"Да вклады то в России имеет процента 3 населения максимум, всех пофамильно знаем" Математический детектив

Аватар пользователя Счетовод

  Как вы,  возможно,  уже  слышали (новость была опубликован в том числе и на АШ)  "сбережения российских граждан в коммерческих банках к 01.08.2021 году достигли 35 триллионов и 186 миллиардов рублей.".   Ожидаемо полились рекой  комментарии,  разъясняющие  почему  это  "не считается",  вот в таком примерно стиле:   

Пофамильно нельзя, но вы их всех   (вкладчиков-прим.Сч)  и так знаете.

  Забавно уже то,  что  раньше примерно эти же  люди утверждали,  что  "все  чинуши и нувориши  держат  свои деньги на зарубежных счетах".   Впрочем,  были комментарии и  вполне  адекватно сформулированные (без кривляний и заранее данных митинговых "ответов",    просто  с выражением любопытства):  

Еще бы знать, на сколько респондентов делится эта сумма. Если эта сумма у нескольких тысяч это одно, а если у 50-80 млн. это другое.

   Единственное,  не совсем понял  к чему здесь  социологический термин  "респонденты"...    Но  придираться к словам не будем, суть  не в этом.   Мне вот тоже  было  бы   интересно узнать,   а  сколько  в стране  всего  вкладов,  а  в  идеале-  вкладчиков.   

  В комментариях же  кто-то сказал,  что  на  1%  счетов приходится  57%  от  общего объёма вкладов.  Забегая вперёд  скажу - я  проверил эти сведения,  они достоверны.  На начало прошлого года  было так,  сильно изменится не могло:

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов, сообщили "Интерфаксу" в Агентстве по страхованию вкладов (АСВ).

Общий объем средств на этих счетах составляет 17,95 трлн рублей, или 57% от общего объема средств на всех счетах.

 Цифра  красноречивая,  но лишь отчасти.   В конце концов,  мы  же не хотим  соответствовать злому,  но не без остроумия анекдоту   перестроечных  времён,  высмеивающему вульгарное  понимание  социальной справедливости.  Ну помните: 

1917 год, октябрь. В собственном доме на Невском сидит барыня, внучка
декабриста. Услышав шум на улице просит своего дворника узнать, что там
происходит.
- Барыня, революция там! - возвращается дворник.
-О, как замечательно! - радуется барыня - мой дед мечтал о революции!
А сходите, голубчик, и узнайте чего же хотят революционеры?!
- Барыня, они хотят чтобы не было богатых - говорит вернувшись дворник.
- Странно - задумчиво произносит барыня - а мой дед хотел чтобы не было
бедных!

  Так вот  то, что  на 1% вкладов приходится 57%  от объёма вкладов,  мы усвоили.   Но что если  на  еще 1%  вкладов приходится  ещё 42%  от объема вкладов,   а на оставшиеся  98%  вкладов  оставшийся  1%.   Я несколько утрирую, конечно,  но  может такое быть?  Может.  А  может быть такое,  что на 10%  вкладов  приходятся  все  вклады  в  "нормальном" понимании этого слова,  а  90%  вкладов-  это  просто  "мёртвые", лишь формально существующие вклады, на которых  валяется остаток  в несколько сотен рублей,  но поскольку формально они не закрыты,  то  они и  формируют всю статистику количества вкладов?  Может.    Математически,  да и фактически, такое вполне может быть.  

   Суть то в том,  чтоб  не  митинговать,  а узнать,  так  сколько  в  России существует   "живых",   обычных,  нормальных,  "народных"    вкладов  простых обывателей?    В таком вот "советском" понимании.  Таких вкладов, на которых  были бы  не  миллионы рублей,  но и не  пустые  мусорные вклады,  существующие лишь формально и искажающие статистику.     

  Некоторые пользователи рунета,  которым проще  1000 раз  сослаться друг на друга  (на агентство ОБС) и наворотить таинственной конспирологии на ровном месте,  нежели потратить 10 минут на поиски  сухих фактов на первоисточниках,  утверждают,  что ничего не известно и всё покрыто мраком.   Ну вернее   известно,  что  всё  очень плохо,  что  вклады  имеют максимум 3 процента населения России,   но   доказательств не будет:

Так  вот это полная чушь,   что  по России нет  солидной статистики вкладов  физлиц.   Государственное   Агентство Страхования Вкладов  (АСВ)   знает о вкладах  физлиц  в российских банках  примерно ВСЁ.   Не по опросам или из СМИ,  а непосредственно,  по факту.   Я нашёл  наиболее свежий (по итогам 1 кв 2021 года)  квартальный отчёт  АСВ.    В котором полно любопытной искомой информации.  

 Причём,    как  сообщает в тексте само АСВ,   с нынешнего года у них крайне важное нововведение в статистике.  Если  толстосум Пупкин  наоткрывал  в  условном  Сбере   десяток  разных счетов,  то   засчитан он всё равно будет как ОДИН  вкладчик.   Процитирую доклад АСВ:

- данные по структуре вкладов (счетов эскроу), а также о среднем размере средств во вкладах физических и юридических лиц приводятся с учетом консолидации по каждому вкладчику остатков на его счетах по учету обязательств, открытых в одном банке (вкладчик, имеющий счета одновременно в 2 банках, учитывается дважды). 

