На АШ опубликован хорошая статья «Взлёт и падение шведского социализма». Её цивилизационная база: социализм шведского типа создали конкретные политики. Если базироваться на другой цивилизационной базе – физической экономике, то это не так.
Швеция занимает 1-е место в Европе по запасам железных руд; 2-е место в Европе по запасам руд молибдена, серебра, золота; 3-е место в Европе по запасам руд меди и свинца; 4-е место в Европе по запасам руд урана и цинка. Богатством Швеции является её лес и гидроресурсы, а также хорошие условия для с/х производства.
«Шведское экономическое чудо» второй половины 19 века базировалось, главным образом, на производстве железа и лесе.
Имелась железная руда самого высокого качества, древесный уголь, и гидроресурсы, обеспечивающие работу металлургических мехов и молотов. Путь до потребителей металла – Англии и других стран Западной Европы, был короткий.
У Швеции были огромные леса в то время, как в Центральной и Западной Европе свои «промышленные» леса почти извели. Экспортировались кругляк и доски.
Таким образом, «Шведское экономическое чудо» базировалось на природной ренте, которую страна получала от экспорта железа, леса и других природных ресурсов. Часть природной ренты инвестировалась в развитие обрабатывающей промышленности. Часть проедалась. Ровно на этой же природной ренте базировался «Шведский социализм». Но при нем, почти вся природная рента проедалась.
Таким образом, «Шведский социализм» был основан на проедании национальной природной ренты. Как природная рента кардинально сократилась, завершился и «Шведский социализм».
Сегодняшняя относительно благополучная экономическая ситуации в Швеции базируется на остатках природной ренты.
Комментарии
«Шведское экономическое чудо», как в прочем и любое другое, базируется в первую очередь на людском труде. Это аксиома. И чем тяжелее труд, тем чудесатее «чудо».
А уж как арабские принцы перетрудились…
Аксиома! Гыыыы.
Трудились завезённые индусы. Прежде чем ёрничать, изучите вопрос.
Вам намекнули на высокоразвитый социализм, в котором живую граждане Саудовской Аравии. И он базируется на высочайшей природной ренте.
в каком месте у саудов социализм ?
А чудо у них случилось или у принцев?
Прежде чем изрекать благоглупости, неплохо воспользоваться собственным советом и изучить вопрос.
Это старая обманка. Без обильных легко доступных природных ресурсов упорный труд сообщества не приведет к его потреблению, существенно превышающему среднемировой уровень. Пример - Турция.
Как обычно, я с вами полностью согласен.
Единственное, что уточню, что для достижения среднемирового уровня надо иметь хотя бы среднемировой уровень обеспечения ресурсами.
И еще один момент. Ресурсы надо понимать достаточно широко. Например, местоположение - тоже может быть ресурсом.
Да.
Подтвердите свой тезис перечислением обильных и легко доступных природных ресурсов таких стран как Япония, Корея, Израиль? Ну? «Толпа обратилась в слух»(с).
Израиль содержит Мировое еврейство. Япония "встала на ноги" только благодаря США. Относительно благополучно там только за счёт возможности проедания мировых природных ресурсов. Это проедание оформляется через совокупный национальный долг. Южная Корее, благодаря наличию у нее руды железа назначена одной из мировых "фабрик".
Кстати, в Израиле тоже был социализм. До тех пор, пока у Мирового еврейства был хороший доступ к мировым ресурсам.
По этой фразе видно, что с евреями вы не общаетесь. Иначе бы знали, что т.н. «мировое еврейство» помагает ровно на столько, что бы не сдохли, а взымает не менее, чем с остальных.
90% корейского железа находится в КНДР, которая «последний хрен без соли доедает».
И благодаря США имела возможность напасть на Перл-Харбор? И содержать Квантунская армию? Ну-ну! Логика, это не ваш конёк.
Япония "встала на ноги" только благодаря США - это после ВМВ.
Сначала Япония получила доступ к ресурсам Маньчжурии (железная руда и уголь) и только потом напала на Перл-Харбор. А не напасть не могла. США отлучили её от нефти. Рулит физическая экономика.
Это в 1931 году. А кто делал им оружие? Пушки, танки, самолеты? Или думаешь, что как в кино, с одним самурайским мечем (да и его тоже самое - кто сделал?)?
Конец 19 в. - 1930-е Япония поднялась на месторождениях угля и меди, шелк и текстиль, копировании западных технологий и доступ к западным рынкам.
Все бы это шло бы прахом, если бы в стране не было трудовыносливых крестьян, умеющих по 10-15 часов выстаивать в воде для посадки риса. Если бы не они Япония была бы типа Африки. А местных «месторождений» хватило лишь на первоначальную экспансию. Потом, все ресурсы, кроме трудовых, привозные.
Можно подумать, что китайские, корейские, сиамские и т.д. крестьяне менее трудолюбивы. Однако Китай поднялся при ДэнСяопине, ЮВА только в конце 20 века. При этом япы умудрились не прогнуться ни под кого, до поражения в ВМВ.
Ниже каитер интересно пишет.
Просто у тех не было британских кредитов, а у япошек - были.
