Мифы успешной вакцинации в США

Аватар пользователя shinshilo

Месяц назад, когда в России активно бушевала ковидла, наш любимый и много уважаемый Либералиссимус SkySheep80 выдал на гора пару материалов по сравнению смертности в США и России. Его тогда упрекнули в издевательстве над животными, потому как тогда сова была натянута на глобус в особо извращенной форме и с особым цинизмом и попросили подождать хотя бы до середины августа.

Настала пора подвести кое какие промежуточные итоги, так как материал уже есть. Можно оценить американские супер вакцины!

Материалы взяты с самого что ни наесть демократического ресурса The New York Times. Материалы доступны всем бесплатно и ежедневно обновляются. Любой может перепроверить информацию.

Начнем с первого мифа, который год назад активно вбивался в головы обывателя - вакцинируйся вакцинами из "развитых" стран и не заболеешь. Это утверждение успешно опровергнуто.

Количество заболевших практически в два раза превысило аналогичный пик пандемии в августе и достигли цифр ноября, и это при том что вакцинировано двумя компонентами самых передовых вакцин в мире,  50% населения США. Кстати рост продолжается. Вирус распространяется со скорость верхового пожара.

 

Теперь, что касается утверждения "даже если заболеешь то перебегаешь на ногах, как обычную простуду". Это утверждение также успешно опровергнуто.

Количество заболевших сейчас сравнялось с показателями ноября прошлого года и количество госпитализаций то же соответствует ноябрьским показателям.

 

Теперь, что касается "если и заболеешь и даже если тяжело, то не умрешь". Да действительно, средние показатели смертности меньше почти в два раза от ноября, но пиковые значения уже их превышают. А регионы, которые являются лидерами по вакцинации сейчас дают заболевших в статистику ударными темпами - в два три раза больше чем регионы аутсайдеры. (см. таблицу в конце статьи)

Следует отметить, что показатели смертности сейчас начнут резко расти в связи с тем, что со всех концов США пошли панические сообщения о нехватке коек и медперсонала в палатах интенсивной терапии. Напомню, нет ни каких намеков, что ковидла собирается снижать темпы распространения.

Для очистки совести вот график количества тестов по США.

Как видите как только количество тестов достигло показателей ноября, все встало на свои места и с заболеваемостью и госпитализациями.

 

Теперь немного детальней про смертность, тут не все так просто. У меня есть подозрение, что на смертность вакцинирование мало влияет, а вот доступность интенсивной терапии и квалификация медперсонала даже очень.

Ниже представлена таблица по штатам США, которая отсортирована по проценту вакцинированного населения. Вверху самый высокий процент, внизу самый низкий.

На первый взгляд все выглядит красиво, чем выше процент вакцинированных, тем меньше смертность. Но есть аномалии.

Например очень показателен Пуэрто-Рико. Уровень вакцинации достаточно высок, а смертность в два раза выше чем в других с похожим процентом вакцинированных при минимальном количестве заболевших. В то же время наименьшая смертность в стране в столице США, хотя процент вакцинированных меньше чем в Пуэрот-Рико.

Но это не все.

  

Посмотрим на Флориду в которой половина населения вакцинирована, а смертность наивысшая по США. Странно не правда ли? А теперь гляньте на количество заболевших и госпитализированных и вы получите ответ. Там где медучреждения мало доступны, как в Пуэрто-Рико или перегружены заболевшими, как во Флориде, смертность высокая. А вот например Северная Дакота, в которой один из наименьших показателей вакцинированых имеет наименьшее значение по смертности - у них заболевших мало и соответственно госпитализаций.

Но в любом случае это мое личное мнение и предварительные выводы и основные итоги будем подводить, когда пандемия в США пойдет на спад.

 

UPD. Почему не хочу спешить с окончательными выводами и делюсь своими подозрениями, несмотря на кажущуюся "победу вакцин". Вот та же таблица отсортированная по скорости прироста заболевших. Хорошо вакцинированные регионы дают прирост ударными темпами.

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Ну а пока Всемирная организация здравоохранения выступила против принудительной вакцинации от COVID-19.

smile23.gif

Комментарии

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

У меня брательник болел и гулял с собакой утром и вечером. На третий день его посетил участковый и пожурил за то, что нарушает изоляцию. Типо тебя камеры с окрестных магазинов спалили. Я это к тому, что отслеживают, не за счёт других лючнвх приложений в телефоне.

Аватар пользователя просто пользователь

дают иммунитет только на полгода

В исследовании(за 2015) была описана ситуация намного хуже. Что для полного иммунитета от заражения нужна нереально высокая концентрация антител даже при неизменном штамме вируса.

Поэтому, (моё мнение) и появилось утверждение, что привка позволяет переболеть легко, а не припятствует заражению.

Аватар пользователя evm11
evm11(11 лет 7 месяцев)

Ну у меня есть другой пример.

