Нашёл в сети вот такой документ о расстреле священослужителя за призывы к женщинам посещать церковь:
Нашёл в сети вот такой документ о расстреле священослужителя за призывы к женщинам посещать церковь:
Комментарии
Насколько я знаю, в СССР была свобода совести и свобода вероисповедания.
Т.е. максимум что ему могло светить, это штраф:
Вы бы хоть смайлик поставили к
этой «квитанции»этому комментарию, что ли...Тут вот объясняют, что не всё так однозначно.
Неоднозначность в том, что штраф был, но верующие сами его подло выдумали?
Ну это грубое обобщение
Читайте полностью за что и как
https://drevo-info.ru/articles/17446.html
Спасибо, интересно.
Там написано, что:
20 сентября к секретарю Семеновского сельсовета пришел сотрудник НКВД, который потребовал дать справку на священника Александра Орлова. Секретарь никогда не видела священника и ничего о нем не знала, но под диктовку сотрудника НКВД написала ее, поставила печать, а за председателя сельсовета тот впоследствии расписался сам. Он продиктовал ей, что
В скане ТС, из журнала, указан год рождения - 1883...
Или вам в принципе не интересно , вы тут просто срача ради (сами ведь могли все найти . Про Орлова много статей)
я узнал про него только сегодня.
там , если почитать внимательно, документы и показания свидетелей подводили к тому что он создавал панику среди населения и срывал работу советских учреждений, а это уже расстрельная статья. Правда это или нет , сейчас узнать трудно. Но подвели под расстрел его именно за это - статьи 58.2 и 58.10
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
т.е. призыв ходить в церковь и беречь могилы родственников = создание паники среди населения.
Как говорится - смотрю в книгу вижу фигу (сорри за грубость)
Паника посчитали массовые волнения и перевоз гробов из одного места в другой
еще раз по слогам
В июле 1936 года прокладывалась шоссейная дорога через старое кладбище, намечалось перенесение гробов на новое кладбище специальными людьми… Вопреки этому священник Орлов агитировал жителей села Семеновское без ведома сельского совета… переносить гробы в индивидуальном порядке. Этим создал панику у населения, и все взрослые жители по агитации Орлова собрались на кладбище, вырывали могилы и перевозили гробы без санитарного надзора на другое кладбище…
Еще раз - ЭТИМ, ТО ЕСТЬ АГИТАЦИЕЙ ПЕРЕНОСИТЬ ГРОБЫ ИНДИВИДУАЛЬНО СОЗДАЛ ПАНИКУ и т.д по тексту
про агитацию ходить в церковь это вначале самом
Поскольку вы дополнили свой коммент я тоже дополню
Беречь могилы и выкапывать их самостоятельно и перевозить это несколько разные вещь, тем более , там оперируют нарушением санитарных норм, волнения по поводу переноса кладбища и так далее.
Беречь это мне кажется следить за могилой, очищать, смотреть за ними
Но если вы подводите к тому что его осудили за то что звал женщин и детей в церковь, то я вам конечно мешать не буду )
и именно поэтому в уг. деле его обвинили в призывах водить детей в церковь?
????
то есть вы утверждаете что вот этот клочок бумаги, который вы тут выложили единственный из дела о расстреле священника???? Серьезно ?
Протокол заседания тройки, материалы дела, свидетельские показания, протоколы допроса и так далее, все надо по совокупнсоти рассматривать чтобы делать вывод за что именно
Вы же представляете только ВЫПИСКУ ИЗ ПРОТОКОЛА
Да, в то время оформляли так и надо оценивать все материалы дела.
Набрасыватель детектед
не вполне вас понял.
приведённый в топике документ содержит суть предъявленных священнику обвинений.
и эту суть по мнению тройки сводится к призывам посещать церковь.
не?
нет, там через запятую, то есть по смыслу и контрреволюционная деятельность и призыв ходить в церковь ( а он уже за это сидел раньше, то есть указание на рецидив)
Но в деле есть еще протоколы допросов, которые помогают определить в чем именно была его контрреволюционная деятельность, паника самовольное выкапывание гробов, срыв работы в совхозах тянет на 58.2
Именно это было зафиксировано в документах которые послужили основанием предьявления обвинения за контрреволюционной деятельности Орлова
Перед нами небрежно составленная выписка из протокола, заверенная секретарем
Или перед вами все материалы дел ? не томите выкладывайте
Свои выводы я сделал анализируя статью 58 УК и материалами Православной энциклопедии, где приводятся выдержки из протоколов допроса, обьяснительных и так далее.
В том то и дело, что через запятую: расстрелян за контр.-револ. деятельность, [а именно] за призывы к женщинам водить детей в церковь.
