Похоже, что МФО устали иметь дело с бедными людьми, которые занимают маленькие суммы "до зарплаты". Микрофинансовые конторы стали осваивать новый "рынок" - средний класс, вполне материально обеспеченных людей, которые к ним не идут.
В редакцию обратился житель Твери, который работает инженером на местном производстве. На его счет вдруг упала немаленькая сумма - 45 тысяч рублей. Имя отправителя ему было неизвестно. Первая попытка вернуть деньги не удалась. Инженеру в банке объяснили, почему у него ничего не вышло с попыткой возвратить сумму неизвестному отправителю. В переводе нет никаких реквизитов.
А через неделю жителю Твери позвонили из далекого заполярного города. Представились микрофинансовой конторой и спросили, как он будет погашать заем.
И тут всплыла очень неприятная вещь - оказалось, что сутки нахождения суммы на счетах инженера "стоят" почти три процента. Аргументы, что заем у них он не просил, там рассматривать не стали. Полиция даже заявления не взяла - а где преступление? Ведь у человека деньги прибавились.
Попытки вернуть сумму микрофинансовой конторе получились, но с большим трудом. Теперь в Тверь звонят коллекторы из Ростовской области, которые уверяют, что "купили его долг" - те самые набежавшие проценты.
Месяц назад почти об аналогичном случае, но с москвичкой, рассказало издание Laif. Женщине перевели 50 тысяч рублей. Остальное было как под копирку - в далекой микрофинансовой организации ей заявили, что она получила у них заем. Как, не уточнили. Но москвичке еще повезло - ей дали деньги под 1 процент в день.
С большими тратами нервов и денег женщина вернула деньги. Плюс к 50 тысячам пришлось заплатить проценты "за пользование деньгами" и непонятные "консультационные услуги". И столичная полиция, как и тверская, никакого криминала не увидела.
По мнению банкиров, самое главное в подобной ситуации - ни в коем случае не тратить деньги займа, который вы не просили.
В последние месяцы "деньги из ниоткуда" стали часто получать и пенсионеры. Неизвестные суммы, которые им отправляют, меньше 10-20 тысяч рублей. И они никак не маркированы. Проверка показывает: эти переводы на самом деле - кредиты от разных и чаще всего далеких МФО.
Самое тревожное в такой ситуации то, что специалисты пока не знают, как с этим явлением бороться. Есть только некие рекомендации. Главные из них - не тратить перевод. И все-таки написать заявление в полицию, а копию оставить у себя. Это будет доказательством незаконного предоставления кредита.
Ситуация показывает, что МФО может выдать микрозайм даже без ведома и заявления самого заемщика. Такая история недавно произошла и в Екатеринбурге.
И там человеку на карту внезапно пришла сумма в 15 тысяч рублей. В своем банке он выяснил, что это был перевод от микрокредитной конторы, зарегистрированной в Татарстане. В банке, на карту которого пришли деньги, отказались что-либо делать - там сказали, что раз перевод прошел успешно, отправить деньги назад запрещает законодательство.
И единственным вариантом оказалось обращение в саму МФО с заявлением с требованием забрать назад свой кредит. Правда, сделать это оказалось крайне сложно. Связаться с кредиторами проблемно - телефон постоянно недоступен, а на электронные письма компания не отвечает.
Так куда бежать? В Центробанке рекомендуют вот что. Обратиться в свой банк и уточнить, откуда перевод. Потом написать заявление в МФО, в котором заявить, что не заключали с ними договор. Все равно написать заявление в полицию. И главное - ни в коем случае не тратить деньги займа.
Правда, что делать, если МФО не отвечает на звонки и на электронные письма, а расположено совсем в другом городе, - неясно.
Анна Юфа, юрист:
- Если вам на карту неожиданно поступили деньги, в первую очередь необходимо зафиксировать данный факт в своем банке, написав соответствующее заявление об ошибочном платеже. Форму заявления обязан выдать банк, на копии заявления сотрудник банка ставит штамп о принятии. Далее, требуйте в банке информацию, кто именно перечислил вам деньги. Если это окажется микрофинансовая организация, обращайтесь в Центробанк с жалобой - указывайте, что никаких договоров не заключали, а деньги МФО перечислила безосновательно. Просите ЦБ РФ затребовать в МФО договор и иные документы, на основании которых МФО перечислила вам деньги. Помните ключевое правило: понуждение к заключению договора не допускается законом. Договор считается заключенным, если между сторонами, в требуемой в подлежащих случаях форме, достигнуто соглашение по всем существенным условиям договора. Нет договора - нет оснований для перечисления денег. А возвратом поступивших денежных средств должен заниматься ваш банк по вашему письменному заявлению.
