"Вызов Счетоводу". Или окулисту? Или русскому языку с логикой? Помогите разобраться

Аватар пользователя Счетовод

   Узнал,  что мне тут бросили вызов.  Ещё в первый год публикаций на АШ,  когда по неопытности  затягивался  в  споры и отвечал на  статьи "про Счетовода"  также отдельными статьями,  мне посоветовали (люди с дружеской стороны,  кстати)  бросить это дело.   Были правы.   Но вот спустя пару лет  редакция предложила  на  один конкретный выпад всё-таки ответить. Хорошо,  давайте  отвечу (хотя уверен,  что 90% читателей  разбираться не будут и останутся при своих  вкусах,  именно вкусах,  не путать с принятием фактов).

  Вот  первая половина    статьи  Justice (его заметка огромна и придется здесь разделить на 2 части) под  названием  "Триумф Счетовода" .   

 

В ответ на мое высказывание о том, что отсылка к США в его статье "это вообще смешно, там тысяча человек миграции в год", гражданин Счетовод изволил мне ответить следующее:

Ты соврал в  ДЕСЯТЬ РАЗ,  дебил.   Перестань долбиться в глаза

Казалось бы человек уже высказал свою точку зрения, но этого ему показалось мало, и он разродился еще парой сообщений мне в личку:

Настоящий триумф Счетовода.

Ну а мне придется ответить за свои слова, тем более что я обещал дать ответ на майских праздниках. Впрочем, это совсем не сложно.

Открываем данные Росcтата, и видим что миграция в США в 2019 году составляет 0.34% от общего числа эмигрантов, а сальдо составляет всего 557 человек.

Думаю ответ исчерпывающий.

Единственное, остаётся открытым вопрос несоответствия миграционных данных России и США. Разрыв данных в 7 раз находится за границами стат погрешности.

Ну а на будущее пользователям АШ стоит уяснить для себя, что если они озвучивают данные Росстата, вместо данных статистических ведомств США, то они, по авторитетному мнению Счетовода, являются дебилами, долбятся в глаза и бухают.

   Хорошо,  давайте ещё раз.  Внимание, вот  его первый коммент (выведший меня из себя),  в ответ на который я и написал  своё мнение  об умственных способностях  персонажа:

В его комменте он чёрным по белому,  говоря  ИМЕННО  о  ссылке на  АМЕРИКАНСКИЕ (страны въезда в данном случае)  данные,    пишет,   что  она  "смешна",  потому что  в ней,  цитирую,  речь идёт о  "тысяче"   человек  в год.  

Ещё раз  таблица  о которой идёт речь, даю  скрин таблицы из моей (Счетовода) статьи:

 

И вот комментируя её     Justice  пишет,  поглядите вновь:

Ну а ссылка на США это вообще смешно, там тысяча человек миграции в год.

 На этот  разбор фактологической части закончен.   Ибо разбирать попросту нечего. 

Персонаж смотрит на  ряд  чисел,  наименьшее в котором  8621, а в основном 9 тысяч с лишним  и говорит,   что  ссылка на эти данные "смешна"  потому что  там по  "тысяче   в год". 

И вот на это я и ответил так как ответил.....Сегодня  Алексворд  предупредил меня, что    ответ  на статью Justice следует  писать подчёркнуто корректно.   Я уважаю сайт  и главреда.  И хочу выполнить рекомендацию.   Но  у меня проблема

 Я правда  не знаю,  как более корректно высказаться о  умственных способностях  персонажа,  который глядя     на ряд чисел  от  8621  до 9969 (причём видимый и всеми другими читателями)  говорит,  что там  указана  "тысяча".   

И я  правда не знаю,    как  ещё   можно назвать  искажение  числового  значения  в  10 раз.   

Поэтому  вижу  единственный  способ быть более   корректным по форме  и  при этом  вновь верно констатировать суть :

 Разбор ФАКТА  закончен.   Дальше  несколько  слов  "вообще".       