  То есть  сколько бы  у вас  ни было счетов в одном банке -  двойного счёта  "вкладчиков"  НЕ будет.  Здесь  оппозиционеры  лишаются  удобного аргумента.    Двойной счёт  числа  вкладчиков  остаётся исключительно в тех случаях,  когда у Пупкина открыты 2 или более счетов в  разных   банках.   

  В докладе   приводится красивая инфографика:

Красивая,  но  без дополнительных вводных  малоинформативная.  Эти проценты-  от какой  совокупности?   Может у нас  всех вкладчиков то в стране   несколько миллионов осталось.  А может,  наоборот,  условных вкладчиков (систем "клиент-банк")  больше чем жителей.   А главное:  вот,  например,  эти  86%   небольших вкладов.   Так  это,  может быть,  сплошь  недозакрытые  остатки по несколько сотен или по несколько тысяч рублей.   

  Есть  ли в докладе  цифры позволяющие  разрешить этот вопрос?  Есть.  Нам помогут данные о среднем размере вклада.  

   Так,   значит  без  учёта  мусорных,  чисто технических счетов   средний  вклад (точнее система "человек-счета в данном банке")  составляет  468 тысяч рублей.    Теперь возвращаемся в начало доклада:

По состоянию на 1 апреля 2021 г. объем вкладов населения в банках (без учета счетов эскроу по договорам участия в долевом строительстве) составил 32 138 млрд руб.

  Отлично.  Теперь надо вычесть из этого объёма   то, что лежит на  "мусорных" счетах.   Жаль,  что точно мы этого узнать не можем.   Но давайте представим,  что  на  каждого гражданина РФ,  включая  безработных бомжей  или новорожденных,  заведено .... нет,  не по вкладу,  а по ДВА  чисто технических (или просто незакрытых) вклада.   Вот буквально на каждого,  включая  алкаша Васю из деревни Гадюкино и новорожденного Петю из Урюпинска.   По два!   Причем  представим на секунду,  что на всех этих счетах не просто "не более 10 тысяч рублей",   а именно по 10 тысяч и ни  рублём  меньше.   Бред конечно,  но давайте и тут дадим фору оппозиционерам.    

146 млн*2*10 тыс= 2920 млрд

Вычитаем:  32138 млрд -  2920  млрд =29219 миллиардов рублей,  по самому  скромному  подсчёту,  лежало у  физлиц в  российских банках на 1 апреля  только лишь на  "живых"  счетах.   

   А вот  средний вклад в этой категории счетов нам известен точно,  468 тысяч рублей (см.  таблицу АСВ).  

Звучит барабанная дробь:

Делим:  29219 млрд/468 тыс= 62,4  миллиона  условных вкладчиков (точнее  связок  "гражданин-данный банк",  даже если у него там несколько вкладов,  всё равно  засчитан как один)   

Давайте медленно,  по буквам:  ШЕСТЬДЕСЯТ.   ДВА.  МИЛЛИОНА.  

-только  в российских банках  (зарубежные авуары  "алигархаф"  -  не  учтены). 

-только  "живых",   не  околонулевых вкладов.   Только  тех, на которых  на конец месяца (на 1 апреля 2021)   лежало от 10 тысяч рублей и выше. 

   Но  я был бы не Счетовод  если бы питал иллюзии насчёт определённой части аудитории.   Эти даже  на последнем рубеже обороны  от  реальности   вывернутся  ( к гибкости им не привыкать)  и попробуют  покривляться следующим образом:

"Ну хорошо,  ладно,  62 МИЛЛИОНА  вкладчиков  (систем "человек-банк") с живыми вкладами,   действительно  сумма  колоссальная.   Но,  наверняка,  почти все эти вклады  выше 10 тысяч  это вот  и есть  10-20 тысяч,  диван  купить можно,  но не более,  а почти  весь объём на вклады  толстосумов от миллиона рублей приходится.   Охранота манипулирует (вернее не манипулирует,  но мы прижаты к стенке,  так что скажем, что манипулирует)!"

   Ну что ж,  проверим.  Посчитаем  примерный средний размер  не мусорного,  но и не  богатейского вклада.  Мусорные (чисто технические) вклады мы уже  вычистили.  Теперь вычистим и  все вклады от 1 миллиона и выше.   Хотя считать кровопийцами-олигархами всех соотечественников, у кого есть свободный миллион рублей в банке -  лютый бред и русофобия.  Но хорошо.  Пойдём и на это.    Возвращаемся к  официальному сообщению того  же   АСВ  от прошлого года.   О том,  что  на  1%  вкладов  приходилось в 2020 году  57%  суммы вкладов (см.  начало статьи).    Давайте в  очередной раз  дадим  фору оппозиционерам и вообще снесём к чёрту  из числителя   57%  объёма  "живых"  вкладов,   при этом  делить будем  на  все  62 миллиона  вкладчиков.  

(29219 млрд *0,43)/62,4  млн =  201  тысяча рублей.  

ИТОГ. 

