Как вы, возможно, уже слышали (новость была опубликован в том числе и на АШ) "сбережения российских граждан в коммерческих банках к 01.08.2021 году достигли 35 триллионов и 186 миллиардов рублей.". Ожидаемо полились рекой комментарии, разъясняющие почему это "не считается", вот в таком примерно стиле:
Пофамильно нельзя, но вы их всех (вкладчиков-прим.Сч) и так знаете.
Забавно уже то, что раньше примерно эти же люди утверждали, что "все чинуши и нувориши держат свои деньги на зарубежных счетах". Впрочем, были комментарии и вполне адекватно сформулированные (без кривляний и заранее данных митинговых "ответов", просто с выражением любопытства):
Еще бы знать, на сколько респондентов делится эта сумма. Если эта сумма у нескольких тысяч это одно, а если у 50-80 млн. это другое.
Единственное, не совсем понял к чему здесь социологический термин "респонденты"... Но придираться к словам не будем, суть не в этом. Мне вот тоже было бы интересно узнать, а сколько в стране всего вкладов, а в идеале- вкладчиков.
В комментариях же кто-то сказал, что на 1% счетов приходится 57% от общего объёма вкладов. Забегая вперёд скажу - я проверил эти сведения, они достоверны. На начало прошлого года было так, сильно изменится не могло:
Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили "Интерфаксу" в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).
Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.
Цифра красноречивая, но лишь отчасти. В конце концов, мы же не хотим соответствовать злому, но не без остроумия анекдоту перестроечных времён, высмеивающему вульгарное понимание социальной справедливости. Ну помните:
1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!
Так вот то, что на 1% вкладов приходится 57% от объёма вкладов, мы усвоили. Но что если на еще 1% вкладов приходится ещё 42% от объема вкладов, а на оставшиеся 98% вкладов оставшийся 1%. Я несколько утрирую, конечно, но может такое быть? Может. А может быть такое, что на 10% вкладов приходятся все вклады в "нормальном" понимании этого слова, а 90% вкладов- это просто "мёртвые", лишь формально существующие вклады, на которых валяется остаток в несколько сотен рублей, но поскольку формально они не закрыты, то они и формируют всю статистику количества вкладов? Может. Математически, да и фактически, такое вполне может быть.
Суть то в том, чтоб не митинговать, а узнать, так сколько в России существует "живых", обычных, нормальных, "народных" вкладов простых обывателей? В таком вот "советском" понимании. Таких вкладов, на которых были бы не миллионы рублей, но и не пустые мусорные вклады, существующие лишь формально и искажающие статистику.
Некоторые пользователи рунета, которым проще 1000 раз сослаться друг на друга (на агентство ОБС) и наворотить таинственной конспирологии на ровном месте, нежели потратить 10 минут на поиски сухих фактов на первоисточниках, утверждают, что ничего не известно и всё покрыто мраком. Ну вернее известно, что всё очень плохо, что вклады имеют максимум 3 процента населения России, но доказательств не будет:
Так вот это полная чушь, что по России нет солидной статистики вкладов физлиц. Государственное Агентство Страхования Вкладов (АСВ) знает о вкладах физлиц в российских банках примерно ВСЁ. Не по опросам или из СМИ, а непосредственно, по факту. Я нашёл наиболее свежий (по итогам 1 кв 2021 года) квартальный отчёт АСВ. В котором полно любопытной искомой информации.
Причём, как сообщает в тексте само АСВ, с нынешнего года у них крайне важное нововведение в статистике. Если толстосум Пупкин наоткрывал в условном Сбере десяток разных счетов, то засчитан он всё равно будет как ОДИН вкладчик. Процитирую доклад АСВ:
- данные по структуре вкладов (счетов эскроу), а также о среднем размере средств во вкладах физических и юридических лиц приводятся с учетом консолидации по каждому вкладчику остатков на его счетах по учету обязательств, открытых в одном банке (вкладчик, имеющий счета одновременно в 2 банках, учитывается дважды).
То есть сколько бы у вас ни было счетов в одном банке - двойного счёта "вкладчиков" НЕ будет. Здесь оппозиционеры лишаются удобного аргумента. Двойной счёт числа вкладчиков остаётся исключительно в тех случаях, когда у Пупкина открыты 2 или более счетов в разных банках.