  Если бы меня спросили,  чем я сам  горжусь из того, что публиковал на АШ  за  эти годы,  ну если  скромность отложить,    я бы,  безусловно,  назвал  цикл статей по  миграции из РФ.  По данным статистик западных стран ( то есть стран  въезда)  по  числу миграции в них  россиян (либо рожденных в России).    Так вот  те,  кто следил за этим циклом сначала,   прекрасно знают,  что  я взялся за  него  именно как ответ   на мегатонны  многолетних  воплей про то что  "миграция огромна,  Росстат просто не всех видит".   И  вот ровно  потому что  данные по  миграции  ИЗ страны   выезда  всегда  гораздо  менее полны  чем данные самой страны  КУДА  приехали на ПМЖ,  я и начал  разрабатывать эту тему.   Дело в том,  что  уехавший на ПМЖ  человек по факту  запросто может уехать на ПМЖ,  не снявшись с учёта  в стране  "исхода".     Это вообще не беда (и уж тем более не  вина) конкретно Росстата,  а  объективная  беда статистики любой страны  из   которой на ПМЖ  уезжает человек.  

Это разжевано-пережевано на АШ  другими камрадами.   Ровно поэтому и стоило  начать изучать и публиковать на широкую аудиторию  АШ  данные самих западных стран,  куда приехали на ПМЖ люди из России.  Что я и сделал в своё время.  Тогда и выяснилось,  что  эмиграция  за все эти годы была больше,  чем указано Росстатом (и это ожидаемо),   но несравнимо меньше,  нежели об этом орала  оппозиция в течение 2 десятилетий.   У  цикла было несколько выпусков по основным странам и десятки тысяч читателей.  

  Теперь вылезает,  ну  в общем персонаж  которого я уже охарактеризовал,  и лепит... данные Росстата по выехавшим на ПМЖ  и, видимо,    требует  пояснить почему же  эти данные  так сильно не стыкуются с данными страны въезда!   

Ещё раз  -  требует он этого от человека,  который  посвятил  труду  по   компенсации,   устранению   этого (именно этого!) недостатка  информации  целый цикл статей на АШ.   

Я не  могу спросить ещё более корректно,  что делает со своими глазами и общей логикой  Justice.    

2)   Вторая  часть   обличительной  статьи   Justice:

 

А  вот  это уже   вызов  не  окулисту  (когда человек  вместе со всеми  смотрит  на числовой ряд,  но  видит в нём ВДЕСЯТЕРО меньшие значения),   а то ли учителю русского языка,  то ли  психологу (психиатру?)...

   Предлагаю  ещё вот такой вариант:   

Счетовод: 

   -я   СЧИТАЮ,    что раз  Путин успешно руководит страной уже около 20 лет,  то следует  взять его  методу  госуправления  и  внедрять в других странах.   

 Justice:

   -На всякий случай повторяю здесь заданные гражданину Счетоводу вопросы:

1. О каких именно  методах   деятельности Путина   идет речь? Попрошу г-на Счетовода дать ссылку на них.

2. Насколько продвинулся процесс внедрения  путинского метода управления    по  всему миру?

В случае же, если гражданин Счетовод вновь не найдет времени ответить на заданные ему вопросы, эта заметка будет подтверждением того, что он является дешевым манипулятором а ник Счетовод на АШ действительно является именем нарицательным для обозначения манипуляций.

 

Занавес,  пожалуй.     Матерно  прокомментировать нельзя,  не матерно -  не смогу.   Не потому что материться люблю (нет),   а потому что  цензурный  лексикон для комментирования  ТАКОГО ещё не создан...

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Далее делаю ещё  один  перерыв на пару лет в разборе  статей  "про Счетовода".    Отдаю себе отчёт,   что  упоминание  этого никак в заголовках позволяет  определенного рода авторам повысить  читаемость заметок  (самоценные авторы вполне справляются без этого,  на  своём багаже и труде).      А   "Счетоводоведение" пусть живёт своей жизнью - мне не жалко.   

