За что соратников-большевиков ласково журил Ленин и расстреливал Сталин?

Аватар пользователя Сергей Васильев

Со школьной скамьи, с первых уроков истории о революции, был уверен, что совбурами (советской буржуазией) Ленин назвал нэпманов. И вот сейчас, перечитывая ПСС, обнаружил, что ошибался. Совбуры - это самые что ни на есть члены партии, которых Ильич ласково журил за копирование самых худших привычек и повадок старорежимных чиновников (Сталин за это будет расстреливать).

Н. ОСИНСКОМУ. 12 АПРЕЛЯ 1922 г. 237 (ПСС 54)

"Самое худое у нас — чрезмерное обилие общих рассуждений в прессе и политической трескотни при крайнем недостатке изучения местного опыта. И на местах и вверхумогучие тенденции борются против его правдивого оглашения и правдивой оценки. Боятся выносить сор из избы, боятся голой правды, отмахиваются от нее «взглядом и нечто», попросту верхоглядством, как справедливо выразился т. Троцкий."(Выделил специально для тех, кто постоянно орёт про вражду Ленина с Троцким - на врагов не ссылаются и в пример их не ставят - С.В.)

" Чем больше будет такой работы, чем больше углубляться будем в живую практику, отвлекая внимание и свое и читателей от вонюче-канцелярского и вонюче-интеллигентского московского (и совбуровского вообще) воздуха, тем успешнее пойдет улучшение и нашей прессы и всего нашего строительства."

Еще раз приветствую Ваш почин и очень желаю продолжать дальше, шире и г л у б ж е в том же направлении.

С ком. приветом Ленин

О РАБОТЕ НАРКОМПРОСА 9 февраля 1921

"В распределении газет (насчет книг не имею данных; вероятно, там обстоит дело еще хуже) мы отменили подписку. Это шаг вперед от капитализма к коммунизму. Но капитализм нельзя убить сразу. Он возрождается в виде «совбуров», советской бюрократии, которая под разными предлогами захватывает газеты. 

Сосчитать, сколько она их захватывает, нельзя, но, видимо, много. Надо работать упорно и систематично над тем, чтобы бюрократию «бить по рукам», не давать ей захватывать газет и книг, уменьшать ее долю, уменьшать неуклонно самое число «совбуров». Мы не в силах, к сожалению, сразу уменьшить это число в десять, в сто раз — при данном уровне нашей культуры обещать это было бы шарлатанством, — но уменьшать постоянно и неуклонно мы можем и должны. Коммунист, этого не делающий, есть коммунист только на словах."

О ЗАДАЧАХ НАРКОМЮСТА В УСЛОВИЯХ НЭПА (ПСС 44)

"При царе прокуроров гоняли и повышали по проценту выигранных ими дел. Мы переняли от царской России самое плохое, бюрократизм и обломовщину, от чего мы буквально задыхаемся, а умного перенять не сумели. Каждого члена коллегии НКЮста, каждого деятеля этого ведомства надо бы оценивать по послужному списку, после справки: скольких коммунистов ты закатал в тюрьму втрое строже, чем беспартийных за те же проступки? скольких бюрократов ты закатал в тюрьму за бюрократизм и волокиту? скольких купцов за злоупотребление нэпо ты подвел под расстрел или под другое, не игрушечное (как в Москве, под носом у НКЮста обычно бывает) наказание? Не можешь ответить на этот вопрос? — значит ты шалопай, которого надо гнать из партии за «комболтовню» и за "комчванство"

XI СЪЕЗД РКП(б) (ПСС45)

"На это нам надо обратить все внимание, не успокаиваться на том, что везде в государственных трестах и смешанных обществах ответственные и лучшие коммунисты, — толку от этого нет никакого, потому что они не умеют хозяйничать и в этом смысле они хуже рядового капиталистического приказчика, прошедшего школу крупной фабрики и крупной фирмы. Этого мы не сознаем, тут осталось коммунистическое чванство — комчванство, выражаясь великим русским языком. 