В докладе приводится красивая инфографика:
Красивая, но без дополнительных вводных малоинформативная. Эти проценты- от какой совокупности? Может у нас всех вкладчиков то в стране несколько миллионов осталось. А может, наоборот, условных вкладчиков (систем "клиент-банк") больше чем жителей. А главное: вот, например, эти 86% небольших вкладов. Так это, может быть, сплошь недозакрытые остатки по несколько сотен или по несколько тысяч рублей.
Есть ли в докладе цифры позволяющие разрешить этот вопрос? Есть. Нам помогут данные о среднем размере вклада.
Так, значит без учёта мусорных, чисто технических счетов средний вклад (точнее система "человек-счета в данном банке") составляет 468 тысяч рублей. Теперь возвращаемся в начало доклада:
По состоянию на 1 апреля 2021 г. объем вкладов населения в банках (без учета счетов эскроу по договорам участия в долевом строительстве) составил 32 138 млрд руб.
Отлично. Теперь надо вычесть из этого объёма то, что лежит на "мусорных" счетах. Жаль, что точно мы этого узнать не можем. Но давайте представим, что на каждого гражданина РФ, включая безработных бомжей или новорожденных, заведено .... нет, не по вкладу, а по ДВА чисто технических (или просто незакрытых) вклада. Вот буквально на каждого, включая алкаша Васю из деревни Гадюкино и новорожденного Петю из Урюпинска. По два! Причем представим на секунду, что на всех этих счетах не просто "не более 10 тысяч рублей", а именно по 10 тысяч и ни рублём меньше. Бред конечно, но давайте и тут дадим фору оппозиционерам.
146 млн*2*10 тыс= 2920 млрд
Вычитаем: 32138 млрд - 2920 млрд =29219 миллиардов рублей, по самому скромному подсчёту, лежало у физлиц в российских банках на 1 апреля только лишь на "живых" счетах.
А вот средний вклад в этой категории счетов нам известен точно, 468 тысяч рублей (см. таблицу АСВ).
Звучит барабанная дробь:
Делим: 29219 млрд/468 тыс= 62,4 миллиона условных вкладчиков (точнее связок "гражданин-данный банк", даже если у него там несколько вкладов, всё равно засчитан как один)
Давайте медленно, по буквам: ШЕСТЬДЕСЯТ. ДВА. МИЛЛИОНА.
-только в российских банках (зарубежные авуары "алигархаф" - не учтены).
-только "живых", не околонулевых вкладов. Только тех, на которых на конец месяца (на 1 апреля 2021) лежало от 10 тысяч рублей и выше.
Но я был бы не Счетовод если бы питал иллюзии насчёт определённой части аудитории. Эти даже на последнем рубеже обороны от реальности вывернутся ( к гибкости им не привыкать) и попробуют покривляться следующим образом:
"Ну хорошо, ладно, 62 МИЛЛИОНА вкладчиков (систем "человек-банк") с живыми вкладами, действительно сумма колоссальная. Но, наверняка, почти все эти вклады выше 10 тысяч это вот и есть 10-20 тысяч, диван купить можно, но не более, а почти весь объём на вклады толстосумов от миллиона рублей приходится. Охранота манипулирует (вернее не манипулирует, но мы прижаты к стенке, так что скажем, что манипулирует)!"
Ну что ж, проверим. Посчитаем примерный средний размер не мусорного, но и не богатейского вклада. Мусорные (чисто технические) вклады мы уже вычистили. Теперь вычистим и все вклады от 1 миллиона и выше. Хотя считать кровопийцами-олигархами всех соотечественников, у кого есть свободный миллион рублей в банке - лютый бред и русофобия. Но хорошо. Пойдём и на это. Возвращаемся к официальному сообщению того же АСВ от прошлого года. О том, что на 1% вкладов приходилось в 2020 году 57% суммы вкладов (см. начало статьи). Давайте в очередной раз дадим фору оппозиционерам и вообще снесём к чёрту из числителя 57% объёма "живых" вкладов, при этом делить будем на все 62 миллиона вкладчиков.
(29219 млрд *0,43)/62,4 млн = 201 тысяча рублей.
ИТОГ.