Объяснять кому-то  что 10 тысяч не равно 1 тысяче,  и что  я не могу отчитаться о  выполнении Минпросвещением  моих поручений  потому что не руковожу им (и поручений не давал)  -   занятие  нелепое и быстро надоедающее.   Так  что  любой желающий  опубликовать  бред,  сродни разобранному выше,  под заголовком  с упоминанием моего ника -  в дальнейшем НЕ получит от меня опровержений отдельными  статьями.  Другое дело,  что  редакция АШ  сама может  указать вам,  что  я  не министр просвещения,   а 10 не равно 1  и  не пустить  на Пульс вашу статью.   Но это уже дело редакции.   

Комментарии

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 3 месяца)

Да, это серьёзный вызов.

"Леопольд, выходи. Выходи, подлый трус!"(c)smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк...(7 лет 7 месяцев)

Тоже не понял, почему персонаж вопил о том, что данные Росстата меньше чем данные США.

Бошку включить не мог, что выезжают в одну зарубежную страну, а оседают в другой, плюс просто оставляют российскую прописку и российский паспорт.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

самое  нелепое,    что он именно в американской  таблице  "видел"  (и считал ее на этом основании смешной) то что  содержится в российской,  неполной  smile14.gif

и обиделся на то что  человека  не видящего разницы между   10   и  1    назвали   долбящимся в глаза...

Аватар пользователя kran51
kran51(6 лет 9 месяцев)

Российский паспорт не имеет отношения ни к госстатовской ни к амеровской статистике.

 

В данных США указаны РОЖДЕННЫЕ в России, не важно откуда они мигрировали из РФ, Канады или Украины.

В данных Госстата не только ПМЖ но и трудовая миграция, в том числе граждане США прибывшие на учебу или работу в РФ, вставшие на регистрационный учет, а потом покинувшие ее.

До 2018 года учет велся на основании листков статистического учета прибытия и выбытия (форма 12П и 12В)

с 2019 по формам федерального статистического наблюдения: 1-ПРИБ, 1-ВЫБ, 1-ПРИБ_ИнГР,1-ВЫБ_ИнГр.

 

Данные Росстата и миграционного ведомства США отображают миграционные процессы разной природы и сравнивать их не серьезно.

Аватар пользователя D-Lock
D-Lock(9 лет 9 месяцев)

Задача автора была показать, что цифры "огромной" миграции из РФ не такие и огромные. То, о чём Вы пишите имеет место быть. Вот только это говорит о том, что миграция ЕЩЁ НИЖЕ. Т.е. автор справился со своей задачей. Теперь вопрос к Вам: а что и кому Вы доказываете? Или Ваш комментарий следует рассматривать как дополнение к предыдущей статье Счетовода?

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Тем хуже для фактов))))

Всё, остыньте, завтра святой день. Суетиться не следует.

Скрытый комментарий ВаНик (c обсуждением)
Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

А что завтра за день? Ну, в смысле - «святой»?

(если Вы не по московскому времени живёте, то вопрос снимается, можно не отвечать)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Упс, тороплюсь, завтра только восьмое. Извините.

Аватар пользователя ВаНик
ВаНик(9 лет 11 месяцев)

Да ничего, не извиняйтесь, надо внимательнее быть - здесь за такую ошибку «побить» могут😉)

Аватар пользователя felixsir
felixsir(8 лет 4 месяца)

Ну, к таким датам я как-то заранее готовлюсь. Есть над чем подумать не спеша. Сверить свои дела с той жизнью. Так что у меня уже. В смысле ещё)))

 

Аватар пользователя Асгл
Асгл(11 лет 7 месяцев)

Хм, 8 мая как день Победы ну вот точно не в России отмечают.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в помойном стиле общения и сраче ***
Аватар пользователя rocom73
rocom73(5 лет 8 месяцев)