Коллега на работе сходил и сделал прививку (не помню какой фирмы) и иногда ходил сдавал тесте на антитела. 

Показания до прививки были меньше на два порядка, чем спустя 2 недели после прививки,  а месяца через три пришло к уровню в несколько раз больше. Похоже, что еще через три будет как до прививки.

То есть через две недели непосредственно после прививки концентрация не реально высокая.

Аватар пользователя просто пользователь

две недели защиты - это не тот срок, чтобы всё ставить на него. Он годится при поездке в Африку на охоту, но для повседневной жизни - нет.

Аватар пользователя СергиоПетров

 

с первого мифа, который год

 Первый раз слышу. Вы про какую страну пишите ?

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический инфопонос и срач) ***
Аватар пользователя Айка
Айка(3 года 8 месяцев)

Вообще ТС стоило бы чуть сильнее напрячься, и нарисовать графики госпитализируемых и смертей по отношению к числу случаев. Все стало бы сильно нагляднее.

Особенно если бы это было сделано по разным штатам.

И напоследок посчитать корреляцию доли вакцинированных с двумя описанными параметрами.

После чего со спокойной совестью перестать писать чушь. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (дешевые манипуляции и демагогия) ***
Аватар пользователя hex_nsk
hex_nsk(2 года 11 месяцев)

Сравните, хотя бы, с "вакциной против полиомиелита". Её применение практически гарантирует и индивидуальную защиту и появление коллективного иммунитета.

Ну послушайте, вирусы РАЗНЫЕ, понимаете - РАЗНЫЕ. Есть не только ПМ но и другие вирусы, которые не сильно мутируют и для которых достаточно было иногда однодозной вакцины.
Так что давайте сравнивать хотя бы с примерно одинаковыми по классу - вот хотя бы с гриппом. Активно мутирует ДО СИХ пор, вакцины меняются чуть ли не раз в год - даже вон спецяйца стали выпускать под это дело. То же самое будет и здесь. Я уже говорил - вирус преодолел межвидовой барьер, он в ближайшие лет 5-10 будет активно мутировать - наша единственная задача - сделать так, чтобы мы в режиме не катастрофического,а  спокойного переболевания смогли все дожить до фазы равновесного сосуществования с ним. Все. Других вариантов у нас нет. Да - это можно сделать и путем естественного переболевания, но цена будет слишком высока и обрушит всю систему здравоохранения. Так что остается только один  путь - прививки (ну есть еще один - лекарство - но я не рассматриваю его серьезно - это очень сложная тема )

Аватар пользователя lg87
lg87(8 лет 6 месяцев)

Шикарно . мы не будем вас лечить - мы не хотим вас лечить. У на оптимизация медицины . Не хотят страховые компании платить за лечение пациентов . Защитите гнилую медицину ! спасите ее уколами от вируса ! Пожертвуй собой !

Аватар пользователя просто пользователь

вирус преодолел межвидовой барьер

Причём первый раз он это сделал явно в лаборатории.
Не будем забывать все учения на территории США по программе зобми-вируса:
https://lenta.ru/news/2014/05/14/zombie/

Обратите внимание, что учения начались до официального сообщения(2015 года) о создании химерного вируса(полного аналога текущего К19). Уже тогда всё это выглядело крайне странно и напрягало. Как ружьё в театре - если его вынесли на сцену, то оно должно выстрелить. Так и с этим вирусом, если пентагон начал проводить учения по противодействию этому вирусу, то вирус должен будет появиться.

Аватар пользователя просто пользователь

смогли все дожить до фазы равновесного сосуществования с ним.... Других вариантов у нас нет.

Нужно быстрее загонять в угол парнёров. Чтоб они сами быстро уничтожили заготовленные штаммы в рамках заметания следов своей деятельности.

Если бы в 2015 году страны дружно выступили с заявлением, что появление среди людей штамма аналогичного созданному химерному вирусу будет считаться доказательством вины властей данной(понятно какой) страны, то уверен, что никакого К19 сейчас бы не было.

Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

Посмотрим на Флориду в которой половина населения вакцинирована, а смертность наивысшая по США. Странно не правда ли? А теперь гляньте на количество заболевших и госпитализированных и вы получите ответ. Там где медучреждения мало доступны, как в Пуэрто-Рико или перегружены заболевшими, как во Флориде, смертность высокая. А вот например Северная Дакота, в которой один из наименьших показателей вакцинированых имеет наименьшее значение по смертности - у них заболевших мало и соответственно госпитализаций.

Надо смотреть плотность населения:

Северная Дакота Население: 760 077 чел . Плотность населения:4,2 чел/км2.

Флорида более 22 000 000 человек. плотность населения 130 человек на км2

Во Флориде сейчас курортный сезон +33 градуса, к примеру, за 3 месяца 2019 года во Флориде побывало 37 миллионов туристов.