Вы пересмотрели анимэ? До ВМВ Британия была старшим уркой в камере, США - вторым, а Япония очень хорошо у Бриташки сосала - вот её никто и не бил. Ну, так... Халхин-гол, Хасан. Да и Русско-японскую Россия бы выиграла, у японцев все припасы кончились, а русские только все подвезли - если бы не царь-Тряпка и его дворня, Витте-надо-выйти, как вызвавшие войну, так и свернувшие ее на грани перехода к наступлению, через месяц-другой их бы и в Корее не осталось ни одного.
Когда япы получили первые кредиты?
Про контрибуцию с Китая - не слыхали?
А по русски писать не пробовали? Или недавно с зоны?
До ПМВ Германия не уступала англичанам, а США в военном отношении были никто.
И потом речь не о победах, а о самостоятельной политике и развитии экономики. Сравните с южной Америкой. Уж туда то сколько кредитов вбухали, да не в коня корм.
С конца 1880 - начала 90ых? Ну, как британцы их против России начали накачивать, так и получили.
Типа:
In the end, the common interest truly fuelling the alliance was opposition to Russian expansion. This was made clear as early as the 1890s, when the British diplomat Cecil Spring Rice identified that Britain and Japan working in concert was the only way to challenge Russian power in the region.[7]
Слыхал.
У меня насморк. Вы об этом?
Очень смешно. По темпам нагоняла, но далеко не ваше "не уступала".
США Испании отлично наваляли, флот потопили, сражения за Кубу и Филиппины - ничуть не хуже Р-Я войны.
Я вижу вы в теме плохо разбираетесь, поэтому давайте не будем.
В целом по промышленности равно, а по тяжелой превосходила. Уступала по флоту.
На Кубе янки были на грани катастрофы, хотя испанцы воевали на два фронта, против них и против повстанцев. У испанцев кончились деньги и не было Херста.
Так что по южной Америке. В Аргентине к примеру было белое вполне трудолюбивое население. По объему иностранных инвестиций - больше чем в Россию.
Мне рассказывали другое. Вы там наверняка хитро колонии не учитываете и тырпыр.
Ну так превозмогли, молодцы, тем круче!
У япошек была Британия, спонсирующая казино с блэкджеком и шлюхами, вот только на фронт уже были выставлены и потрачены все блэкджеки и шлюхи, а Россия только-только достроила Транссиб и подвезла свои...
Давайте не будем, я же уже говорил.
То есть про южную Америку вы просто ничего не знаете?
А насчёт Германии - она одна воевала против половины Европы (Австрия, Болгария и Турция не в счёт). И добила ее революция, а не англо-франко-русская армия. Амеров они перебили как куропаток.
То есть мне искренне лень вам столько объяснять.
Чегойто невсчёт?! Хитрая у вас арифметика, как я уже и предположил.
спор из разряда что в машине важнее колеса или движок или ещё что.
Зелен виноград
Австрийцы прекрасные музыканты и танцоры, но не вояки. Сильнее итальянцев. Болгары и турки не сопоставимо с Францией, Англией или Россией. Поэтому я и пишу, что Германия воевала в основном одна проти этой тройки. Италия и всякие Румынии - подтанцовка.
Тут вопрос гораздо интереснее имхо.
"Сначала", японская культура породила формы национального самоосознания, которые воплотясь в конкретных личностях поставили себе цели и разработали методы их достижения. (В плане оценки их управленческого потенциала, Япония имхо весьма недооцененная страна, и все эти спитчи" самураи уже неторт" ещё могут задом к их производителям повернутся)
Так же интересно как и к примеру экспансия "Испании", "Англии", а потом и "США", где одни этносы жили себе столетиями на целом континенте и даже колеса неудосужились изобрести, а другие припёрлись, глянули и им сразу стало ясно куда, как и зачем эти жёлтые камушки можно пристроить, и вон те ржавые, и эту коричневую жижу с вон теми брёвнами, а негров то завезём, бо местное население для наших целей невпало и от него рентабильней избавится, не взирая на хрен с ним трудности.
Концэпты рулят.
Соответственно нации способные породить и воплотить свои, или грамотно апгрейдить, преобразить, перехватить, на худой конец приспособиться к чужим, тоже будут на коне.
А ресурсы отберут, разведут и уничтожат, или ещё и горбатится заставят их добывая и поставляя Господину за похлёбку, если их обладатели - тупые.
Это так. В историческом региона проживания предков Русских - Верхнее Поволжье, особых ресурсов не имелось - болотное железо и лес. А регионы, богатые ресурсами (включая Урал и Сибирь) достались русским тяжелейшим трудом в течение 2 столетий.
Но это другой вопрос.
Наука говорит, что предки русских - с Карпат-Припяти, и в "Верхнее Поволжье" они тысячу лет двигались-осваивали, всё удаляясь от богатых ресурсами Карпат Великой Моравии и т.п., стремясь в болота и леса... Чем-то им тут краше казалось.
