Вчера 2-х недель отроду (что само по себе ещё не недостаток) аналитик "Украïна" в заметке "Померяемся …бюджетами?" опубликовал на АШ "сравнение" (употребить данное слово без кавычек не поворачиваются пальцы на клавиатуре) бюджетов городов Украины с бюджетами городов РФ. После ознакомления с такого качества набросом, я сделал вывод, которым поделюсь в конце заметки, согласиться ли с ним - решите сами. Читать советую до конца: нажористость дичи будет нарастать по мере её разбора.
Итак, украинский "аналитик" начинает с использования классической, годами используемой российскими оппозиционными "аналитиками"... подлой манипуляции. А именно, с опорой на незнание массой обывателей тонкостей федеративного устройства, перечисляет "через запятую", как равноценные понятия, МУНИЦИПАЛЬНЫЕ бюджеты городов России и бюджеты СУБЪЕКТОВ ФЕДЕРАЦИИ (!) Москвы и Санкт-Петербурга. Подобное сравнение количественных параметров качественно несопоставимых вещей превращает сравнение в абсурд, искажающий реальное соотношение бюджетных обеспеченностей в разы! Кстати, забавно и показательно, что как у российских, так и у украинских "аналитиков", при использовании данного паскудного подлога всегда наступает частичная "потеря зрения" на слове.... Севастополь. Дело в том, что в Российской Федерации не 2, а 3 города федерального подчинения. Но ведь если к манипуляции подключить и "бюджет города Севастополь" (на самом деле бюджет субъекта федерации Севастополь), то суть манипуляции тут же станет очевидна хоть сколько-нибудь внимательному читателю. Чтоб не быть голословным, вот бюджет близкого Севастополю города Симферополь:
8,3 миллиарда рублей (раз аналитик с Украины сравнивает доходы, будем говорить о доходах. это не принципиально) на 336-тысячный город.
А вот бюджет Севастополя:
В Севастополе 52,5 миллиарда на 510-тысячный город.
Значит ли это, что бюджетная обеспеченность севастопольцев ВЧЕТВЕРО (!) выше, чем у их же ближайших соседей симферопольцев? И что провалившиеся в нищету, лишённые всей социалки и благоустройства, обездоленные симферопольцы изрыгают проклятия в адрес жирующих ненавистных севастопольцев?
Господи, да нет конечно!
Это значит всего лишь то, что те статьи расходов, которые в федеральном городе Севастополь финансируются только через бюджет субъекта, в Симферополе финансируются из муниципального бюджета города, а также из бюджета своего субъекта федерации - бюджета Республики Крым.
Кстати, в связи с этим у меня к украинскому аналитику первый вопрос: так куда из списка крупнейших бюджетов городов России "случайно пропал" Севастополь? Его просто нет в твоём списке. Ведь если бы твоя заметка была бы не построенной на подлогах и манипуляциях намеренным набросом, а просто набором ошибок невежды, то бюджет Севастополя в списке "городских" бюджетов РФ шёл бы сразу после Москвы и Петербурга. Но твой список выглядит вот так:
Украинец, так где Севастополь, который должен был бы стоять на 3-м месте в списке? Классический подлог со сравнением муниципальных бюджетов с бюджетами субъектов федерации Москвы и Петербурга ты, по невежеству, мог просто тупо слямзить у российских манипуляторов. Вполне допускаю. Повторюсь, эта подлая манипуляция даже среди россиян годами успешно прокатывает. Но вот Севастополь то у тебя сам из списка выпрыгнул?
Предлагаю отбрехаться тем, что ты просто не признаёшь "аннексии Крыма и Севастополя".
Идём дальше. Для понимания общего уровня работы...Взгляните ещё раз внимательно на таблицу. Кроме подлога несопоставимо разнокачественных показателей ничего не замечаете? Подсказка: посмотрите на объемы Мск и СПб.
Этому кретину не хватило подлогов, он ещё запутался в копипасте.
Вот это,..., что?!
Город
Доход млн.руб.
Москва
2798726497
Санкт-Петербург
639796186
Не, я, конечно, знал, что в наших крупнейших субъектах РФ высокие бюджетные параметры, но что до такой степени...
Бюджет субъекта РФ Петербурга, по украинским данным, составляет 640 ТРИЛЛИОНОВ рублей.
Бюджет субъекта РФ Москва, по украинским данным, составляет 2,8 КВАДРИЛЛИОНА рублей.
Астрономы или сотрудники администраций Мск и СПб среди читателей АШ были? Срочно вызывайте им неотложку.
Вспоминается классическое выражение папаши Мюллера: "Ты ....к, сынок!"