Все относительно.....;-)

 

Аватар пользователя 3xl
3xl(11 лет 2 месяца)

Ресурс превратился в тупые парные разборки и агитки типа "почему мы все умрем без коммунизма прямо сейчас"

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

"почему мы все умрем без коммунизма прямо сейчас"

5 баллов

Ловлю себя на мысли,  что  я  поправел  за последние пару лет сильнее чем за предыдущие 34  исключительно    за счёт  усилий....  ЛЕВЫХ.    Так перекормить   своей  повесткой   из каждого утюга - это надо было умудриться.   

Аватар пользователя Борода Берни
Борода Берни(5 лет 8 месяцев)

Кстати, ровно так же пытались продвинуть Явлинского относительно недавно, когда он заунывно, но из всех утюгов, шёл в президенты ) Результат известен. Почему сейчас ждут другого исхода - вопрос интересный ) 

Аватар пользователя Николаев Александр

Я вообще пришёл на аш социалистом. А теперь по факту черносотенец.

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

формально мы с вами не правы (ну в том что  взгляды формировали  как реакцию  "от противного",  надо бы не так).  но видит Бог - не наша в том вина!    Леваки-хайпожоры,   классовые борцы на ютубчике,    сами виноваты.   

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Никак не могу понять одного, почему нельзя просто жить в своё удовольствие, не примыкая к каким то сборищам кретинов! smile10.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Андрей М.
Андрей М.(10 лет 9 месяцев)

потому что человек не способен прожить ВСЮ жизнь ВНЕ общества. как бы ты не хотел, а общество на тебя влиять будет.

Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

А что не понятного я написал, причем тут:

человек не способен прожить ВСЮ жизнь ВНЕ общества

Я про сборище кретинов писал!

Это лет в 16-18-21 компашками собираются по выходным, со всеми вытекающими, а ещё лет через 20, у каждого своя семья и свои заботы, если и встречаются раз в год по обещанию и то не всегда! smile10.gif

З.Ы. А потом надо первым делом определится, что такое это "Общество", если те, кто живет вокруг меня, да нет проблем, сейчас дрын возьму и будут лететь, пердеть и радоваться, а не на меня влиять! smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

У тебя нет товарищей, друзей? Ты не можешь пригласить соседа по даче на рюмку с шашлыком?

Тебе обязательно забивать себе и ближнему бредом безумцев голову?

А ты не думаешь, что дело в тебе? И тебе нудно просто быть человеком, а не зомби?

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Николаев Александр

Согласен построить нормальную идеологию/мировоззрение на основе отрицания другой идеологии/мировоззрения невозможно. Впрочем, мы же не антилевые, мы просто посмотрели на этот треш и сказали: "Ну его нафиг".

Аватар пользователя Steel Rat 1
Steel Rat 1(5 лет 10 месяцев)

Леваки ли они? Статьей отвечать не надо. smile1.gif

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Я вообще пришёл на аш социалистом

Аналогично..

Жить в справедливой стране - вполне естественное желание. 

--------

Но почитав местных зомбаков и сектантов отчётливо осознал - построить с ними даже какую-либо херню невозможно. Только разрушить.

Аватар пользователя Иван Петровский

они на претензию что среди левых на АШ 90% зомбаков отвечают так: это специальные эккаунты для дискредитации социалистических идей

Аватар пользователя Далёкий
Далёкий(8 лет 10 месяцев)

Не встречал если честно пока таких версий))

---------

Добивает тупость - нужно непременно доказать, что в России всё хреново ( особенно последние пять лет)

А зачем нужно непременно доказать, непонятно. Типа всё от этого тогда  станет хорошо..колесо генотьбы:  зрада- перемога какая-то.

..( прям спать не могут ради этого  доказательства)

...

мороженое нынче не вкусное - плохо

вкусное мороженое дорогое - ещё хуже.