Комментарий юриста бы услышать, что это за кредит без участия клиента. Процент может быть любым?
Комментарии
Они коллекторам сразу продают и те начинают сушить мозги...
Зачем бредить то?
Российская газета в последнее время стала играть в интересах мошенников-коллекторов.
Посыл данной статьи: вас могут посадить на бабки и хрен отвертишься. Бойтесь и платите.
На самом деле, если вам упали на счет неизвестные деньги, ни в коем случае нельзя возвращать. Потому что потом выяснится, что вы вернули не туда и теперь "должны" в два раза больше плюс проценты.
До тех пор, пока суд не вынесет постановления, кому и сколько возвращать, ничего делать не надо. Разве что написать заяаление в банк с копией на руки.
Пока суд вынесет постановление - набегут проценты. Это-то и заставляет торопиться
Этот момент следует оговорить особо.
Во первых, возвращать надо обязательно. Все мы люди, все мы можем ошибаться. Поднимите руки, кому на телефон случайно "прилетали" 50-10 рублей, а потом следовал звонок "Ой, извините, я случайно ...". С банковскими переводами это случается реже, но принципиально такие ошибки не исключены. Все мы люди. Да и как-то не по-христиански (по-русски) строить свое счастье на ошибках (на несчастье) других людей.
Во вторых, возвращать деньги нужно в ТОЙ ЖЕ ТРАНЗАКЦИИ. Это принципиально.
Это значит, что вы должны не сами по своей инициативе перечислять сумму кому-то и на какой-то там счёт. Это должен сделать сам банк. Это он должен сделать на основе вашего заявления -- отметить транзакцию. То есть вернуть случайно "упавшие" на ваш счёт деньги. Это в компетенции банка (а не в вашей компетенции) вернуть деньги туда, откуда они поступили. Если вы проделаете эту операцию (возврат денег) самостоятельно -- это уже другая операция.
Бандиты ловят людей на их пороках -- на алчности, на недобросовестности, на жадности, на готовности принять халяву ("Халву", Совкомбанк).
Люди! Ну, не будьте ж вы таким тупыми -- не заглатывайте этих "червячков"!
Насколько понимаю, с банковскими переводами принципиально по иному, чем с пополнением счета мобильника.
На мобильник кроме номера ничего не надо, а в банковском переводе должны биться ФИО, ИНН и номер счета, если не бьётся - банк должен сам вернуть перевод взад, пусть отправитель разбирается где косяк, правит и отправляет снова.
Всё верно.
А если реквизиты верные, то банк проводит такой платёж. Иное дело, что персональные данные уже не являются тайной. Базы данных с персональными данными граждан у жуликов уже имеются. Так что перечислить какую-то денюжку какому-то Васе Пупкину на его расчётный счёт не составляет труда.
а если в МФО карта корпоративная используется вместо кассы, и будет обычный перевод с карты на карту или еще хлеще по номеру телефона.
Кто вам мешает прямо сейчас, наугад подобрать номер карты вашего же банка, изменив несколько цифр, и увидеть часть информации от ФИО этого незнакомца и отправить ему деньги, а потом уже искать кому они пришли
Хороший совет. Только чтобы не было накладок может провести тренировку такого возврата и отмены транзакции и заодно научить операторов местного отделения банка выполнять эту операцию .
Попросить друга перечислить парк тысяч рублей. Прийти в банк и попросить отменить транзакцию. Правильно так будет?
Я не могу ответить на этот вопрос, как это будет с юридической точки зрения. Я не юрист и не работник банка. С технической точки зрения -- я не усматриваю нарушений Наверно можно.
Как-то ведь надо гражданам защищаться от подобного мошенничества. А оно за последние несколько лет по моим представлениям сильно выросло. Что-то надо делать.
* * *
Тут ведь вопрос в чём...
Есть законопослушные граждане, которые трудятся, создают материальный продукт. За счёт их существует государство и мы все можем жить. А есть жулики, которые материальный продукт не создают, но пользуют то, что создали другие граждане. Более того, эти жулики еще и создают ненормальную обстановку в государстве -- терроризируют тех, кто как раз и занимается жизнеобеспечением государства. Из-за того, что граждане начнут нервничать они будут хуже выполнять свою работу.
