Гарвард: Те, кто был инфицирован ковидлой естественным путем, в десятки раз лучше защищены от новых штаммов, чем провакцинированные

Аватар пользователя alexsword

Ну вот, то, что многие предполагали ранее, теперь звучит и в научном мире.

На линии эпидемиолог Гарварда Мартин Кулдорф:

"Наши исследования говорят, что те, кто был ранее вакцинирован (примечание - речь тут о  Pfizer-BioNTech) при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем". 

"Предыдущее инфицирование обеспечивает гораздо лучшую защиту, и обязательное вакцинирование это не только антинаучная чепуха, но также и дискриминационная и неэтичная", - заключает эпидемиолог. 

Авторство: 
Авторская работа / переводика

Комментарии

Аватар пользователя AK-75
AK-75(8 лет 7 месяцев)

А чо уж тут искать...

tn_rs-flag.gif

 Russia

Coronavirus Cases:

7,012,599

Deaths:

187,200

 

Я не понял, в РФ 14 млн человек?, я то думал, что в 10 раз больше

переболело только 5%.  и то, как вы говорите, когда  "под ковидЛу, чтобы запугать пихают все диагнозы"

2.7% погибших

200 тыр откинулось? пофиг, бабы ещё нарожают, продолжаем укреплять иммунку ЕСТЕСТВЕННЫМ ПУТЁМ!!!

"когда вы говорите, такое впечатление, что вы бредите" (с)

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 4 месяца)

Проведенные в Москве исследования показали, что около половины населения уже имеют иммунитет к коронавирусу заявил мэр столицы Сергей Собянин

https://www.interfax.ru/moscow/738856

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

14 тыс, значит, не вписались в твою концепцию управления вселенной.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

14 тыс, значит, не вписались в твою концепцию управления вселенной.

Проблема больших чисел.

По всей России за первые пять месяцев этого года  в ДТП погибло 4,5 тыс. человек.

Почти миллион россиян в 2020 году умерли от сердечно-сосудистых заболеваний. Больше 150 000 от рака.

От переохлаждения и от от перегрева людей больше умирает чем от ковидлы.

Давайте выгоним на улицы нацгвардию и будем штрафовать все кто ходит без шапки при температуре ниже нуля и без панамки летом

 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Перегрев, охлаждение, зСсс и схожие не влияют на смертность других. 

ДТП - влияют,поэтому "нацгвардию" выгнали на улицу и она штрафует всех, кто нарушает пдд. 

 

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Перегрев, охлаждение, зСсс и схожие не влияют на смертность других.

Неужели?

Они точно так же как ковидники отнимают места в палатах интенсивной терапии.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Ничего подобного. Им не нужен кислород. Им нужна койка, температура окружающей среды и общеукрепляющая терапия. Исключение - сс, там могут понадобится более специфические медикаменты, но опять таки, нынешняя система условно  рассчитана на определённый процент зссс, так что нет поводов для ваших выводов. И они не заразны, пояснить что это значит в рамках бюджета? 

Аватар пользователя kw
kw(9 лет 10 месяцев)

Я за ковид непосредственно ничего не писал в своём посте, я указал просто на саму глупость утверждения, причём там по сути две глупости в одном флаконе:

1) Чтоб защититься от болезни нужно ей переболеть, т.е. чтоб не болеть надо болеть.

2) Если ты переболел, без тяжких побочек разумеется, то ты будешь защищён от данной болезни в будущем лучше чем те кто не переболел а просто привился - это как бы очевидно, т.е. выдавать такие банальности как что то сенсационное явная глупость.

Вот и всё что было в моём непосредственно посту. По ковиду ничего не писал.

 

А вообще мне этот ковид уже надоел, вокруг него столько дебилов нарисовалось, те же антимасочники, нет чтоб выступать против повсеместного внедрения масок, к месту и не к месту, начинают рассказывать что маски не защищают, как собаки которых в морду палкой тыкают начинают грызть палку а не того кто этой палкой их в морду тыкает, антипрививочники из той же дебильной когорты только вид в профиль, столько энергии тратят на насаждение своей тупости остальному стаду внушаемых дебилов, лучше бы пропагандировали здоровое питание и отказ от вредных привычек, вот это реально от ковида/рака/сердечно-сосудистых заболеваний и т.п. помогает в десятки раз сильнее.

Аватар пользователя Coolerman
Coolerman(4 года 1 месяц)

Я переболел и привился. Маски ношу с собой всегда, в магазине надеваю обязательно полностью, при этом вижу процентов 50 в масках, но полностью она надета где-то у трети из этого числа. Во всех людных местах надеваю маску (магазины, метро, ТЦ и т.п.). Недавно видел молодую девку в ТЦ что снимала на телефон как ее не пускает охранник без маски на фудкорт. Смешно, конечно.

Город - Питер.