Средний вклад вкладчика в банке (точнее системы "сумма вкладов вкладчика X в банке Y), БЕЗ УЧЁТА всяких технических и мусорных счетов и БЕЗ УЧЁТА всех счетов свыше 1 миллиона рублей, составляет порядка 200 тысяч рублей. Средний уровень во многие разы выше нижней границы в 10 тысяч.
Самих таких вкладчиков (точнее систем "сумма вкладов вкладчика X в банке Y" не менее 10 тысяч, но не более 1 миллиона рублей) - более ШЕСТИДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ человек ("штук"). Для справки: в РФ домохозяйств (семей) меньше!
В 2021 году в РФ в районе шестидесяти миллионов (!!!) вкладов в старорежимном, "советском" понимании слов "банковский вклад". Таком, когда сумма вкладов в одном банке засчитывается как один, а слишком маленькие или, наоборот, условно слишком "большие" (от 1 млн рублей) вклады не считаются вовсе.
PS при пожаре в комментариях ( а он всегда неминуем при встрече кликуш со скучной реальностью) звонить по номеру "101".
Комментарии
кстати о москвичах. Просто решил не впихивать вообще всё в одну статью (итак огромная получилась). ЦБ ведёт ежемесячную стату по географическому распределению вкладов. ДВЕ ТРЕТИ объёма вкладов физлиц в РФ - вообще не из Москвы положены. Это даже если на секунду принять русофобскую мерзость, что москвичи это неправильные и не наши люди.
Много ли это одна треть? Много. Но вряд ли кардинально больше чем доля Лондона или Парижа в банковских вкладах британцев и французов.
С учетом того что средняя зарпа в Мск вдвое (а не втрое не вчетверо и не вдесятеро) выше средней по РФ, а в банк люди несут лишь ИЗЛИШЕК остающийся после трат - то такая картина по вкладам вполне адекватно отражает (=подтверждает) официальное распределение доходов. Расходимся.
Ну тут как раз все логично. В Москве 10% населения страны, держат треть (33%) всего бабла. Диспропорция как бы на лицо.
А про 1% москвичей владеющих 60% вкладов физ лиц столицы я так и не понял. Это действительно так?
Олигархи не хранят основные деньги на вкладах, во всяком случае в отечественных банках. Их имущество это акции, доли в бизнесе, дорогая недвижимость, например коммерческая.
А из "наличных" денег какая-нибудь вип-карта с несколькими миллионами/десятками миллионов на карточном счету, по которому правда они могут получать проценты сравнимые с процентами для вкладов, в рамках так называемого прайват-банкинга.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
А Жирик агитирует с лозунгом "кредитная амнистия". Вот балбес. 18 трлн.р кредитов ерунда какая.
Судя по ничтожно малой доле просрочки- ерунда не ерунда, но близко к ней. То есть россияне массово имеют неплохой и СТАБИЛЬНЫЙ доход позволяющий вовремя обслуживать кредиты. А что? Обиделись за предвыборный хайп Жирика?))))
Ясен пень, что обманет, да нагрузка эта надоела, а хрен выскочишь..
Если вот это верно, то 18 трюлликов набраных кредитов действительно фигня. Достаточно раскулачить 1% богатейших москвичей. )))
Кому-то лениво стало закрывать вклад из-за нового налога, кому-то проценты по вкладу потерять из-за досрочного закрытия жалко. Теперь, так и вообще им держаться надо, раз их в стране менее 3% осталось, вымирающий вид так сказать.
С другой стороны толку от него, от вклада этого, одни убытки на долгосроке, того и гляди крякнет или банк или клиент, а то и новый налог с новыми законами да с подтверждением законности, доказывай потом, что не верблюд. Вот и банкам депозиты явно не нужны, иначе процент по ним был бы более привлекательным.
Это преимущественно деньги отложенные на похороны, и преимущественно пенсионерами. А вы что этого сразу не поняли? А зря.
Согласитесь, ваш бравый "доклад об успехах" в таком случае принимает немного иной смысл. :)))
ШЕСТЬДЕСЯТ ДВА МИЛЛИОНА готовящихся к могиле пенсов со средним вкладом в двести тысяч?))))
вы численность населения РФ ( в том числе пенсионеров) хотя бы примерно себе представляете?)
или ополоумели в оппозотных вывертах и вообще уже не рефлексируете и с реальностью не соотноситесь?)))