Средний вклад  вкладчика  в банке  (точнее системы  "сумма вкладов вкладчика X в  банке Y),  БЕЗ УЧЁТА  всяких технических  и мусорных  счетов  и БЕЗ УЧЁТА   всех счетов свыше  1 миллиона рублей, составляет порядка  200 тысяч рублей.    Средний уровень во многие разы  выше нижней границы в 10 тысяч.  

  Самих таких  вкладчиков (точнее систем   "сумма вкладов вкладчика X в  банке Y"   не менее 10 тысяч, но не более 1 миллиона рублей)  -  более  ШЕСТИДЕСЯТИ МИЛЛИОНОВ  человек  ("штук").    Для справки:  в  РФ  домохозяйств (семей) меньше!   

 В 2021  году в   РФ    в районе   шестидесяти миллионов (!!!) вкладов в  старорежимном,  "советском"  понимании слов   "банковский вклад".     Таком,  когда  сумма вкладов в одном банке засчитывается как один,  а  слишком маленькие  или,  наоборот, условно слишком  "большие"  (от 1 млн рублей)  вклады  не считаются вовсе.  

PS  при пожаре  в комментариях  ( а он всегда неминуем при встрече кликуш со скучной реальностью)  звонить  по номеру  "101".   

 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Комментарии

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Всё остальное, это текущие расходы, а у половины и этого нет, одни долги.

у тебя  половина взрослого населения (согласно фактам изложенным в заметке,  в районе 60 миллионов только  средних вкладов)   -  имеет    живые вклады  от 10 тысяч  со средним  размером вклада в  200 тысяч рублей.        Это  не считая миллионов крупных  вкладов  от 1 млн руб   каждый 

Итого, 50% нищие, 49% сводят концы с концами

То есть  у тебя   половина взрослого населения  (имеющая  свободный  излишек средним размером в стоимость  5-ти мебельных    гарнитуров)       - это   "сводят концы с концами",      а вторая половина  населения (жены и мужья первой половины)-  это  "нищие".

   Ты  вот с ЭТИМ вместо мозга и логики   медосвидетельствование когда проходила? 

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Бабушки на золотые похороны копят что ли? Да в 200 тыс. похороны могут обойтись, если с шиком (сам похоронил двоих уже, потому знаю эту кухню). После смерти тещи и тестя (оба пенсионеры не один десяток лет) стали разбираться с их финансами, хорошо все документы хранили. Как оказалось финансовые воротилы еще те. Каждый год открывали вклады под проценты в банках, суммы до 1 миллиона рублей, я аж прифигел. После закрытия вклада тут же открывали новый.

По гробовым: если деньги на счету в банке, то наследнику они достанутся через полгода после смерти по результатам наследственного дела. Родственникам таких бабушек (или дедушек) придется хоронить на свои личные, именно это мне и пришлось сделать.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

И какова доля таких экзотических  средств в  общем объем  всех  вкладов?   1%? Полтора?  Два?

Долю тех у кого жизнь от зарпалты до зарплаты узнать (то есть на счету только остатов от зарпалты) просто - посмотреть процент людей проживающих за чертой бедности, коих в РФ 13%.

Скрытый комментарий Nikodim_333 (c обсуждением)
Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 2 месяца)

Реальных депозитов в системе в 20-30 раз меньше заявленных.

 

Решил провести небольшой ликбез, чтобы россияне и жители других стран особо не думали, что когда элита говорит, что в стране у населения много депозитов что так оно и есть. Провести анализ на примере таких стран как США или Россия очень сложно - большие экономики и много скрытых данных, которые знаю всего несколько человек. Но на малой экономике исследование провести можно, а потом можно его экстраполировать на большую систему. Итак развенчаем миф о богатом населении и огромных депозитах,которым оное население владеет.

Публикация по данным по Латвии - все цифры проверенны. Подтверждены 2018-2019 годами, когда внезапно из системы испарилось 12 миллиардов евро (элита пересчитала депозиты перед кризисом - оставив более менее реальные). В других странах возможно в 2019 году тоже шерстили депозитную базу на реальную и мифическую. Но не суть. Главное - схема.

Итак - более ранние события. Цены в латах еще до евро. Курс лата к евро был примерно 0.7 в пользу лата.

 

Действия надзорных органов Литвы и Латвии в отношении банков Snoras и Krājbanka говорят не столько о превентивных мерах перед второй волной мирового кризиса, сколько о попытках скрыть от общественности реальное положение вещей.

 

Как известно, элита Латвии и ее представитель в банках — Крумане — заявляют, что депозитная база банков Латвии составляет от 9 до 11 миллиардов латов. Супротив выданных кредитов в размере 14 миллиардов латов. Как известно, вся депозитная база в Латвии облагается налогом 10% на прирост капитала.

Но данные Государственной кассы говорят нам, что банки ежемесячно перечисляют государству только незначительную часть причитающихся с них налогов. То есть налоги перечисляются не со всей базы в 9-11 миллиардов, а только с нескольких сотен миллионов латов.

Так вот: есть мнение, что реальная депозитная база всех резидентов Латвии составляет не заявленные 9 миллиардов, а не более 1 миллиарда (при самом оптимистичном подсчете) — с этих денег и платятся налоги в Госкассу. Все остальные "депозиты" на балансах банков — липа. И любая проверка надзорных органов в отношении банков покажет, что реальных денег там практически нет.