Справедливости ради, к моменту когда украинец начал рассчитывать подушевые бюджетные расходы, он всё же как-то взял себя в руки и справился с числовыми порядками. Потому слишком долго оттаптываться на смешном косяке с квадриллионами не буду. Нелепые опечатки, в отличие от намеренных манипуляций, простительны.
Итак, далее украинец взял бюджеты городов Украины (так, как они формируются там) и городов России (там, как они формируются у нас), пересчитал по ППС (единственное методологически оправданное действие во всей его "статье") и сопоставил. Придя к поразительному выводу, что сразу за Москвой и Петербургом по уровню бюджетной обеспеченности следует целая череда (14 штук подряд!) украинских городов. Нет, ...., я не шучу! Точнее нет, это он не шутит. Он это всерьёз. Сразу за Москвой и Питером 14 украинских городов, включая, прости Господи, Житомир, Черкассы, Мариуполь или город-руину Николаев. Обеспеченность бюджетная Херсона выше чем в Сочи, в Кривом Роге выше, чем в Екатеринбурге или Казани (папаша Мюллер, где ты...). У любого человека, который последние 20 лет провёл не в избе Агафьи Лыковой и хоть примерно представляет себе соотношение объёмов экономик РФ и Украины, от таких "новостей" могла пойти кровь из мозга...
Потому мне стало интересно, а какое вообще отношение к реальной действительности имеет сопоставление муниципальных бюджетов двух стран с разными бюджетными системами, а следовательно качественно разной системой межбюджетных отношений (что, как и за счёт чего финансируется). Можем ли мы оценить адекватность лобового сравнения городских бюджетов?
Можем конечно. Взяв парочку сопоставимых по масштабу РЕГИОНОВ.
Возьмём, для примера, Харьков.
Его бюджет (доходная часть), по данным украинца, 14 млрд гривен.
Бюджет третьего по величине города России, Новосибирска, 51,7 млрд рублей. Применив коэффициенты ППС и учтя разницу в численности населения украинец показывает, что бюджетная обеспеченность в Харькове выше. Имеем 36 и 32 тысячи рублей на человека соответственно.
Вроде всё сходится у украинского аналитика...
Если не рефлексировать и даже не пытаться осмыслить то что втюхивают.
А каковы бюджеты регионов, в которых Харьков и Новосибирск расположены? Будет интересно сравнить, тем более население очень даже сопоставимо. В Харьковской области 2,7 млн человек. В Новосибирской - 2,8 млн. Прямо как близнецы.
Вы готовы?
Бюджет региона в 2 с лишним раза МЕНЬШЕ бюджета города Харьков (у них такая бюджетная система). Пользуясь коэффициентом ППС уже приведенным самим украинцем
Исходя из данных таблицы, курс ППС рубля к гривне = 25,71/6,92 = 3,7
..получаем, что бюджет Харьковской области в сопоставимых ценах составляет (5,7*3,7)млрд=21,1 миллиарда рублей.
Украинцы, готовы узнать бюджет Новосибирской области?
Бюджет Новосибирской области (при практически совпадающей численности населения) в 9 раз (медленно, по буквам- в ДЕВЯТЬ РАЗ!) больше чем бюджет Харьковской области.
Но мы ведь не будем уподобляться украинским аналитикам и манипулировать, выхватывая только региональную часть (как украинец выхватил только муниципальную). Потому давайте прикинем сумму городского и регионального бюджетов:
бюджет Харькова и области по ППС - 73 (52+21) миллиарда рублей .
бюджет Новосибирска и области - (52+188)= 240 миллиардов рублей
Данные две величины тоже не абсолютно методологически сопоставимы, но вполне достаточны для оценки "адекватности" того, что залепил украинский автор и для понимания хотя бы общего порядка цифр в реальности.
Что вообще сравнивал украинский "аналитик"? Дядьку в Киеве с бузиной в огороде? Содержание яичного белка в сапогах всмятку?
ИТОГ.
1) На первом шаге украинец, 2 недели как зарегистрировавшийся на АШ, начал разжигать социальную ненависть среди россиян, взяв на вооружение годами используемую подлую манипуляцию со сравнением заведомо методологически несопоставимых бюджетов субъектов федерации (Москвы и Петербурга) и муниципальных бюджетов других городов.. Сопоставление, искажающее реальное соотношение В РАЗЫ. И, кстати, уже давно разоблачённое на АШ (но, видно, будет всплывать вечно)
2) На втором шаге украинец продемонстрировал качество своей работы над материалом, залепив корявую копипасту с квадриллионами рублей
3) На третьем шаге украинец перешёл к сути наброса. А именно, пользуясь заведомой несопоставимостью системы межбюджетный отношений в РФ и Украине залепив "сравнение" искажающее В РАЗЫ (!) реальное соотношение бюджетной обеспеченности городов России и Украины. И перевернув всё с больной (в данном случае нищей украинской) головы на здоровую (зажиточную российскую).