Как ещё можно объяснить появление слов про посещение церкви в приговоре, если это действие не фигурирует в УК? Только как разъяснение, в чём именно заключалась конр.-револ. деятельность.
Всё прочее (паника, срыв загот.) очевидным образом было сочтено билибердой даже тройкой.
Те же действия при массовых волнениях или с использованием религиозных или национальных предрассудков масс, или в военной обстановке, или в местностях, объявленных на военном положении: наказание аналогично статье 58-2.
Вообщем его явно по этой статье расстреляли
и по части второй повели - при массовых волнениях с использованием религиозных предрассудков а это уже наказание как по ст. 58.2 и там наказание расстрел
Массовые волнения были ? судя по документам были, призывал самостоятельно выкапывать могилы вопреки распоряжению Советской власти? призывал ( по документам) Работу совхоза парализовал ? ( в документах зафиксировали) использовал религиозные предрассудки ? судя по документам использовал
Так что по документам они его и подвели под расстрел
Т.е. в сухом остатке: человека расстреляли за то, что он призывал людей оставаться православными.
На языке сов. власти это означало "Пропаганда или агитация, содержащие призыв к свержению, подрыву или ослаблению Советской власти или к совершению отдельных контрреволюционных преступлений".
Никаких других преступлений он не совершал.
В сухом остатке: читаете вы текст, написанный русским языком, но понять его вам ваша задача не позволяет.
При Ежове в 37...могли
как раз в это время Флоренского расстреляли
http://lhistory.ru/statyi/srochno-likvidirovat-cerkov-vlast-i-religiya-v-1937-38-gg
он как я понимаю был троцкистом?
и педерастом
Л.П. Берии после этого скота разребать пришлось и НКВД чистиь
Краткая хронология вступления Берии на пост комиссара НКВД:
22 августа 1938 года он был назначен первым заместителем народного комиссара внутренних дел СССР, а 8 сентября — начальником I управления НКВД. 11 сентября Берии было присвоено звание комиссара государственной безопасности первого ранга, 29 сентября он занял должность начальника Главного управления государственной безопасности НКВД СССР. 25 ноября 1938 года Берия был назначен наркомом внутренних дел СССР. 10 апреля 1939 года Ежов был арестован по обвинения в шпионаже, терроризме и заговоре.
Одним из первых решений Берии на посту комиссара НКВД было открытие с 1 января 1939 года «Бюро по приему и рассмотрению жалоб». Именно эту дату можно считать началом пересмотра множества уголовных дел, заведенных при прежнем руководстве НКВД, а также выявления чекистов, «поправших законность».
В историографии «гуляют» цифры по количеству людей, выпущенных на волю в 1939—1940 годах. Говорят и о 800 000 человек, и о 50 000. Истина, как всегда, где-то посередине.
https://topwar.ru/33478-pervaya-amnistiya-berii.html
хорошие традиции
Здесь не только вера в Бога, а контрреволюционная деятельность, тем более уже не первое дело в отношении данного лица. За повторную такую деятельность вполне могли и расстреливать. Тем более священики часто угрожали своим прихожанам карой господней, если они будут слушаться советской власти. На такие моменты советская власть реагировала очень болезнено.
Как отличить дурака или манипулятора в сфере истории? Нормальный человек опишет исторический контекст, историю конкретного вопроса, найдёт несколько источников и т.д. и т.п. А в этой заметке мы видим строго противоположный подход. Вывод очевиден.
Есть подозрение, что этот «документ» - лажа! Год рождения в «документе» не совпадает с годом рождения «святого», тем более, что «документ» напрямую касается пресловутого «Бутовского полигона».
Именно поэтому надо рассматривать комплекс доказательств. И даже так нет гарантий, но если рассматривать одну бумажку, то лажа неизбежна.
да! тем более что перед нами небрежно составленная выписка из протокола
Но они были сволочами конечно (ну если правда про сто тысяч невинно убиенных), но не дураками
В выписке из протокола написано "контрреволюционная деятельность" а это целая статья 58 УК
Статьи 581, 581а—581г и 582—5814 Уголовного кодекса РСФСР 1922 года в редакции 1926 года и более поздних редакциях
И там дается определение контрреволюционной деятельности и это далеко не то о чем вопрошает ТС.
На мой взгляд в выписке протокола отсутствует про какой части ст. 58 его осудили
и приписка о призыве ходить в церковь женщинам и детям идет через запятую , то есть по смысловому анализу выписки не раскрывает что конкретно ему инкриминируется как контрреволюционная деятельность, а идет дополнением, та как он раньше уже за это сидел.
Но у ТС наверное перед глазами материалы дела, поэтому он нас так ведет к единственно нужному ему выводу.
см. выше: человека расстреляли за конр.-рев. агитацию, а именно - за призывы к женщинам водить детей в церковь.