нихрена порода "либералов" не меняется за столетия.. просрали все полимеры - а кто же это всё сделал

Л-логика (с)  она такая. Сначала всё сокрушить в майданутом трансе, а затем героически  искать виновных..( по теореме Карлы)

Аватар пользователя Поручик Арбузов

Труд, Семья , Отечество!  Да кто бы отказался. 

Аватар пользователя Alexish
Alexish(9 лет 7 месяцев)

Есть ряженые казаки... Так же точно есть и куча ряженых "коммунистов", "социалистов" и прочих псевдохреней.

Как КПРФ нонешняя...

Им на общество плевать. Они деньгу сшибают. 

Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 3 месяца)

Да, их здешние усилия очень чётко показывают кем были их предшественники. До меня это лет 5 назад дошло. Это вообще феерично глядеть через сотню лет назад и видеть через живых отражения умерших.

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Controlc
Controlc(6 лет 10 месяцев)

Власти США выделили $290 млн на противодействие влиянию России

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/rbcfreenews/5fe960919a794739114a0b78

Аватар пользователя Владислав 1965
Владислав 1965(6 лет 11 месяцев)

Так перекормить   своей  повесткой   из каждого утюга - это надо было умудриться. 

5 баллов (в свою очередь).

Верно подмечено. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Престарелый Neo

я  поправел  за последние пару лет сильнее чем за предыдущие 34  исключительно    за счёт  усилий....  ЛЕВЫХ.  

В точку. 

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

вы видимо умнее Вассерамана, который наоборот полевел однажды и с тех пор на стороне левых.   И умнее Эйнштейна (см. его статью "Почему Социализм").

Не часто таких умных встречаю, не часто...

Аватар пользователя Счетовод
Счетовод(5 лет 8 месяцев)

неудачный пример,  считаю.  вот кого я точно не имел ввиду - это Вассермана.  К  совокупности которую я леваками называю  я его  точно не относил.   Кстати, что (кроме прочего)  мне у него понравилось-  отказ  от  поливания грязью и высмеивания  РПЦ.   Для меня это сейчас важный критерий.   Он  несколько раз говорил что атеист убежденный, но  не  воинствующий.  И  что меня уж совсем приятно удивило (от левого и еврея услышать)  что он с уважением относится к исторической роли русского православия.  

я  как-то года 3 назад даже  на его выступление ходил когда он в Казань приезжал.   Никаких "взять всё да поделить" и  "рашка нищая колония"   ни слова не слышал.   Так что  такие левые - пусть будут.   

Аватар пользователя DjSens
DjSens(5 лет 9 месяцев)

я тоже мирный левый, законопослушный,  и призываю лишь к созданию добровольных коммун

Если половина населения будет коммунарами, со своими заводами, кто будет работать на заводах капиталистов ? :)

Аватар пользователя Kozel de Baran
Kozel de Baran(5 лет 3 месяца)

Как успехи? Много коммун с коммунарами появилось в нашей стране бывшего коммунизма?

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А помню:

"Семья-то большая,

Да два человека,

Всего мужиков в ней:

Отец мой , да я!"(с)

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

А ты не путай умного еврея и тупорылых коммуняшек...

Вы даже творения своих классиков не читаете, а Вассерман прчитал за свою жизнь больше, чем все клммуняшки вместе взятые!

Ну что общего у таких, как ты, безграмотных бездарьей, и у умняшки Вассермана? Ни-че-го!

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя Дохлик
Дохлик(9 лет 10 месяцев)

я  поправел  за последние пару лет сильнее чем за предыдущие 34

Правым быть не зазорно, тем более в период смены парадигмы, когда правыми становятся нацисты и "хунвейбины". Как мне помнится Геннадий Хазанов в своём творчестве  с иронией от своего персонажа говорил, что демократия - это не вседозволенность. Да, мы поверили Ельцину и Явлинскому, что демократия, это как вна Украине - хаос. Но жизнь поставила всё на места. Страна это киборг с крепким скелетом , с упругими связями и с разумной политической системой. Никакой не хаос.