Я этого персонажа отправляю в баню. К столкновению мнений и взглядов опусы такого автора иметь отношения не будут, это видно уже сейчас. Если человек спустя 2 недели после регистрации, уже считает допустимым "обогатить" сайт безумной смесью намеренных подлогов, подлых манипуляций и нелепых опечаток, то оградить от него аудиторию- это вопрос интеллектуальной санитарии. А не "политической цензуры".
PS К вопросу о том, почему Украина так бедно живёт и продолжает экономически (впрочем не только) деградировать... А вот поэтому. С таким уровнем представлений об окружающем мире она не может не деградировать.
Комментарии
Значит ли это, что бюджетная обеспеченность севастопольцев ВЧЕТВЕРО (!) выше, чем у их же ближайших соседей севастопольцев? И что провалившиеся в нищету, лишённые всей социалки симферопольцы изрыгают проклятия в адрес жирующих ненавистных севастопольцев?
Где-то в первом предложении Симферополь(цы) потерялся.
да, уже подсказали
Кляти москали !!!!
отож! завидують подляки.
Фиг Вам а не наше сало... Была одна перемога и ту развенчали
як що за сало? сало не трогайте, а то и его развенчают, оно же не ваше
Да вы давно уже едите русское сало и пшекское!
З.Ы. У вас там ничего приличного нет, кроме телок в экскорте!
телки тоже уже не те. те давно уехали.
Да, это точно. Жалко мужиков только
Там и нью телки вырастают с одной мечтой, кому бы на член сесть, желательно что бы был с другой страны и деньги водились, а сам хоть корявый пусть будет!
Ба щэ й спэрэчаеться Ось Вам!!!
Я убогим не подаю!
То не москаль, то казанец!
Да какая разница
казанец - то фамилиё такое или маленькая кастрюлька. уточни, а то здесь некоторые бузину не вкуривают.
Обьясняю ясно:- это другое!
не, ну теперь понятно. что же мы не руские луди, чтоле...
Благодарю.
Эх, его бы в эту статью притащить за шкварник, да натыкать мордой. Может зря забанил?
Нечто оперирует исключительно эмоциями, на поставленные с конкретикой вопросы не отвечает. Затыкается. Забавно же..
зачем?!
это же хохол, кондовый
там ни совести, ни чести
сапогом в рыло и на помойку
1. Коэфы ППС неправильные. У Украины - в районе 3, у России - порядка 4.6-4.8. Это миф, якобы у России 3. Эх, вот бы кто сделал большую исследовательскую работу на этот счет
2. Но даже с официальными типа объекивными МВФоскими данными Счетовод разбил руинскую пропаганду в пух и прах
3. Еще добавлю смешную ситуацию, как МВФ "увеличивало", причем резко, ВВП Украины, причем в кризисный (!) год:
Руинская пропаганда была разбита ранее. А Счетовод некрасиво сплагиатил почти треть своей статьи из комментария под тем самым набросом.
ты мудак, сынок. и это не цитата, это медицинский факт
А ты я смотрю, вежливый! Но еще больше - просто тупой дедушка, прыгаешь как на майдане.
Я то ведь могу и ссылку привести, в подтверждение своих слов, что и откуда сплагиатил Счетовод.
https://aftershock.news/?q=comment/10899400#comment-10899400
уймись, дурак) я о факте существовании твоего коммента (одного из более чем трёхсот, судя по счётчику) под заметкой украинца узнал от тебя самого. Ибо у меня пока ещё 24 часа в сутках и есть другие дела кроме чтения подряд тысяч комментов на АШ.
то что первое же сравнение (разоблачение украинца) будет по первым сразу после столиц (после Мск и СПб в РФ и после Киева в Украине) Новосибирску и Харькову - предсказание восхода солнца. Ты сам то почему именно их взял? Л-логика
я даже не стал перепроверять коэфф ППС за ним. Здесь это не принципиальная деталь. Суть его подлога в сравнении заведомо, качественно негодных для сравнения понятий (бюджет города в РФ и бюджет города на Украине). Они по разному форимр-ся и по разному расходуются
Его статья была похоже на творение аригами - берем лист бумаги, сгибаем тут так, с этой стороны вот так, потом пополам, а теперь тянем за концы и выворачиваем. К вопросу санитарии - его либо выпилить сразу, что б в мозг не клал, либо подпись влепить, что б читатели не заблуждались на его счет.
Елы-палы, я один математику в сельской школе хорошо учил?
З.Ы. Питер - 640 триллов, Москва - 2,8 Квадриллов! Любители!