 

Откуда брались кредиты, если у населения не было депозитов?

В начале 2002 года, до кредитного бума, депозитная база банков Латвии составляла чуть более 2 миллиардов латов (это были в основном деньги российских нерезидентов, размещенные в банке Parex).

С начала кредитного бума в 2003 году мы можем видеть, как росла база кредитов (смотрим тот же сайт банковской ассоциации со статистикой по годам). С 2 миллиардов кредитов в 2003-м до 17 миллиардов в 2008 году. Откуда брались эти кредиты? Если у населения не было депозитов? Причем синдикаты западных финансовых структур были не столь велики. Фактически синдикаты привлекали только Parex и Hipotēku banka. Остальные банки работали со «своими средствами».

Есть уже общепринятое мнение, что кредиты банками создавались из воздуха — достаточно было кредитополучателю придти в банк, и ему создавали электронные деньги в кредит. Фактически эта возможность банковской системы создавать деньги из воздуха называлась мультипликатор. На 40 миллионов собственного капитала банк мог создавать кредит с плечом от 1 к 10 до 1 к 30.

Все, кто знаком с биржевой торговлей, знают, что при работе с таким плечом изменение цены всего на 10-15% приводит к полной потере капитала. Так вот, утверждаю, касательно Латвии реальные потери депозитной базы от заявленной банкирами — в несколько раз выше. Не на 10-15%, а в НЕСКОЛЬКО раз. То есть фактически банки представляют из себя пустышку, реальных денег там не более 10% от заявленных.

Кстати, до вступления в ЕС игры с мультипликатором могли закончиться уже через полгода полным опустошением золотовалютного резерва Банка Латвии. Но со вступлением в ЕС банки получили возможность мультиплицировать резервную валюту.

Поэтому схема обогащения части населения, в ущерб всему обществу, всплыла на поверхность только после того, как к наведению порядка в рядах элиты приступила Федеральная резервная система США. В принудительном порядке обанкротив финансовый сектор США и столпы мирового финустройства — Фредди и Фанни.

Почему перестали публиковать данные по капиталу и резервам банков?

Но вернемся в Латвию. Итак, элита Латвии неоднократно заявляет, что депозитная база составляет от 9 до 11,2 миллиарда латов. Иногда добавляется, что 9 миллиардов — это вклады резидентов и еще более 2 миллиардов — вклады нерезидентов. В последнюю сумму в основном входят вклады акционеров Swedbank, которые поддержали свое детище дополнительными вложениями депозитов во время первой волны кризиса.

В принципе, не будем делить депозитную базу на резидентов-​нерезидентов, так как все вложения как резидентов, так и нерезидентов обкладываются 10%-ным налогом на прирост капитала. Кстати, на сайте АB.LV сказано, что ставка в 10% взимается не только с депозитов, но и с остатков на всех видах счетов (в т.ч. на сберегательных счетах). То есть фактически со всех денег в системе.

Возьмем на веру слова Юриса Якобсонса о том, что депозитная база у нас 11,2 миллиарда — тем более что госпожа Крумане под присягой практически подтверждает эти цифры.

Итак, теперь еще раз: ПОКАЖИТЕ МНЕ ДЕНЬГИ! Как известно, средняя ставка по депозитам в Латвии — 5% годовых (с учетом депозитов, размещенных еще при первой волне кризиса). При депозитной базе в 11,2 млрд в год населению должно капать более 550 миллионов латов процентов — из них законная доля государства — 55 миллионов.

Однако только за 2010 год все банки Латвии перечислили государству всего 1,2 миллиона латов. Десятину. То есть почти в 50 раз меньше. Причем уже в 2011 году в Латвии перестали публиковать этот показатель. Точно так же, как Ассоциация коммерческих банков перестала публиковать открытые до этого момента данные по капиталу и резервам банков. Но данные за 2010 год все же были. И они говорили о том, что государство ежемесячно получает от банков порядка 100 000 латов вместо высчитанных нами 5 миллионов в месяц.

Цифры страшные. Они говорят о том, что реальных депозитов в системе может быть не более 400 миллионов латов. Но ничего невероятного тут нет. Помнится, в Banka Baltija сгорели практически все депозиты населения. В 1996 году депозитная база Banka Baltija составляла 80 миллионов латов. Так что 400 миллионов реальных депозитов — это не так плохо. Плохо другое — долг в 14 миллиардов.

Депозитной базы в Латвии не было ни в 2002-м, ни в 2011 году

Из этого мы можем сделать только один вывод, который ложится в канву наших предыдущих размышлений. Депозитной базы в Латвии не было ни в 2002-м, ни в 2011 году. Все выданные за это время кредиты покинули Латвию через отрицательное торговое сальдо — за шмотки и энергию. Одному только Газпрому за 10 лет отвалили 4 миллиарда латов. Neste, Statoil и Lukoil получили порядка 5 миллиардов латов. Остальные деньги осели в Германии и Швеции за разное дерьмо с европейских стоков.

Именно поэтому депозитам в Латвии взяться было неоткуда — именно поэтому банки перечисляют государству мзду с базы в несколько сотен миллионов латов, а не с заявленных 11,2 миллиардов.

Хорошо, депозитов нет. И данные о них — липа. Но зачем? И кому это было нужно?