А по поводу наездов камрадов, камрадесс и мутных личностей скажу - забейте. В эпоху постмодерна это нормально, на то и волки, чтобы пастухи не жирели.

Лично я считаю, что даже не только в ошибках, а и в промахах есть рациональное звено. Фильтруйте, но не давайте себя утянуть в чуждую сторону. Гравитация на то и гравитация, чтобы создавать центростремительное тяготение.

Удачи!

Аватар пользователя Digital
Digital(5 лет 1 неделя)

ППКС

Аватар пользователя Remchik
Remchik(12 лет 3 месяца)

Да, оранжутангам непривычно, что как раньше просто врать не получается. Дискомфорт кокойты. Раньше как было - написал некто, что Сталин лично расстрелял 200 миллионов советских граждан и с чувством проданной чести выполненного долга пошел откушать хамону с пармезаном, зная, что так и пойдет гулять поганое слово по миру, на радость ментальному владельцу этой "некты". А теперь что деется - только кнопку "Отправить" нажал, как с изумлением обнаруживает на губах вкус ссаной тряпки, которой его прямо по харе обхаживают. Куда мир катится, как дальше жыдь? smile3.gif

Аватар пользователя Мутный
Мутный(3 года 5 месяцев)

Пишешь в заголовке "Счетовод" дальше не важно, получаешь слет анонимных алког...хм "обиженных счетоводом"  в комментариях)))

Комментарий администрации:  
*** отключен (дезинформация и набросы) ***
Аватар пользователя hesuwaka
hesuwaka(3 года 3 месяца)

ыыыыыыыы уэуээээ пацталом лежу не могу ЗАЧОТ!

Комментарий администрации:  
*** отключен (агрессивный инфомусор) ***
Аватар пользователя Dozor-SPb
Dozor-SPb(8 лет 1 месяц)

Или окулисту? Или русскому языку с логикой?

Это вызов методичке хохлотролей  

просто пипец сколько их расплодилось

Комментарий администрации:  
*** отключен (невмненяемое общение) ***
Аватар пользователя alexme
alexme(4 года 9 месяцев)

Мне больше всего нравятся байки про уезд море каких то "ученых" и "высококлассных специалистов"! smile3.gif

 

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменоз, гомосятина) ***
Аватар пользователя Рогацци
Рогацци(11 лет 7 месяцев)

До ковида стандартная достаточно ситуация.

Симпозиум, группки докладчиков, французы, немцы, корейцы, индусы, русские, англичане, американцы.

Американская делегация выглядит так в половине, если не больше случаев. Русский проф, ускоглазые содокладчики и помощники. Или американец, рядом русский старший помошник и опять ускоглазые кучкой,ученики.

Частенько так у немцев, англичан, корейцев.

У нас не утечка мозгов, у нас штурмовые бригады чтобы мировую течь закрыть убогим.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематический помойный срач) ***
Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 4 месяца)

Рессурс превратился в разборки ,,АГА !! Столько народу лоб об счетовода расквасило ,,блин волнами жеж идут ,!! Грудь на распашку !!

Аватар пользователя sasha7777
sasha7777(6 лет 9 месяцев)

Как скала или как Скеля!!!smile1.gif

Но каменяри, по Франко, продолжают. 

Аватар пользователя mamomot
mamomot(11 лет 4 месяца)

Браво!

 

Комментарий администрации:  
*** Уличен в том, что обзывает людей ("обиженками", "хохло-нечистью" и т.п.), а потом пишет администрации жалобы вида "в ответ на мое крайне корректное обращение..." ***
Аватар пользователя АВК
АВК(11 лет 7 месяцев)

Хороший ответ.И даже, как и просила редакция, корректный.Возможно,даже чрезмерно.

Страницы