Вопрос в том, что ответственный коммунист — и лучший, и заведомо честный, и преданный, который каторгу выносил и смерти не боялся, — торговли вести не умеет, потому что он не делец, этому не учился и не хочет учиться и не понимает, что с азов должен учиться. Он, коммунист, революционер, сделавший величайшую в мире революцию, он, на которого смотрят если не сорок пирамид, то сорок европейских стран с надеждой на избавление от капитализма, — он должен учиться от рядового приказчика, который бегал в лабаз десять лет, который это дело знает, а он, ответственный коммунист и преданный революционер, не только этого не знает, но даже не знает и того, что этого не знает."

От себя:

Советская буржуазия, она же интернациональная бюрократия, она же партноменклатура, всё таки "грохнула" страну Советов, образцово-показательно нанизав на причинное место и Ленина со Сталиным, и Маркса с Энгельсом и весь советский народ с его страхами и надеждами. Надо сказать, что проблема определения места профессиональной бюрократии в системе общественных отношений не определена до сих пор, а значит мы обречены на повторение пройденного материала.

Слабым утешением может служить негативный опыт первых революционеров, включая Ленина и Сталина -  они не видели и не признавали в профессиональных управленцах-бюрократах - отдельного социального класса, хотя они всегда имел все его признаки, включая характерное, особое место в системе общественных отношений и очень хитрое отношение к средствам производства, где право пользования и распоряжения не отягощено никакой ответственностью за результат (если интересно - могу этому посвятить отдельную статью). 

Авторство: 
Авторская работа / переводика
Комментарий автора: 

Удивительный народ - современные марксисты. Достаточно просто процитировать Ленина, чтобы они тебя объявили антисоветчиком, антикоммунистом и даже русофобом...

Комментарий редакции раздела Антимарксизм

Уже давно следует понять, что марксист-ленинист и советская буржуазия, это одни и те же люди. 

Комментарии

Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 5 месяцев)

маркс-ленин и планировали изначально "нанизить" наш народ

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

и тебе персонально впердолить

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 5 месяцев)

эх ты - скакун

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя komplekt
komplekt(8 лет 2 месяца)

маркс-ленин и планировали изначально "нанизить" наш народ

Очередной иудейчик застонал.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в подлых плясках на жареной теме (https://aftershock.news/?q=comment/7763989#comment-7763989) ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 5 месяцев)

иудейчик я?? нихера ты не угадал. что ты , что конь сруины - два отребья

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Хватит стонать.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Olleg
Olleg(5 лет 5 месяцев)

ну так возьми себя в руки

Комментарий администрации:  
*** Отключен (невменяемое общение) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

ленин никогда и ни в чем не был согласен с троцким, и в цк он кстати попал как оппозиция ленину. это отдельный орг вопрос.

а то что ленин сослался на троцкого, так тому усматривается одно объяснение - даже левацкий иудушка ( это его погоняло) считал их этимисамыми.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

ленин никогда и ни в чем не был согласен с троцким

Я так понял, что факты при этом вас не интересуют от слова "совсем":

Троцкий с подачи Ленина становится председателем Петроградского Совета, формирует Военно-революционный комитет, руководящий восстанием. После победы самого восстания Троцкий возглавляет Народный комиссариат иностранных дел, а в мае 1918 года становится во главе всех вооружённых сил молодой Советской республики. 

Ленин  во время дискуссии по поводу создания «однородного социалистического правительства» (вместе с меньшевиками и правыми эсерами) называет Троцкого «лучшим большевиком»

Ленин категорически отказался принимать отставку Троцкого, когда тот ожесточённо полемизировал с представителями «военной оппозиции» (Андреем Бубновым, Климентом Ворошиловым и другими)

Ну и на посошок  - из письма к съезду:  «Тов. Троцкий, пожалуй, самый способный человек в настоящем ЦК..."

 

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

" Троцкий с подачи Ленина становится председателем Петроградского Совета, "

с какой подачи?  ленина  тогда в  петрограде не было.