Дело в том, что по закону банки не могут создавать много кредита без покрытия или депозитами, или другими ценными бумагами. Тем более что уставные капиталы банков небольшие. Денег акционеров всей банковской системы в 2008 году при базе кредитов в 17 миллиардов было всего 1,8 миллиарда. То есть в 10 раз меньше.

Так откуда взялись депозиты на балансах банков, если денег у людей не было, а были только кредиты?

А не на этом ли погорел банк Snoras?

Есть мнение, что финансовая элита могла создавать не только электронный кредит, но и электронный депозит или ценную бумагу для покрытия кредитов, чтобы свести баланс. На этом, похоже, и погорел Snoras — как оказалось, заявленных ценных бумаг на балансах контрагентов никогда и не было. Ценные бумаги рисовали не отходя от банковской кассы. Чтобы показать против выданных кредитов — депозитную базу.

На примере Snoras и Krājbanka мы видим, что элита — в сговоре с контролирующими органами — рисовала нам с 2003-го по 2012 год липу. То есть элита создавала только кредиты. Фактически же кредиты выдавались лохам, которые отстраивали инфраструктуру для элиты. Причем на примере Латвии мы видим, что деньги, выданные в кредит в Латвии, сразу же покидали ее через отрицательное торговое сальдо.

Кредит выдавался и сразу покидал Латвию, уходя на импортные шмотки и энергию. Депозитам было взяться неоткуда.

И тут мы приходим к такому моменту. В данном правовом поле элита оказалась или коммунистами, или преступниками. Поэтому становятся понятны действия ФРС США и элит других стран по наведению порядка. Фактически ситуация заставляет элиту высечь саму себя.

Поэтому хотя Snoras и Krājbanka представляют из себя пустышку, без реальных депозитов (только с кучей выданных кредитов), — классическое бегство депозитов им не грозит. Реально депозитов в банках нет — все это фикция и действия элит во время кредитного бума.

Наднациональный феодализм

То, что мы сейчас будем наблюдать — это разборки элит на тему, как объяснить населению, что банки фактически банкроты — выдали кредиты из несуществующих денег. И на каком основании элита через судебных исполнителей сейчас экспроприирует активы населения? Как известно, под фиктивные депозиты-​кредиты население заложило в пользу элиты свои реальные активы. Фактически, через преступную схему элита приобрела все активы населения, разделив эти активы среди нескольких группировок ТНК.

Можно пойти дальше и представить, что всего несколько мировых ТНК поделили между собой населения целых стран. Фактически, можно сказать, что мир построил наднациональный феодализм.

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

Реальных депозитов в системе в 20-30 раз меньше заявленных.

Реальная  длина вашего   тела  в  20-30  раз меньше заявленной.  Сантиметров 10  вместе с шапкой, не более

Доказательств не будет

Будет   нечитаемый   "ликбез"   объёмом больше исходной статьи

Аватар пользователя Madlopt
Madlopt(8 лет 9 месяцев)

Приветсвую. Я поддержу сворачивание изначального комента. Портянка, как мне кажется, придназначается для замусоривания и статьи и обсуждения

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Прекрасная портянка!

Один вопрос - какое отношение имеет проебалтиская попоболь к РФ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Барсук
Барсук(3 года 1 месяц)

Один вопрос - какое отношение имеет проебалтиская попоболь к РФ?

 

Потому что гладиолус Путин. smile1.gif

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Смешались в кучу кони, люди...

Латвийский банк ABLV давно прихлопнули американцы (он полез туда, куда не следовало), а Снорас это вообще литовский банк, а не латвийский и ушатал его именно литовский ЦБ по заказу (так говорят) группы скандинавских банков, т.к. Снорас оставался единственным частным, независимым банком в Литве и серьёзным конкурентом для скандинавов. 

Здравые мысли в тексте есть, но. мешанина из фактов дикая.

Аватар пользователя Nikodim_333
Nikodim_333(7 лет 2 месяца)

АБ прихлопнули после звонка их Москвы в Дойче Банк. Звонили вроде от Путина лично. За пять минут после звонка в ДБ - латвийскому банк закрыли swift который контралировали немцы. Совпало со временм когда Набиуллина разрубила большое московское кольцо. С ликвидацией АБ Кремль закрыл основные каналы вывода неподконтрольных средств на запад. Американцы там вообще не причем были. Еще через АБ тырили деньги у Лукашенко - Батька тоже просил Путина прикрать каналы вывода денег. Сейчас Кремль практически все каналы перекрыл - ЗВР растут под контролем. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (деза, паникерство) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Та ни! Почтовый голубь из Кремля прилетел. smile1.gif

АБЛВ хлопнули по совокупности обстоятельств, но сделали это именно американцы, а последней каплей, переполнившей чашу терпения, был вывод через АБЛВ знаменитого "молдавского миллиарда".

Дело даже не в том, что АБЛВ выводил и отмывал криминальные деньги - этим занимались Сведбанк, Нордеа, Датске банк и многие другие. Зашквар был в том, что в молдавской афере латыши залезли на поляну американцев, а они таких вольностей не прощают. 