Таким образом, картина вырисовывается однозначно -- если государство хочет быть сильным, оно должно найти способ устранить проблему.
Что не так с "Халвой"?
Тоже интересно послушать, что пророк скажет
по факту оказалась совсем не то, Совкомбанк рекламировал.
Когда начинаешь глубоко копать и разбираться, что там Совкомбанк намутил, то становится абсолютно понятно, что банк тебя хочет просто поиметь и при этом снять с себя ответственность типа ну ты сам так понял. То есть игра с клиентом идет на грани мошенничества. С одной стороны банк не переступает черту (банк -- не самоубийца же!), а с другой так ловко орудует офертой, что вводит жертву в заблуждение. Что-то предъявлять банку и тащить его в суд нет основания. Оказывается клиент сам дурак.
Если тема Вас реально интересует, то Гуглите! Кроме того, на Youtub-е ролики есть описывающие механизм "Халвы".
Ну т.е. фактов у вас нет, а есть ощущение бренности существования. Хорошая вещь, но при чем тут банки, хз
Вас ведь конечно же не затруднит блестяще, конкретным практическим примером опровергнуть обобщение господина Брукса (с привлечением конкретики господина Фокса)?
А какой конкретики вам нужно? Обычная кредитка.
Но: в отличие от остальных кредиток, данная позволяет желающим покупать товары в рассрочку (надеюсь разницу между рассрочкой и кредитом пояснять не надо?) у ограниченного числа магазином (список на сайте халвы), срок тоже лимитирован в 2-3 месяца
Желающим покупать на большие сроки или в любом магазине халва доброжелательно дает капкан подписки. 300 рублей ежемесячно дают 10 месяцев рассрочки. Ну и 2 месяц "типа" рассрочки в любом магазине (на деле +2% к сумме покупки и 300р сразу). Тут уже надо считать, выгода появляется только для дорогих товаров.
Попутно они заманивают на использование их карты в качестве основной, при тратах по ней на 10000 в месяц указанные выше деньги потраченные на подписки по идее возвращаются (написано, что раз в год), карта становится совсем неплохой (рассрочка без процентов в любом магазине на 3 месяца). Кому это нужно, хз, мне сейчас нафиг, может соберусь в ремонт - тогда посмотрю
В общем обычный острый инструмент, если руки кривые - отрежешь по локти, если аккуратно - можешь построить что-нибудь
Я брал карту когда понадобился срочно хороший пылесос, теперь вот валяется в кошельке
в таком случае выгоднее там галку поставить "только свои" и получать кешбек 2% на партнеров, 1%(больше 1000р покупка) на остальных. Но если не набираете 10000 в месяц - то ничо не получите. И кроме того надо 3 раза в месяц зайти на сайт - иначе комиссия спишется, а если хотите 4% годовых на остаток собственных - нужно минимум 1 покупку в месяц(даже копеечную) надо сделать.
Факты, говорите? Их есть у меня.
Но кто Вы есть такой, чтобы я прямо здесь перед Вами непременно отчитывался?
Вам нужны факты -- гуглите! Найдете много. В том числе наверняка найдёте и мою статью, где я описываю свои отношения с Совкомбанком. А заодно и мытарства других людей. Чем Вам это не факты? Или Вам потроллить? А может быть Вы агент Совокомбанка, а банк платит Вам за его продвижение? Ну-ка, уважаемый, колитесь -- с какой целью интересуетесь фактами по Халве?
Ну как я и говорил, фактов нет, есть пердеж
Ну, это всего лишь Ваше мнение. И я совсем не собираюсь Вас переубеждать.
Конечно ! В рекламе - не вся инфа. Скачиваете тарифы с сайта и там всё написано.
Реклама: "бери в кредит под 0%"
Тарифы:"бери в кредит под 0%, но только у партнёров из списка(постоянно обновляется) и не во всех городах и не при всех способах оплаты и не надолго и не меньше определённой суммы, а если нарушишь - комиссия вот такая и процент вот такой"
В тарифах на сайте есть один интереснейший нюанс: техническая возможность замены по зуду левой пятки заинтересованной стороны.
https://www.roi.ru/73737/
... обратите внимание на имя папки,73737. Так надо.
Не просто «регистрация», но ссылка на специальный раздел, например Госуслуг.
С полагающейся абонентской платой на возмещение эксплуатационных расходов.