ой, да, видно меня этот хохол покусал) исправил. Так что бюджет Питера, по данным украинца всего лишь ВШЕСТЕРО больше ВВП России)
Ничего страшного, стакан губастый надо принять на грудь, продезинфицировать, а за разбор спасибки!
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
Причем, 5.7 это вместе с помощью центра. Сами доходы Харьковской области - 3.6 млрд гривен
А бюджет Новосиб. области вы взяли только доходы, без трансфертов. Получается, если оба бюджета учитывать одинаковой методой (оба с трансфертами, либо оба без трансфертов, а не так - Харьк с трансфертами, а Новосиб. обл без трансфертов), то разница в пользу Новосиб. обл не в 8, а в 11 раз
Банить - это слишком строго, где же он ещё правду-то узнать может?. Надо, чтобы он признал свою(или чужую) ошибку в подсчёте.
Пусть учится на своих ошибках.
ПС. К администрации АШ: может предусмотреть какой-то механизм на сайте, который бы позволял отображать контекстно-связанные статьи на АШ. Типа того же наброса и его опровержения. Или споров разных товарищей по поводу одной темы. Чтоб были какие-то ссылки для быстрого перехода по таким статьям.
ошибка у него - в опечатке с квадриллионами.
А всё остальное- намеренный вброс. Не мог взрослый человек сам не засомневаться, печатая что бюджетная обеспеченность Мариуполя и Херсона выше чем в Сочи и Екатеринбурге. И не спросить самого себя "что за лютую дичь я пишу?..."
Вполне мог. Там этих маленьких Тарасиков да Ганей так воспитали, что они свято верят, что их хуторок - центр вселенной, а всякие Новосибирски, Казани да Красноярски лишь жалкое и бедное подобие их центропупа.
Именно, в 14-м вез семью беженцев из донецких пердей в Краснодар, так они мляди меня достали нытьем как они будут там жить в российской разрухе. И пока рылом не ткнул в реальность, не успокоились.
Запросто. Со мной спорят знакомые, которые в России последний раз были в 90х. Переубедить невозможно, в глазах - глубина.
Автоматического механизма нет, но есть возможность администрации или редактору раздела добавлять в статью соответствующий блок с комментарием.
Собственно туда ссыль на разбор обычно и запихивают.
Кстати, Алекс уже запихнул ссыль на исходный материал.
Не совсем верно, тк руинец прекрасно понимает, что лжет. Он умышленно манипулирует, а не по незнанию
Рагуль, в отличии от Овца, ничего кроме раздражения не вызывает. Он и на ресурс пришел с этой целью не в последнюю очередь. Он тут бесполезен и даже вреден.
А банов у него всего чуть больше 50-ти. Непорядок.
Ничего другого не ожидал.
Вот только стоило ли тебе распыляться на это "энниии", только хохлядского розлива? Изначально понятно, что какой-то укроклоун в верхах укровласти решил протроллить нас, ватников. У него получилось. Ник "украина" теперь будет мемом, рядом с Овче нашим и Энни. Хозяйки у них один хрен те же самые.
ОБН.
Однозначно стоило - стоит посмотреть первые комментарии под той статьей. Куча людей не поняли где их наёживают - тут понятно, что налюбили, но по делу ничего ответить не смогли.
Так что - в просветительских темах материал полезен. Ибо материалов могут плодить много, но основ манипуляции крайне мало, и тут один из них - "сравнивать несравнимое", видимо забыли, что страны разные, налоги собираются по разному, распределение другое.
Друже, я захожу читать вна этот ник чисто поржать. Ибо сам этот ник - уже повод поржать. Не говоря уж про психиатрическую сторону.
Я думаю, что это Алекс эту тему замутил. Ну не может конченый идиот невозбранно вот так бегать по нашему дурдому. У нас ведь тут своя атмосфера.
К. - Конспироложество.
Не постиг я дзена, не смог осознать глубины сие текста...
А если кратко - то не понял о чём идет речь в этом сообщении, тут явно есть контекст, для восприятии которого требуются глубокие сакральные познания.
Как минимум "про какой ник", "про какого идиота"
Странно, что не постиг. Я обычно бумсовскими коанами изъясняюсь.
Ты вроде как больше года здесь, судя по всему. А до сих пор тутошнюю атмосферу не понял.
Или это я новую атмосферу не чухаю. Но это уже не ко мне, это к Алексу.
Вряд ли. Скорее всего, неудачник-жопомой Мыкола из Жмеринки решил сымитировать в виртуале "все хорошо", чтобы хоть как-то скрасить свою убогую життя
Так я же и говорю: Овц и Эннии. С особенностями мест проживания. Синдром брошенки/обиженки.
Когда мы их кормили, поблядушек, им мы наТБМ не были нужны. А тут вдруг, как только новые хозяйки послали лесом, как взяли, и как давай им нужны.
Страницы