Аватар пользователя гук
гук(6 лет 4 месяца)

smile9.gif

Аватар пользователя ded-pixto
ded-pixto(8 лет 3 месяца)

Москва. 26 марта. INTERFAX.RU - В российских банках насчитывается 5,9 млн счетов физических лиц на сумму свыше 1 млн рублей, что составляет 1% от общего количества счетов

всего 590 млн счетов

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

И что?

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

И что?  Большая их часть-  формально существующие счета.   Вот ровно поэтому мы и рассматриваем в заметке   число  РЕАЛЬНЫХ,  не чисто технич счетов .   Считаем только  те  на которых   есть  минимум  десятки тысяч  руб

Аватар пользователя basil10
basil10(9 лет 2 месяца)

Положим 60 млн человек имеют по 200000

И что это значит?

А сколько у этих прекрасных людей долгов?

А есть ещё не менее прекрасные люди имеющие миллионы долларов.

Вообще что эта статья доказывает?

При кровавом совке пропало вкладов на тогдашние 600 млрд рублей. Грубо можно пересчитать по 300 р за рубль сегодняшний.

Тогда в столовой обед стоил рубль теперь 300 р.  Это получится что у народа было 180 трлн сегодняшних денег. Откинем половину союзных республик. Выйдет 90 трлн рублей.

Заметим тогда не было ипотек и потребительский кредит очень мал. Про кредитные карты не знали вовсе.

В чем прогресс?

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

 

А сколько у этих прекрасных людей долгов?

Если бы у Вас был долг, Вы бы что сделали? Пытались его быстрее погасить или тупо держали деньги на счету?

 А есть ещё не менее прекрасные люди имеющие миллионы долларов.

Есть. Если бы у Вас были миллионы долларов, Вы бы держали их в Сбере? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 2 месяца)

>Если бы у Вас был долг, Вы бы что сделали? Пытались его быстрее погасить или тупо держали деньги на счету?

1. первый пример - нормальное использование кредитки. Минус с кредитки гасится в грейс период, на счету более одной зпрплаты

2. у нормальных парней с ипотекой есть всегда заначка, от пары платежей до пары-тройки зарплат

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 11 месяцев)

Если бы у Вас был долг, Вы бы что сделали? Пытались его быстрее погасить или тупо держали деньги на счету?

 Одно с другим не связано. 

У меня 6 млн депозитов и 5 млн кредитов - и кредит я гашу досрочно из текущих поступлений. 

И такой подход мне ох..ть как помог когда настал апрель 2020 года и у меня на р/с настал коллапс до июля.

так что наличие депозита при наличии кредита  всего лишь свидетельствует о минимальной финансовой грамотности человека и его знакомстве с таким понятием как "кассовый разрыв".

и вовсе необязательно сразу направлять депозитные средства на досрочное гашение кредитов. Штрафы и нефинансовые последствия просрочек - могут в случае форс-мажора сильно перевесить сэкономленные на разнице процентов депозита и кредита средства.

Аватар пользователя Galogen999
Galogen999(8 лет 3 месяца)

Для юрика кассовый разрыв, кредит на оборотные средства - нормальная практика. Для физика - нет.

А вообще, для целей которые вы озвучили обычно используют кредитную линию и не платят %% за те деньги что не используют. Это не менее гибко, чем кредит+вклад, но намного более выгодно.

Аватар пользователя _Sasha_
_Sasha_(7 лет 11 месяцев)

Для физика - кассовый разрыв - особенно в период кризиса - практика такая же нормальная как и для юрика.

Вас увольняют/сокращают на работе и упс - внезапно вам не чем платить по кредиту.

В моем посте - речь о депозите/кредите меня как физлица. Физлицу - никто кредитную линию не открывает.

А когда на р\с моей фирмы случился коллапс - то мне было гораздо проще и быстрее как учредителю снять деньги с депозита и сделать займ собственной фирме - чем пытаться привлечь заемные средства на юрлицо у банков.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Если бы у Вас был долг, Вы бы что сделали? Пытались его быстрее погасить или тупо держали деньги на счету?

Держал бы часть денег на счету, а долги гасил бы строго по палну выплат.

Ибо в любой момент может случиться форс мажор. Типа какой-нибудь Лимон с братьями накроется медным тазом, а здесь половину людей с работы повыгоняют, а банк все равно будет тербовать оплаты по кредитам. Посему подушка безопасности должна быть.

Аватар пользователя Николаев Александр

https://tass.ru/ekonomika/12103179

МОСКВА, 11 августа. /ТАСС/. Задолженность физических лиц перед банками в России на 1 июля достигла 23,9 трлн рублей. Это следует из информации о долге нефинансового сектора и домашних хозяйств по банковским кредитам и выпущенным долговым ценным бумагам, опубликованной на сайте Банка России.

Долг населения составил 23,9 трлн рублей, с начала года он вырос на 2,4 трлн с 21,5 трлн рублей.

В мае сообщалось, что общая долговая нагрузка россиян (ПДН, отношение суммы платежей по кредиту к доходам заемщика) на конец I квартала 2021 года достигла 11,9% располагаемых доходов населения.

До ковидлы было 14 трюлей.