Вот только Испания вывозила из Америк лишь четверть (25%) получаемых там доходов, а остальное оставляла на развитие, и местными брезговали, но со знатными семьи заводили, появилась куча богатых метисов, испанская администрация брала и использовала многие наработки и структуры индейцев, а в краях, которые осваивали сочинившие т.н. Чёрную легенду (анти-испанскую пропаганду) протестанты-контрабандисты из Северной Европы и поддерживаемые ими португальцы, индейцев предпочитали зачищать под ноль, и завозили негров.
А, ви считаете, что им так и можно верить?
Вы путаете понятия верить и общаться. Одно другим не заменимо.
А по поводу «верить», то верить можно только мне, да и то пока я не начинаю прикалываться.
А, зачем вообще общаться с теми, кому просто... нельзя верить?
Тем более, что они сами и так вопят по всякому поводу и без. При этом, их вопли чаще всего свидетельствуют о прямо противоположном.
Говорите:"«... мировое еврейство» помагает ровно на столько, что бы не сдохли..."?
Ну-ну...
Уважаю за знание экономической географии, умывшее нашего геолога-графомана, но по второй части: кавычки намекают на некий сарказм? Секпсис? Ну, типа, по слухам в КНДР изготавливается половина того, что у нас как made in China распространяется, нет?
Зачему постмодернисту логика?
с некоторых пор ресурсом стали технологии, а до этого тама успешно дохли с голоду, рубили друг дружке головы иль сваливали в европки жить за счет других.
В случае Японии и Ю. Кореи главным ресурсом был рынок Запада. Запад же поставил им технологии.
Вот только странно, а чё это запад не поставил технологии в Африку, там (по вашей логике) выгоднее было бы? Дураки наверное!? Во/ взять бы им на работу Антюра, сразу же поумнели бы!?
Базис не тот. Просрут.
Ход ваших мыслей мне нравиться. Вот и разберите базис: чем отличается шведский работник от африканского? Иначе с чего в Швеции социализм, а в Африке без трусов бегают? ТС пологает, что от наличия природных ресурсов. Мне почему-то его логика не нравиться. Вам тоже?
Ну в чем-то он прав. Базис + ресурсы могут дать такой результат.
Мне вообще Антюра нравится читать не за то что он прав или не прав. Он зачастую может смотреть на какой либо вопрос под неожиданным для меня углом зрения, что заставляет задуматься.
Поддерживаю. Ресурс природы, условие необходимое но недостаточное. Полно примеров в истории когда прям на этих ресурсах сидя, вполне себе билогические цивилизации до наших дней дожили точно в таком же виде как их далёкие предки. Чтоб чем то грамотно, стратегично воспользоваться - мозгами шевелить надо. Вовремя.
Шведы на своих ресурсах шевелились слабо до тех пор, пока к ним не пришёл английский промышленный капитал и, соответственно, технологии середины 19 века.
Я не рассматриваю этот вопрос в цивилизационном аспекте. Только с точки зрения шведского социализма.
С 16 по 18 век шведы поставляли железо в Европу и содержали одну из сильнейших армий в Европе. 17-18 в. англичане строили свой флот из шведского леса (корпуса, а мачтовые сосны поставляла Россия). Английские технологии наложились на давние традиции своей металлургии.
А "Чудо" шведского социализма не шевелилось до того - пока после поражения Третьего рейха. к ним не сбежал контролируемый нацистами немецкий капитал и не принес им соответствующие технологии середины 20-го века.
Ну всякие "Бофорсы" они благополучно выпускали еще до появления Третьего рейха.
Ой ли? Шведы нагибали Европу, тогда когда Англия была второразрядной страной и сидела на острове в Европу не суясь. Возьмите, хотя бы для примера «потоп» Речи Посполитой (художественно описанный Сенкевичем). Шведы в конце концов покинули окулированные земли, но не в результате сражений войск, а в результате политических интриг польского короля.
А Пётр I? Или он был настолько дурак, что не смог победить «слабо шевелящихся» шведов 20 лет? И ещё потом Россия почти столетие находилась в конфронтации со Швецией до Фридрисхгамского (1809) договора https://aftershock.news/?q=node/683667&full
Уровень отражения реальности сообщества, проживавшего на территории с богатыми ресурсами, не позволял реализовать потенциал ресурса. С приходом сообщества с более высоким уровнем отражения реальности освоение природных ресурсов сдвинулось, появилося прибавочный продукт для "экономического чуда" и "социализма"
Так. Но уточню. ... позволил реализовать потенциал ресурсов на уровне технологий 18 века. И только внедрение технологий середины 19 века, привнесённых из вне, позволило осуществить на территории Швеции промышленную революцию.
Можно не брать такие полярные примеры, как шведы с африканцами. Возьмите к примеру соседей - россиян с украинцами. Одна страна развивается, другая свои возможности 30 лет просирает, при стартовых условиях как бы и не лучше.
Япония построила себя на угле, они в пике добывали др 60 млн.тонн угля только на островах, а на континенте не сохранилось точной статистики. Но как факт, когда НОАК, захватила Манчжурию, то там запустили даже производство танков. Корейскую промышленность построили Японцы. Южную Корею откормили кредитами амеры. Израиль получает финпомощь.
Страницы