Читайте внимательно выше написанное. И там написано "преимущественно". Так что будьте любезны, учитывайте в своих расчетах пенсионеров, и деньги отложенные ими на похороны. Это теперь жизненная необходимость. И суммы вполне соответствуют.
Так что для объективности собственных выкладок учитывайте. Вы же претендуете на объективность?
тем не менее среди 46 миллионов пенсионеров - именно "гробовой" вклад в 200-300 тыр чуть ли не поголовное явление (кроме совсем уж маргиналов).
так что не учитывать пенсионеров в числе 60 млн вкладов - все таки нельзя - где то от четверти до половины - все таки это пенсионеры.
А 30-40 млн из 70-75 млн экономически активного населения со вкладами - это неплохо - но до Вау-вау - недотягивает.
А по кредитам физлицам подобные данные есть?
вы имеете ввиду по количеству россиян, ополоумевших от комфорта и стабильности путинской эпохи и желающих покупать машины, мебель, квартиры СРАЗУ, не копя и при этом имеющих хороший и СТАБИЛЬНЫЙ доход, позволяющий регулярно и вовремя (судя по малой доле просрочки) покрывать стоимость покупок даже с процентами?
У меня для вас будет практическое упражнение. Попробуйте купить новый автомобиль в автосалоне за наличный расчет. Вас ожидает сюрприз. В том то и дело, что сегодня значительно практичней покупать в кредит, но иметь депозит в том же банке.
В чем состоит сюрприз? Покупал недавно Тигуан в Нева-Автоком как раз за нал. Сюрприза не дали.
Видимо, сюрприз не всем достается
Чтоб навязали КАСКО и прочие допы? Спасибо!
Как можно купить новый авто, особенно дороже 2млн., и не застраховать по каско? Вы вообще ничего не боитесь?
Сам был свидетелем потери(угнали ночью от дома) другом авто за 1млн, а страховка стоила на тот момент тысяч 30 всего. Хорошо хоть не в кредит был.
а чево не отечественную марку? так-то, непатриотично. с чем связан выбор "вражесково" бренда?
Т.е. из МР-38 (МР-40) в Великую Отечественную убивать фашистов тоже было непатриотично? Как вы задолбали путать материальное с духовным.
дык, автор не для мсти жеж приобрел, заплатил смиренно, поди, или тово хуже, унизился до кредита, так что мимо ваша гипербола.
Очень интересно, как метафора стала гиперболой?
Хорошо, другое сравнение: на купленных зарубежных станках выпускать свою продукцию тоже непатриотично?
дык, гражданин только газы выхопные выпускает, такой себе шлифовальный станок для пятой точки
Нууу, я тоже за деньги купил (не за нал, а банковский перевод) Но КАСКО все равно оформил на время гарантийного периода. Мало ли чего...
Х.з. в позапрошлом году - купил без проблем.
Более того именно наличный расчет предпочтительней - так как наценка дилера не покрывает эквайринг - то бОльшая часть дилеров пытается при расчетах по карте накинуть 2% на эквайринг.
Учитывая что 2% от 1 800 000 все таки сумма вполне себе ощутимая - то я не обломился съездить в банк и снять в кассе наличку.
...божья роса.
В очередной раз с размаху мордой приложили неадекватов, правда, в этот раз с особым цинизмом
А потом еще товарищи в комментах еще раз приложили с ноги выживших и пытающихся что-то хрюкнуть неадекватов 
" У нас очень много денег, ну просто очень много."
кривляться и юродствовать, вспоминая мемчики и смех..ки, что ещё остаётся делать, когда не можешь опровергнуть сухие, политически нейтральные, выраженные скучными цифрами факты?....
Опять Счетовод размазал либерал-марксистских отбpocoв по стенке
И потоптался на них, как на половой тряпке...
«По итогам третьего квартала 2020 года совокупная задолженность россиян по банковским кредитам составила 19,28 трлн рублей, увеличившись на 9,8% с начала года», — сообщили ТАСС в пресс-службе Общероссийского народного фронта.
https://www.rosbalt.ru/business/2020/11/11/1872377.html
У одних долги, у других счёт в банке, в основном менее 100 тыщ. рублей
Очень свежая новость
там же сказано что задолженность ежегодно растёт, экстраполировать умеешь ?
Sapienti sat
Это о чем говорит? О обнищании населения? Или о том, что айфон все хотят прямо сейчас?