 

https://cbr.ru/statistics/table/?dt=20190101&tableid=4-5

 

Но и так долги меньше сбережений, тем более такой рост долгов спровоцирован перегревом ипотечного рынка. 

https://cbr.ru/press/event/?id=11115

 Меры по ипотеке, которые вступили в силу с 1 августа, касаются только кредитов с низким первоначальным взносом — от 15 до 20%. Мы в последний год видели довольно существенный рост таких кредитов. Во II квартале 2021-го доля ипотеки с первоначальным взносом 10–20% на первичном рынке составила 46% против 40% годом ранее.

Наши меры не означают запрет таких кредитов для граждан, но дестимулируют банки их выдавать, поскольку они становятся более дорогими, требуют больше капитала. Поэтому можно ожидать некоторого перераспределения — снижения доли ипотеки с низким первоначальным взносом и повышения доли кредитов со взносом 20% и более.

— До пандемии какая была доля таких кредитов?

— В I квартале 2020 года кредиты с первоначальным взносом от 10 до 20% составляли 27% выдач на первичном рынке. В 2018 году, когда Банк России также повышал надбавки по ипотеке, доля таких кредитов была 38% на первичном рынке и 43% на вторичном. Сейчас на вторичном рынке их доля, наоборот, ниже — 30%, то есть снижение обеспеченности кредитов характерно именно для первичного рынка.

— Насколько можно ожидать охлаждения рынка, учитывая окончание первой программы льготной ипотеки?

— Можно ожидать, что в целом меры приведут к стабилизации рынка ипотеки. Важно, чтобы ипотека росла сбалансированно. Наша обеспокоенность связана со стандартами кредитования, с тем, что растет ипотека с низким первоначальным взносом и высоким показателем долговой нагрузки заемщика. Это может привести к росту доли плохих кредитов в будущем.

Мы также учитываем динамику цен на рынке недвижимости. И здесь появляются признаки перегрева: темп роста на первичном рынке жилья во II квартале в годовом выражении составил 20,6%. В Москве этот показатель еще выше — 24%, в Санкт-Петербурге — 26%.

Безусловно, это негативно влияет на доступность покупки жилья, возможность накопить у граждан снижается, и люди вынуждены брать ипотеку на большую сумму, что, в свою очередь, увеличивает риски. И охлаждение ценовой динамики было бы полезным.

Но в целом важно подчеркнуть, что качество ипотеки пока достаточно хорошее. Доля кредитов с просрочкой 90 и более дней составляет всего 0,94%. Это существенно лучше, чем даже в 2018–2019 годах, когда этот показатель составлял 1,5–2%. Отчасти это связано с высокими темпами роста рынка: портфель выданных кредитов пока не успел «испортиться».

Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Вообще что эта статья доказывает?

Что ты, базилио, не можешь ничего возразить - только и всего. 

Объём вкладов населения вырос, а вкладчиком депозита от 10 000 до 1 000 000 рублей является каждый второй россиянин.

Нерусский что ли? 

Аватар пользователя nemich24
nemich24(9 лет 8 месяцев)

Положим 60 млн человек имеют по 200000

И что это значит?

 Там не так. 10% вкладчиков (без 1% где 57% денег от всех вкладов страны) , съедают еще %30-40 общей массы вкладов.

Итого - у 88-89% населения страны - пустые карманы (вклады = от 0 до 25 000р,, что примерно и есть 0р).  

Аватар пользователя AK-75
AK-75(8 лет 7 месяцев)

-

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Люди открывают вклады для перечислений из бюджета. Н-р: в прошлом году открыли их многие ип. Деньги давно сняты, а на счету болтается несгораемая сумма в 10рублей. А вдруг еще счёт понадобится? Зачем закрывать?

Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Так Счетовод такие вклады отсек в расчетах, вы статью-то прочитали?

Аватар пользователя Осса
Осса(8 лет 9 месяцев)

Читала по диагонали) Пропустила, каюсь)

Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

вы статью-​то прочитали?

Читать? Целиком? А это разве по-христиаски? 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя Kasapius
Kasapius(4 года 4 месяца)

Количество физических лиц, имеющих брокерские счета на Московской бирже, за июнь 2021 г. увеличилось на 484 000 человек, превысив 12,7 млн. В июне 2021 г. сделки на бирже совершали более 1,9 млн человек. За последние 12 месяцев совокупный приток средств физлиц в акции, облигации, биржевые фонды на Московской бирже составил 1,1 трлн руб.», — говорится в сообщении Мосбиржи.

При этом доля частных инвесторов в июне в объеме торгов акциями составила 36%, облигациями – 15%, на срочном рынке – 43%, а на спот-рынке валюты – 12%, подчеркивается в публикации.

Кроме того, количество открытых индивидуальных инвестиционных счетов (ИИС) по итогам июня превысило 4,1 млн, а оборот по ИСС с начала текущего года составил 835,1 млрд руб. В структуре оборота 85% являются сделками с акциями, 8% — сделками с облигациями, еще 6% — сделками с биржевыми фондами.

Ранее Банк России сообщил, что в 2020 г. частные инвесторы вложили в ценные бумаги иностранных компаний 638 млрд руб.

