакса упадёт ниже плинтуса. И он не сможет начать падать до того, пока новая единица не будет навязана и принята мировым сообществом
В любом случае, полагаю, данный процесс внешне не будет иметь очевидного центра координации. Всё должно происходить как бы "само собой" - иначе вооружённые конфликты будут неизбежны
Как раз рассчитываться можно в чём угодно, с этим Вы согласились с ходу.
Но Вы правильно описали проблему. В расчётах используется весьма небольшое количество денег. Грубо говоря, весь объём торговли 30 триллионов и при помесячных расчётах надо всего 3 триллиона, а с учётом клиринга и того меньше, то есть даже платежи в местных валютах через форекс с этим легко справятся (да, тут наступит раздолье для спекулянтов).
Основные деньги связаны в долговых обязательствах государств и фондового рынка. И тут просто так валюту кредита не сменить. Надо согласие обеих сторон сделки.
Новые тип расчётов вряд ли будут навязывать. Он просто станет выгоднее. Все нормальные государства начнут закрывать входные шлюзы для дурных денег типа доллара и биткойна. И внезапно станет ясно, что расчёты в долларах банально невыгодны, т.к. он начинает скакать также, как австралийский или канадский доллар.
Эта проблема видна уже сейчас. Производство не может существовать в условиях скачки цен на сырьё в несколько раз. И все эти скачки из-за неясности с долларом.
тбм
не общайтесь до обеда с убогими !
вопрос поставлен с натяжкой - "что если америке кирдык". дело же в процессе, а не результате.
а вот в процессе всем как раз и плохо. игра престолов - она такая игра.
всем плохо не от того что "царь горы" промахнулся", а что со всех сторон лезут новые .
Повторю - вот это "плохо" - в чем конкретно будет выражаться?
И будет ли оно, например, хуже того, что уже случилось из-за ковида?
если считать что америка была "удерживающей" мир, то если удерживающий падает, а нового удерживающего (за шариком) - нет, то все идет вразнос - закукливание\торговля\туризм\комплектуха - уже в более глобальном масштабе).
все кто понимает - "час Х близок" бегут соломку стелить. а некоторые и за трон готовятся попробовать.
если воспринимать сша как одного из многих - то не так страшно. но (деньги и интернеты и сми и "либеральные засланцы" и военные базы) - пока еще на них. глобально если.
Для России я знаю несколько критичных продуктов. Для Германии - тоже. Для Китая. Для США - не знаю.
Вот и объясните мне, пожалуйста.
MS Windows и MS Office, если совсем коротко. Прикиньте себе жизнь, если вдруг эти программы перестанут работать. Во всех фирмах, учреждениях и организациях.
Дальше в голову приходят сертификаты шифрования для браузеров, корневые dns- сервера, почти весь софт, который работает по подписке. Об интернете можно забыть.
Госуслуги загнутся как мамонт, т.к. СМЭВ (скелет и костяк Госуслуг) построена на технологиях американской компании Oracle и функционирует в тесном взаимодействии с техподдержкой Oracle.
Также, загнутся информационные системы всех банков и самого ЦБ, построенных на технологиях американских IT- компаний.
Конечно, обрушение произойдет не мгновенно, но довольно быстро. Можно ли будет оперативно заменить американские технологии на какие-то альтернативные? Даже не обсуждая само существование альтернатив, коротко отвечу НЕТ, в условиях наступившего хаоса это будет невозможно.
Это то, что пришло в голову в первую очередь.
Браузер работает и без шифрования, корневые днс серверы легко переведут на наши днс сервера, центры сертификации тоже есть наши. Софт по подписке заменят на пиратский.
Орякл никуда не денется, он переедет из загнивающих штатов туда где ему заплатят.
Ага, ага. Несколько лет назад у Афтершока, помнится, сертификат заэкспарился. Алекс очень оперативно исправил проблему, но какое-то время ресурс был недоступен.
Легко. Как два пальца об асфальт. И ip-адреса этих серверов не изменятся, правда? Ростелеком, конечно, пытается заставить своих пользователей на НСДИ... Но народ сопротивляется. И я их понимаю. Поэтому здесь лёгкого перехода не ожидается. Придется переконфигурировать ОЧЕНЬ МНОГО ВСЕГО, чтобы заработало без общеизвестных американских dns серверов.
Пиратский софт = отсутствие поддержки. Приемлемо только для частных пользователей и мелких программ
Если его отпустят. Стратегическая компания. Военные, все дела.. .
Роскомнадзор тестирует массовую блокировку публичных DNS-сервисов Google и Cloudflare и возможно заблокирует Youtube
Подробнее: https://www.securitylab.ru/news/524256.php
https://www.securitylab.ru/news/524256.php
И автономные днс сервера у нас проверяли в этом году. То есть процесс подготовки к уходу гегемона у нас идет.
Продукты MS не исчезнут, просто перестанут развиваться на некоторое время - пока не организуются команды разработки.
В курсе, сколько русских, индийцев, китайцев над ними работают? Просто продолжат.
Корневые сертификаты - очередная колониальщина (только недавно сталкивался). Заменят их универсальным, или вообще на доверенные типа SSH перейдут. Вот уж не проблема.
Корневые DNS... Народ скорее по гуглевским или клаудфлэйровским плакать будет. Недолго, у многих есть достойные аналоги. Корневые нужны в случае новых доменов, но их можно на любой даунлинк сгружать.