о том что в среднем у населения 0 рублей в запасе на чёрный день
Ты статью читал?
Что за бред? Например у меня кредитка для больших единовременных трат. Если нужна покупка большой стоимости с ощутимым уроном для семейного бюджета, то покупаю с нее. Могу погасить сразу всю сумму, но зачем? Гашу каждый месяц определенной суммой, плюс на форс-мажор всегда есть сумма на накопительном счете. Получается я и должник, но деньги в запасе имею все равно.
у тебя сальдо положительное, у твоего соседа - отрицательное
в среднем если всё население смотреть - по нулям, (цифры кредитов по стране я привёл, а Счетовод привёл цифры по депозитам, сложи дебет с кредитом)
Хотелось бы чтобы в среднем по стране было значительное превышение нуля, и не за счёт единичных олигархов, а за счёт основной массы населения
Нет. Сальдо близко к нулю. Я не считаю те деньги, что лежат на зп картах, когда на них скапливается сумма, то скидываю часть на счет, только тогда сальдо возрастет.
20 ый год халявная ипатека .халявные кредиты ! Эт не кредиты .эт халява более двух трюликов !
Слабые люди!
а в целом банки должны населению больше, чем население должно банкам. Понятно, что это разные группы населения ибо тот, кто берет микрокредит под 800% годовых, при любой зарплате накопить ничего не способен .
С большими долгами и большими счетами могут быть одни и те же люди.
Например, 15-го числа зарплата, 10-го числа платёж по кредиту. А если ещё «отпускные пришли», то вот и сумма чуть больше обычного (отчётные 1 апреля не февраль - доля отпускников, возможно, меньше летней, но больше зимней). На 1 число месяца на счету получается некоторая сумма, с учётом необходимого платежа по кредиту. А так как просрочка, как сказано, менее 1 %, то такая ситуация будет массовой.
Так же массовой может быть ситуация, когда к одному «семейному» счёту привязано несколько карт - и вот уже на двоих работающих взрослых два «мусорных» зарплатных счёта и один «семейный» по-больше с какими-нибудь «плюшками» в виде кэш-бэка или ещё чего. Есть, конечно, вариант, что супруги друг другу не доверяют и каждый держит своё на своём счету, но тогда это два и не таких уж «мусорных» счёта.
Какой нафиг большой счет при отпускных? Это та же зп.
Происхождение средств на счету никак не влияет на статистику счетов по величине остатков на конкретную дату.
Но представлять себе, что поголовно «кредиты у одних, а деньги у других» - неверно. Простой пример я привёл.
Бывают случаи, когда у семьи из двух работающих может быть два «мусорных счёта» (почти пустая зарплатная карта), один большой счёт (семейная карта с перечисленными на неё двумя доходами плюс раз в год отпускными на двоих) и кредит с кредитным счётом, на который деньги надо перечислить через неделю. И мы получаем, что у одного счёт пустой, а у второго человека пустой счёт и счёт с суммой. В зависимости от того, у кого из них кредитный счёт, получим либо ситуацию «долги у одних, а деньги у других», либо долги и деньги будут у олного и того же человека.
И эта ситуация не может являться редкостью.
У меня пример из свое жизни: у меня своя кредитка, у жены своя, плюс зарплатные карты, у меня еще открыт накопительный счет. Т.е. долги и у меня и у жены. У нас нет такого понятия как семейая карта, да и к чему она? Большие траты на совместные осуществляю только я, также иногда закрываю выплаты по кредитке жены. Слава богу что супруга тратит деньги с умом, большие траты всегда обсуждает со мной.
Интуитивно это 5...Задрали уже эти телепаты
Спасибо, Маэстро. Хорошего Вам всего. И здоровья. Главное - это здоровье.
И всю эту писанину не пришлось бы разводить, если бы ЦБ или АСВ дало простую гистограмму распределения. И всё. Как минимум нужен размер медианного вклада.
Если этих данных официальные структуры не дают, то почему? Это же совсем несложно сделать, имея исходные данные.
Сразу напрашивается ответ, что не дают, потому что неудобная получится картинка.
Всегда же найдутся пропагандисты за денежку малую чтобы некрасивую картинку причесать. Ну и подпевал по десятке за пучок поднанять, пусть массовку создают
Страницы