Аватар пользователя shinshilo
shinshilo(6 лет 2 месяца)

Чтоб защититься от болезни нужно ей переболеть, т.е. чтоб не болеть надо болеть.

Вы когда водили своего ребенка в садик в первый раз? Помните?

Попытайтесь вспомнить, сколько дней в месяце ваш ребенок ходил в садик, а сколько сидел дома.

Именно так ребенок и приобретает иммунитет и ни как по другому. 

Аватар пользователя js
js(6 лет 9 месяцев)

Our study has several limitations. First, as the Delta variant was the dominant strain in Israel during the outcome period, the decreased long-term protection of the vaccine compared to that afforded by previous infection cannot be ascertained against other strains. Second, our analysis addressed protection afforded solely by the BioNTech/Pfizer mRNA BNT162b2 vaccine, and therefore does not address other vaccines or long-term protection following a third dose, of which the deployment is underway in Israel. Additionally, as this is an observational real-world study, where PCR screening was not performed by protocol, we might be underestimating asymptomatic infections, as these individuals often do not get tested.

Моё имхо: ясен перец, что переболей ты настоящим вирусом - иммунитет в среднем будет сильнее, ибо "болеет" практически весь организм. Вакциной мрнк "заражаются" только клетки рядом с местом укола. Просто в случае с вакциной организм быстрее найдёт подходящие варианты защиты, чем без неё и это не серебряная пуля. Защиту от заражения, тем более другими мутациями вируса, вообще никто никогда не озвучивал насколько я знаю. Всегда говорилось о смягчении протекания болезни и уменьшении негативных последствий.

Аватар пользователя fzr1000
fzr1000(3 года 3 недели)

Бггг..

Ну, кто в советской школе анатомию и биологию совсем уж не прогуливал,  тот не должен удивляться этим выводам 

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

те, кто был ранее вакцинирован при инфицировании штаммом коронавируса дельта имеют риск получить негативную симптоматику или госпитализацию в 27 раз выше, чем те, кто был инфицирован коронавирусом ранее естественным путем

Ну да, не отвертишься... Но те, кто не был ранее вакцинирован ваще, имеют намного больше шансов сыграть в ящик, чем вакцинированные товарищи...

 

Аватар пользователя Морозко
Морозко(3 года 12 месяцев)

Может быть такое, что наоборот. Потому что следующее будет не то, от чего сейчас всех обкололи, и всяко надёжнее с естественным иммунитетом, чем перекошенным не в ту сторону, от которой пришла угроза. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (Уличен в жалких манипуляциях) ***
Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Вероятность есть...

Вспомним грипп, против которого вакцинировали каждый год..

А, вообще, интересно, по Марксу совсем, Зараза-Вакцина-Деньги-Зараза-... ... ...

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

И что грипп? 

 Морозко головой отморожен, и не только на эту тему,вообще. Внимать его "аргументации" - себя не уважать, ибо оной и нет, одни фантазии на уровне делирия и страхи.... 

Аватар пользователя Пеннигер
Пеннигер(12 лет 3 месяца)

Vae victis. Не все вписались в естественную вакцинацию. Но ведь всегда так было.

Аватар пользователя Vvs
Vvs(4 года 4 месяца)

Агась - "не вписались в рынок"..

 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

что то мне подсказывает что в обозримом будущем это ваше утверждение будет опровергнуто

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Со времен задолго до дженнера эта песня льётся. С чего бы ей прекратиться?

То, что основано на науке и доказано столетием опровергнуться не может. 

Аватар пользователя Vugluskr
Vugluskr(4 года 11 месяцев)

Намного - это меньше, чем на 2% больше абсолютной вероятности. При условии 90% относительной эффективности вакцины.

 

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Ваксы не поймут, а чем больше будут прививаться, тем меньше будет шансов что-то понимать в принципе - тромбоз обеспечивает снижение интеллекта. Ну и еще чисто психологическая причина есть - как же так можно признаться что ты дурак обыкновенный.

По - существу же заметки - просто отлично что происходят подвижки и скоро шарлатанов от медицины погонят ссаными тряпками.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Тромбоз как раз -- самое неприятное из осложнений после "выработки естественного иммунитета", то есть, после перенесённого заболевания.

Недаром больным прописывают курс лекарств от тромбоза. У нас как правило, выписывали препарат "Ксарелто".

 

Чем больше антипрививочников, тем меньше антипрививочников.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Перенес раз - один раз избавился от последствий тромбоза, или раз в полгода колешься всю оставшуюся жизнь и всю оставшуюся жизнь борешься с тромбозом?

Чем больше ваксы - тем меньше ваксы, аналогично

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Покажите мне данные, что после Спутника V, у привившихся образуется тромбоз, от которого "всю жизнь надо лечиться".

 

Только факты пожалуйста, а не досужие домыслы.

 

Чем больше ваксы - тем меньше ваксы, аналогично

Факты, пожалуйста, факты.

Сколько умерло непривившихся, и сколько -- привившихся.