ЦБ уже сообщал, что сильный приток частных инвесторов на биржи связан с желанием населения найти более доходные источники вложений

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Счетовод на своем рабочем месте, отбеливает чёрного кобеля:)

сам же картинку поставил где 0.4% вкладчиков имеем (далее стыдливо) более 3 миллионов рублей 

так-то миллиард тоже «более трёх миллионов»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Причем так "отбеливает", что и возразить-то нечего. Так может кобель и не чёрный, такой вариант в голову не приходил?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Картинку сам посмотри где наглядно показано какие суммы и сколько % вкладчиков 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

Как это противоречит тому, что в стране 60 млн. вкладчиков со средней суммой вклада 200 000??

В картинке закопана куча мусорных вкладов со 100 рублями на счету.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

А так противоречит, что во-первых термин ВКЛАД понят по-разному (причём урапатриоты на зарплате типа Счетовода включают дурака и считают все р/счета вкладами), а во-вторых очень удобно говорить В СРЕДНЕМ по двести тыщ! У кого-то меньше сорка тыр кое-как телепается, а кто-то жрет в Москве в обед за сотку. В среднем то расияне богатеют!

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Skygoo
Skygoo(9 лет 8 месяцев)

У кого-​то меньше сорка тыр кое-​как телепается, а кто-​то жрет в Москве в обед за сотку.

Статью-то читали? Похоже так и нет. Счетовод специально отсек все больше 1 миллиона и все меньше 10 тысяч. И вот в этом диапазоне (от 10 тыс до 1 миллиона - повторяю для чугунноголовых занаротников) получена средняя сумма 200 000 и число вкладчиков 60 млн. 

Ну калькулятор хотя бы включите, если голова не включается.

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Опять «получена средняя»! Тьфу на вас!

поясняю: Счетовод - чувачок на зарплате. Ежедневно рассказывает как все лучше и лучше живут расияне, не забывая при этом избегать вопросов про деньги у такназываемой Илиты. Тех самых, которые на картинке 0,4% стыдливо отмечены «вклад более 3 млн»

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя Big Jabba
Big Jabba(11 лет 7 месяцев)

Ну да, ну да. Злая Илита хранит по несколько миллиардов на одном счете. А скажи, зачем она это делает? Ведь страхуется на вкладе до 1,4 млн рублей, остальное сгорит при банкротстве банка. Вложения в свой бизнес или фондовый рынок прибыльнее, а риски за счет админресурса или доступа к инсайду минимальны, они же Злая Илита.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

орёшь вообще не рефлексируя и не читая статьи которую комментишь?)))   В моей статье как раз  ПОЛНОСТЬЮ ВЫЧИЩЕНЫ даже вклады  выше  1 (одного) миллиона рублей.    Хотя  называть  1  млн рублей   "состоянием  оголтелых  толстосумов"  -  просто  смешно.    Но вычистил даже их.    Так  вот  и без них и без мелочёвки-   ШЕСТЬДЕСЯТ ДВА МИЛЛИОНА  вкладов

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Это не «вклады», штатный ты пропагандист, а р/счета. Карты пластиковые епрст. 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Расчётный счёт вполне годится для накопления средств. По себе знаю.

Во-первых я не понял, с чего вы взяли, что речь идёт про р/с, а во-вторых мне непонятны причины вашей бездоказательной истерии. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Ну правильно; как платный пропагандист слайдами жонглирует - это «Зер гут Вольдемар», а как критика без слайдов - так бездоказательная истерика:)

 

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Испейте валерьянки. С вашей стороны нет разумной критики, а есть бессмысленные истеричные (зачастую бессвязные) восклицания. Вот и в ответе на мой пост...

Я говорил про себя и про то, что р/с вполне подходит для накопления. Никакие слайды я не упоминал. Русский язык неродной?

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Вы удивитесь, но р/счёт подходит не только для накопления, но и для трат

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Это понятно. Непонятно какой смысл вы вложили в этот свой истеричный вопль:

Это не «вклады», штатный ты пропагандист, а р/счета. 

Допустим что некоторые, как я, копят на р/с, а не в депозитах. И чё? Рубли на р/с хуже? 

Я же говорю - вы несёте бездоказательный и бессмысленный бред. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Как же бред если ты согласился сейчас что только НЕКОТОРЫЕ копят на р/счетах!

а Счетовод их все записал во ВКЛАДЫ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Вы не можете выделить р/с из общей суммы - просто дрочите муйню. Но дело не в этом.

Изначально новость про накопления населения. И депозиты, и остатки р/с на конец календарного месяца, это накопления. Разницы между ними, с точки зрения наличия финансовых средств за истекший период, никакой нет. Доходчиво объясняю?

Запишите себе для памяти и не блуждайте больше в трёх соснах. 

Аватар пользователя vic-penza
vic-penza(7 лет 5 месяцев)

Аххаха)))

ну так я подскажу пропагандистам как резко «вырастить» накопления граждан России.

просто запишите завтра ВСЕ зарплаты и любые поступления на карты как ВКЛАДЫ. Ведь кто-то же их ВЛОЖИЛ?

потом просуммируйте и можете с радостным визгом рапортовать об огромном рывке

Комментарий администрации:  
*** Отключен (распространение сплетен и домыслов в адрес других участников) ***
Аватар пользователя мужиккакойто
мужиккакойто(5 лет 7 месяцев)

Рывок не нужен. Вы и от приведённых цифр в истерике бьётесь и ахинею несёте. smile1.gif

Страницы