т.е. при таком прочтении становится понятно, каким образом призыв посещать церковь мог попасть в приговор.
а по документам были массовые беспорядки, волнения , подстрекательство к неповиновению властям, организация самовольного выкапывания гробов
Даже сейчас эксгумация и перезахоронение требует официального оформления и можно влететь на УК и КоАП как повезет
Вы лучше сразу скажите для какой цели используете ? где дальше будете размахивать своими выводами, интересно же )))
Тут вы публику не купите игрой словами.
я просто привёл приговор.
там чётко написано, за какой именно поступок был расстрелян священник.
ни за панику, ни за какой-то мифический ущерб и срыв заготовок.
там написано, что он расстрелян за призыв водить детей в церковь.
поэтому его во внесудебном порядке и грохнули. тайно.
и это было абсолютно в русле большевистского отношения к религии и к законности:
к слову, именно поэтому дело священника и было проведено через тройку - т.е. он был расстрелян во внесудебном порядке.
т.е. по закону ему очевидным образом предъявить было совершенно нечего.
Ну вот все понятно !)))
Оголтелая Пропаганда
Через тройки прошли не только священники, так что поп стал жертвой той системы и не специально под него создавали тройки, а наоборот, он еще одна жертва ускоренного судопроизводства того времени.
Я вам процитирую
Сказал Господь: всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и устремились на дом тот, и он не упал, потому что основан был на камне. А всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
Притча универсальная - продолжайте строить здание свое на песке из лжи и передергивании.
разумеется тройки создавались не специально для Орлова.
они создавались для массовых тайных расстрелов сов. граждан, осудить которых по закону сов. власть была не в состоянии.
Орлов лишь один из сотен тысяч убитых.
тыц.
Художник из вас так себе :о)
Обн. "враньё было обличено, правда восторжествовала."(с) :о))
может быть плохо искали?
Утверждается, что 11 ноября 1939 года данное решение было отменено опубликованным в газете «Правда» Постановлением Политбюро ЦК ВКП (б) № 1697/13 «Вопросы религии» за подписью И. В. Сталина:
Признать нецелесообразной впредь практику органов НКВД СССР в части арестов служителей церкви, преследования верующих. Указание тов. Ленина от 1 мая 1919 г. за № 13666/2 "О борьбе с попами и религией", адресованное Предс. ВЧК Дзержинскому Ф.Э., и все соответствующие инструкции ОПТУ-НКВД, касающиеся преследования служителей Церкви и православных верующих, - ОТМЕНИТЬ. НКВД СССР произвести ревизию всех осужденных и арестованных граждан по делам, связанным с богослужительной деятельностью. Освободить из-под стражи и заменить наказание, не связанное с лишением свободы осужденных граждан по указанным мотивам, если их деятельность не нанесла вреда советской власти. Вопрос о судьбе верующих, принадлежащих к другим конфессиям, ЦК примет решение дополнительно.
Секретарь ЦК И.Сталин
Да нормально искали, тщательно:
1-4. - только умозаключения и ни одного факта.
в сухом остатке: имеются сканы 2-х документов.
Которые кому-то из-за своей откровенности очень не нравятся.
Да, имеются, как образцы фальшивок.
Зря вы так. Я посмотрел материалы тех, кто говорит о подложности данных документов.
Это дремучие люди, которые там же через запятую пишут и о том, что поляков в Катыни расстрелял якобы не Сталин, а немцы.
Им просто не хочется признавать правду о большевистском режиме.
Подобные заявы птенцов геббельсовского гнезда уже не вызывают ни гнев, ни даже смех, а так - презрительную усмешку... Ну, о чём с вами говорить?...
Ты бы сразу написал, что ты любитель немецких фашистов, а то некоторые подумали что ты просто неуч, и потратили на тебя время.
я просто привёл факты.
то, что катынские расстрелы были организованы именно Сталиным. офиц. признано РФ.
А, так это Латышев, оказывается, "Киса"...
Ну ок! :о)))
всякий, кто слушает сии слова Мои и не исполняет их, уподобится человеку безрассудному, который построил дом свой на песке; и пошел дождь, и разлились реки, и подули ветры, и налегли на дом тот; и он упал, и было падение его великое.
именно поэтому приговор Орлову и был в 1958 г. отменён, а сам он позднее причислен к лику святых.
враньё было обличено, правда восторжествовала.
всё сходится.
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
а что понять то? вы внимательно прочли?
ведет к/рев. агитацию против сов. власти и ВКПб,
агитировал не водить детей в церковь...
вы плохо читаете или плохо понимаете? третьим пунктом призывы... а не единственным и первым...
хотя тогда народ был дремучий и реагировали на бумаги с мест ,который составлялись не особенно хорошо...