Вместе с туристами плотность населения во Флориде получится в более чем в 300 раз больше, чем в Северной Дакоте

В общем плохо сравнимы Флорида и Северная Дакота.

(В Северной Дакоте сейчас +22 Во Флориде больше 30. Жара вообще-то тоже поражающий фактор для здоровья организма)

 

Пуэрто-Рико Площадь 9100 кв. км. Население 3 200 000 чел. Плотность населения 350 чел/кв км.

Количество туристов в Пуэрто-Рико зашкаливает за 120 миллионов в год. Делим на 4, добавим к 3 200 000 еще 30 мил. на 3 месяца. Делим на площадь острова 9100 кв км. Плотность населения  приблизится к 3600 чел на кв/км.

Но население же в Пуэрто-Рико не равномерно распределено. И будет и 5000 и 6000 на кв. км. То есть в 1000 раз плотность населения в Пуэрто-Рико больше, чем в Северной Дакоте.

Ну и опять же температура в Пуэрто-Рико стабильно за 30 по сравнению с Дакотой - около 20.

Так что сравнивать Пуэрто-Рико с Северной Дакотой. Это вообще надругаться над совой в крайне извращенной форме.

 

Аватар пользователя Павел Шатун

В общем плохо сравнимы Флорида и Северная Дакота.

Да уж. Аналогично можно поудивляться разнице Краснодара (28) с Чукоткой (3 "лишних" смерти на 10 тыс. населения).

Павел Шатун • Смертность от особых причин в регионах России. + июнь 2021 (aftershock.news)

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=Надо смотреть плотность населения=

да, Надо смотреть плотность населения в населённых пунктах, а не в прерии

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

И все равно не получите равенства по плотности населения.

Северная Дакота, столица Бисмарк население - 61 000, площадь 81 кв. км. плотность 780 чел на кв/км.

Фарго - самый крупный город, плотность - 850,4 чел./км² , Гранд-Фокс 780 чел на кв.км., Майнот 670, Вест-Фарго 890, Уиллистон 470 и по убывающей.

Но тогда нужно одновременно брать и количество проживающих. в этих городах.

Бисмарк - 63 тыс, Фарго -124 тысячи, Гранд-Фокс -56 тыс, Майнот -47 тыс, Уиллистон - 29 тыс.

Пуэрто-Рико столица - Сан-Хуан, население 2,5 млн чел, площадь 199 кв.км. плотность 3200 чел/кв км.

И это без туристов. С туристами вы получите вообще зашквар, раз вы захотели города.

Будете дальше бравировать Бисмарком и иными городами Северной Дакоты - Ай молодца, Бисмарк, как вы их всех уделали со своей недовакцинированностью?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

я вам указал на несостоятельность цифр в вашем коменте...

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

А я вам указываю на несостоятельность ваших домыслов.

Если берете плотность населения городов, то берите и численность населения этих городов. От этих двух показателей будет зависеть количество возможных разнообразных социальных контактов и цепочек распространения  вируса. А от этого количество и тяжело заболевших и количество смертей.

На низкой базе Дакоты вы не получите никогда цифры Флориды и Пуэрто-Рико. У которых в разы больше и людей и плотность населения в городах и на пляжах.

Это просто несравнимые вещи и для Флориды и для Пуэрто-Рико.

Но вы же их хотите показать как равные. поэтому вы в наглую и лезете в мошенники.

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

=А я вам указываю на несостоятельность ваших домыслов.=

каких это МОИХ домыслов?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Аватар пользователя Александр Н
Александр Н(4 года 2 месяца)

То есть больше попыток оправдать необходимость недовакцинированности Дакоты нет?

Аватар пользователя Миша
Миша(10 лет 7 месяцев)

у кого?!

Комментарий администрации:  
*** отключен (оранжевый гнус, повышенно озабочен тематикой ковидлы) ***
Скрытый комментарий Повелитель Ботов (без обсуждения)
Аватар пользователя Повелитель Ботов

Годный срач. Ахтунг - пахнет трольчатиной! Автор, нет ли в обсуждении упырей? Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за день.

Комментарий администрации:  
*** Это легальный, годный бот ***
Аватар пользователя Хрен с горы
Хрен с горы(3 года 5 месяцев)

Отметить, на всякий случай, что эти данные относятся к зарубежным вакцинам, а не к Спутнику, слабо?smile1.gif

Аватар пользователя Трындец
Трындец(8 лет 4 недели)

Опять путаница. Почему-то подавляющее число граждан в интернете пишут об эффективности вакцинирования вместо эффективности конкретных вакцин.

Вакцинирование - это метод предупреждения заболеваний. Он эффективен.

Что до эффективности конкретных вакцин, то возможны варианты. Например, вакцина могла быть эффективна против "альфы", но не так эффективна против "дельты". В итоге видим, что дельта вытеснила прочие мутации вируса.

Страницы