Вот щаз было смешно. Схренали загнуться? Проблем они получить могут из-за говнокода с использованием чужих SaaS, но туда и дорога вместе с хипсторазработчиками, которые такое сваяли. Опять же - правится быстро.
Вот вроде айтишник, а бред несете. А зачем менять, если работают? Немодно-непрогрессивно? Пусть дальше и работают, пока новые не появятся.
MS Windows и MS Office - смешно. Про офис забудут практически мгновенно, он вообще, ни для чего не нужен.
Windows - несколько лет, и на него будут смотреть как на никому не нужного динозавра.
Oracle тоже не пуп зумли. Разных баз данных достаточно много в этом мире.
Не согласен. Интересно сколько в реестре отечественного ПО программ под Windows: 90% или 95%?
Автозаводы вставали из за дефицита деталюшек! Так вот дефицитов внезапно станет дохрена. Что то может и год и два простоять.
какие деталюшки производят в США незаменимые?
трудности будут. ну откажутся временно от некоторых систем в авто не ключевых. полгода - и заместят. те же китайцы.
Ну да Гонконги всякие в финансовом бардаке прям процветать будут, а не голодать, потому что транспорт встал.
Нефть всем за так возить будут?
Много без кредитов торговли останется? Убери воздух из подушки и попробуй заснуть.
Так уже. В чем разница, учитывая что деталюшки ни разу не американские?
Вроде как китайцы наращивают производство своих моделей (https://regnum.ru/news/it/3368008.html), а остальным дефицит комплектующих.
Так что вопрос - кто выигрывает от дефицита и кому он нужен?
Банкрот думает, что его долговые расписки ценность сама по себе, и если они сгорят, плохо будет всем.
Точнее не думает, а пропагандирует это.
Правда же состоит в том, что если его отключить и выкинуть из цепочки, у всех остальных освободится уйма ресурсов для решения реальных задач.
Доллары - это тоже долговые расписки?
А долларов на руках у населения в мире очень много.
И чё? Кто тебе злобная буратина, если у тебя мозгов нет?
А я тут при чем?
Ты моск включи и почитай, о чем идет речь.
А речь о том, кому будет плохо.
Вот я и говорю - у кого доллары на руках - им же будет плохо? Или нет?
Тебе ли не похер на безголовых? За себя и близких лучше радей, а не "за народ".
Где я за кого-то радею?
Просто зашла речь про долговые расписки, вот я и пытаюсь уточнить.
Конечно, это долгое обязательство США. Если оно вдруг откажется их принимать по какой-либо "цене", вы куда пойдете с долларом, сколько будет он стоить?
Алекс, вопрос на самом деле вполне серьезный, я просто не столь копенгаген в экономике.
Просто промоделировал - что будет, если.
Я предлагаю не заниматься ура-патриотизмом, а посмотреть внимательнее - если что-то найдем, то можем и изменить варианты!
" если исчезнет Америка" - честно не знаю ( не был там и судить о стране не берусь ) ,если исчезнет Россия то через месяц все о ней забудут ,если исчезнут Германия и Китай то это проблема ( работал и там и там ) и знаю что ребята там серьезные и стараются просчитывать каждый свой шаг .
Вы из Канады пишете? Не если, а когда пропадала Россия - весь мир погрузился в ад. Скотосаксы активированли все возможные конфликты. Были убиты миллионы людей. Геноцид во все поля. Голод. А вы в это время что делали вообще не понятно. Разве что в анабиозе лежали. Только Россия могла провести такой эксперименент и выжить. Очередь СГА. И что-то подсказывает, что диалектически, со смертью амерзии, мир воспрянет и оздоровится.
Я пенсионер и пишу с ближнего подмосковья ( 15 км от мкад ) .Батенька - Вы же разумный человек надеюсь .Россия сыграла свою роль ( она никто не спорит была более чем весома ) ,но время её ушло .Это судьба .Почему , у меня ответ прост - понтов у населения больше чем положено .Обидно кто же спорит .Но и пристяжные лошади нужны .Чем быстрее поймем тем лучше
Ты месячный тупой хохол. Вас таких тут много шибается. Выборы скоро.
Вот это действительно проблема - Вам нечего ответить и Вы начинаете оскорблять . И таких к сожалению много.Вопрос один ( у меня лично ) - в глубине души Вы все понимаете что Вы неудачники ? Ответь - я прошу тебя .
Иди в жопу, вырусь убогая. Тебе что-то доказывать - себя не уважать.
О как я ждал именно такого ответа .Эх мальчики жаль стар я не доживу до времени когда вас запрягут и кнутами погонят чужие поля пропалывать .А пока попей пива -почувствуй гордость за подвиги прадедов
Да. Уж. Лучше бы ты свои монокристалы кремния откладывал на другом ресурсе.
Эх паря ты оказался более смешон чем я даже мог предположить .Мне жаль тебя - не злись только проглоти обиду ,пошмыгай носом и вперед -шестери дальше .
ты был интересен только как проигравшая бой сторона .мне жаль твоих родных .
ты проиграл , я проблююсь протрезвею ,а ты неудачник - был есть и будешь
Рагуль, из тебя пенсионер, как из меня балерина.
я пенсионер ,живу в Подольске 59 лет - еще есть вопросы ? Только не злись ,глотни пивка и напиши .Будь хоть минут 5 в сутки адекватным ,или хоть попробуй .
Страницы