Есть у нас в РФ один толстый
зелёныйрадужный банк, возглавляемый известнымпанкомвизионером, который НИКОГДА не отменяет платежи. А Вы говорите...Вы, что, действительно возвращали? Вообще-то это, скорее всего, были МОШЕННИКИ. Получавшие двойную сумму возврата (по заявлению оператору и от вас).
(50-100 рублей)
Возвращал. Пару раз (наверно больше) точно такое было. Просто тому человеку взаимно клал на его телефон такую же сумму. Раза два сам ошибался. Люди тоже возвращали.
Наверно просто повезло. Суммы-то небольшие.
Есть подтвержденные случаи, когда с использованием данных на ГосУслугах получали займы. Вариант по мне так сильно геморрный, но видать им там совсем тяжко - те кто берут микрозаймы, потом не могут отдать, а кто может, тот не их берет.
Насколько я помню, там украдена учетка госуслуг. Тут есть возможность, но в нормальном банке тоже если юзер уже брал у них кредит, то можно кредит взять не появляясь в офисе
А из помойки - сильно сомневаюсь что им вообще подключили возможность получения данных с госуслуг
Не совсем украдена, пароли/логины были "взяты" на других ресурсах, их проверили на совпадение на ГосУслугах. Где совпало, там оформляли кредиты. А так-то МФО не имеют доступа на ГосУслуги.
Это обычное ошибочное зачисление ДС. Никакого кредита без ведома человека ему выдать нельзя.
Люто плюсую.
Какбе ошибочное... расчёт на то, что получатель начнёт пользоваться. Вот тут проценты и включаются
>расчёт на то, что получатель начнёт пользоваться.
Тут нужно знать про ст1102 ГК РФ о возврате необоснованного обогащения и чужие деньги не тратить.
Если все будут всё знать, то и мошенники вымрут. Да и торговля загнётся...
Никакого кредита без ведома человека ему выдать нельзя.
Расскажите это Олегу Тинькову. Его банк начинал только так - раскидыванием уже активированных кредиток по почтовым ящикам. Деньги снял - кредит взял.
Можно подумать раскидыванием *кредиток* по почтовым ящикам баловался только тиньков…
Не спорю, не только он. Но у него развод был наиболее массовым, имхо. Просто он пытался влезть хоть тушкой, хоть чучелком, когда потребительский кредитный рынок был уже поделен. И, что самое забавное, у него получилось.
А кто активировал? и на чьё имя?
именно так!
Но порядок немного другой:
пин код ввёл - активировал,
деньги с кредитки снял - кредит взял причём самый неоптимальный
Дык пин-код в том же конверте (причём даже без получения на почте с идентификацией, просто в ящик).
А банкомат паспорт не проверяет…
В банкомате камера стоит и видно морду снимающего.
Я таким не пользовался, но подозреваю что не всё так просто как вы пишете, ну не поверю что клиент заводится банком по имени и адресу без паспорта
В первой половине нулевых?!?
И без пропусков (в записи)?..
В линии моего опыта этим баловался банк зарплатного проекта.
Так что всё интересующее у них а базе было.
И даже более того.
Я даже развлекался перепиской с банком по вопросу: «что за ИВНР?!?»
Да. Всякий раз, когда тебя заманивают "удобством" (не надо тратить времени на чтение договора и его подписывание), это делается не в твоих интересах.
А что значит "не тратить пришедшие деньги". Если. На счету лежит сотня тысяч, и приходит еще десятка, своей сотней тоже нельзя пользоваться?
Бред, вот что это значит. См. мой коммент выше.
Тратьте, но остаток всегда должен быть не менее того что пришло. Тогда сможете по выпискам доказать, что кредитными деньгами не пользовались и оферту в договор не превратили.
Что за бред?
554-фз:
23. Процентная ставка по договору потребительского кредита (займа) не может превышать 1 процент в день.";
Чтобы это оспорить, надо иметь договор на руках, а он в таких случаях лежит на Таймыре/ в Анадыре и посмотреть его можно только при личной явке.
Вообще схема интересная и творческая. При массовом использовании сулит хороший бакшиш, потому как тупо берут терпилу на испуг. Те кто ругаться полезут, тем замнут, но таких хорошо если 1% из выборки будет.
Вообще то кредитная организация обязана предоставить договор составленный по всем правилам, с печатями и подписями. Мне даже интересно а как МФО будет доказывать в суде что выдала мне кредит? Записи разговора нет, подписи моей нет. Просто бред.
В комментариях это уже обсудили. Живвые подписи и печати это "вчерашний день" и необязательная часть ритуала.
Страницы