Приведите числовые данные, а не свои эмоции.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Кто это тут меня перевирает и натягивает все вакцины на спутник и что мол всю жизнь надо лечиться от одного укола?

Наверное этот кто-то манипулятор и довольно глупый. По-существу же замечу - риск тромбоза крупных сосудов у естественно переболевших в восемь раз выше, чем у привившихся. Но ты переболел и все, потом спокойно себе живешь и восстанавливаешь мозги. Но если решил по-жизни ширяться, то давай прикинем как скоро вероятность тромбоза крупных сосудов у прививающегося сравняется с переболевшим? Ну пройдет 4 года, а если жить еще все 40? На дистанции прививочник отупеет наверняка.

Но это мы затронули только тромбоз вен, не затрагивая микротромбозы при глиальных клетках, а они есть всегда и у всех как после прививки, так и после заболевания.

Иными словами - вакса будет тупее как ни крути.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя СергиоПетров

1. Здравый смысл никто не отменял. 

Если постоянно колоть жижу, то лечиться от последствий придëтся так же постоянно. 

2. Колись регулярно по кд, потом расскажешь , как тебе захорошело. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Бред написали 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

в описании Спутника тромбоз указан как возможный побочный эффект

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

Возможный побочный - значит не " точно и у всех". Не? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Я так понимаю Вы утверждаете что  у переболевших всех?

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А это выяснит диспансеризация. 

Но я утверждпю, что у куда большего числа переболевших, чем у вакцинированных. 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

А я утверждаю что нет

И что?

Когда выяснит, то напишите. 

Скажу больше я уже прошел, я не знаю что она выяснит реально и почему это мероприятие так назвали. Однако это мое личное мнение

Впрочем мнение по этому вопросу есть. 

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А, кстати, расскажите что смотрели, какие анализы брали...

Именно пост ковидная диспансеризация? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

кровь, кал на скрытую кровь как сказали,  там же какая то фигня дистанционно в глаза лежа типа пирометра говорят глазное давление, да еще давление померяли.

После чего сказали записываем тебя к терапевту он все расскажет. Я сказал не надо. По легким ничего не было не дышал в трубку. Да, еще кардиограмма

У нас же рано началась как Мурашко приехал так через дней 10 и начали. Сказали да, там у них отдельный кабинет, какие то анкеты заполнять про хронические и еще какая то фигня. помоему три листа

Да к этому, ак я понял, еще в горло и нос лазили два теста но на разные штаммы что-ли потому что номера разные были. Но это может и не к этому, ибо как они говорили жалобы типа у них в поликлинике заражаются и с этим тоже связанно. Но у нас вроде проблем с ПЦР тестами и так не было Если скажешь отправят, наоборот довольны. Сейчас не знаю с той поры не был.

Аватар пользователя Lige
Lige(10 лет 1 месяц)

А кровь на что брали? 

Аватар пользователя igobel
igobel(8 лет 7 месяцев)

Я что врач? Из вены))

Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Что то в одну дуду начали петь про естественный иммунитет когда у них привились больше 60% и вдруг прозрение произошло. Что же Вы раньше молчали малахольные. smile37.gif

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Настоящим медикам необходимо время для сбора данных и выводов. Именно поэтому ваксы так торопились, нагнетая и вводя дурацкие меры скорее, чем ученый мир реагировал. После чего где подкупом, а где запретами принялись влиять на медиапространство. Смертность же увеличили где враньем, а где целенаправленным заражением больничной пневмонией.

Пока весь этот преступный клубок распутаешь - много времени пройдет.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя alex6583
alex6583(8 лет 3 месяца)

Ага два года собирали несколько разновидностей вакцин выпустили и про это не знали, а тут раз из каждого утюга про естественный иммунитет. Естественный иммунитет не является секретом полишинеля.

Аватар пользователя Казак из Андрюковской

Ту херню, что вы называете "вакциной" к настоящей вакцине имеет такое себе отношение.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематические набросы, неуважение к истории) ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

Вы по образованию медик или вирусолог?

Аватар пользователя Системник
Системник(9 лет 2 месяца)

Для того, чтобы видеть постоянное переобувание как бы ответственных лиц, образование медика или вирусолога не обязательно.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

Путин сказал прививаться smile37.gif

Аватар пользователя Igoris
Igoris(10 лет 5 месяцев)

И что не так?

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

всё так (я свой, спокойно)

Аватар пользователя mr.Iceman
mr.Iceman(12 лет 3 месяца)

Он вас без формы не узнал.

Аватар пользователя oblomingov
oblomingov(10 лет 9 месяцев)

ну бывает, товарищ айсмен smile58.gif

Аватар пользователя Wasya
Wasya(12 лет 4 месяца)

Путин много чего говорил. Язык политику (дипломату) дан, чтобы скрывать правду. Что-то вроде этого он как-то раз сказал.

Страницы