и надо поменьше литераторов читать типа говногоновых

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ок, пойдём от обратного - приведите место и время, где и когда Ленин протестовал против выдвижения Троцкого в Петроградский Совет

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

я указал на обстоятельства избрания,

нужно источник знать, а не высеры антикоммунистических писук читать

вот для начала

Троцкизм или ленинизм? Речь на пленуме коммунистической фракции ВЦСПС 19 ноября 1924 г.

И.В. Сталин

https://www.marxists.org/russkij/stalin/t6/trotskyism_leninism.htm

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну и что вы мне подсунули? Хотите убедить, что Сталин ненавидел Троцкого? Так я и так это знаю

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

да не надо петлять, речь не о личных антипатиях, а о партийной работе и марксизме

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Я то как раз не петляю. Я неподвижен, как скала, это вас постоянно носит из стороны в стороны в попытках доказать, что Ленин назначал Троцкого на важнейшие посты в РСФСР исключительно из ненависти

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

...Ленин назначал Троцкого...

Ленин и Троцкий были равно влиятельны в партии. И ты не мог этого не заметить, если уж так глубоко в этой теме, как демонстрируешь. А значит, намеренно создаёшь искажённую картину в восприятии читателей.

Мне вот интересно, твоя  нелюбовь к Ленину - это что то личное или просто бизнес?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

он сознательный провокатор

то по его пониманию ленин мог ненавидеть троцкого...

и уж тем более ленин лично назначал....

это бредятина га уровне невменяемости

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну что тебя, угнетенный русскими украинец, так корежит? Я тебя всё ещё угнетаю? Ты все еще никак не можешь самоопределиться?  Или вид русского, который не согласен платить и каяться так тебя возмущает, что даже кушать не можешь?

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

" Ленин и Троцкий были равно влиятельны в партии "

да никогда  и ниразу

я ж пирвел выше источник. о какой влиятельности можно говорить?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

...о какой влиятельности можно говорить?

О той, о которой Сталин не мог сказать вслух. Большевики финансировались из нескольких источников и самым значительным были Ротшильды. Их ставленником был Троцкий. Бабло решает. Для тебя это новость? И решает оно настолько, что цвет знамени молодой революционной республики совпал с цветом герба Ротшильдов.

К счастью для нас, Ленин(естественно, не сам) сумел противостоять Троцкому. А сумел он это отчасти потому, что был ставленником другой группы инвесторов - аамериканских банкиров, которых представлял Якоб Шифф.

Ну как такое на пленуме расскажешь?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

ты забыл рептилоидов с нибиру, германский генштаб и японского императора.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Про рептилоидов информации не имею. Германский генштаб принял участие только в эпизоде с тем самым преславутым опломбированным вагоном. Японцы подкинули денег только в 1905 году, по понятным причинам - беспорядки на оборонных заводах противника дорогого стоят.

Собственно, что тебя смущает? Деньги Якоба Шиффа большевикам шли, это особо и не скрывается. Троцкий, когда наезжал в Вену поигрывал в шахматы с тамошним Ротшильдом. Это не афишируется, но инфу найти можно. Или ты думаешь, что для подпольной работы в Российской Империи и для жизни во всяких Парижах, Лондонах и прочих Цюрихах деньги не нужны были? Где ж большевики их брали то? Эксами обходились, да?

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ленин и Троцкий были равно влиятельны в партии.

 Я даже больше скажу - Ленин был гораздо большим троцкистом, чем Троцкий  - ленинистом. НО Ленин был председателем Совнаркома, и именно он назначал, а не наоборот.

А значит, намеренно создаёшь искажённую картину в восприятии читателей.

Намеренное искажение то в чем, я не понял?

Мне вот интересно, твоя  нелюбовь к Ленину - это что то личное или просто бизнес?

Ни мои предки, всю жизнь работающие  на земле, ни я сам никогда не угнетал ни какие - либо нации, ни даже каких - либо отдельных их представителей, однако с его лёгкой руки я до сих пор - угнетатель, которого полагается регулярно раскулачивать и репрессировать...

Но вопрос можно и развернуть - а ваша безоглядная любовь к нему - она бесплатная или за деньги? Или просто вы сам - "угнетенный" русскими, поэтому для вас все эти байки про угнетателей русских - как бальзам на душу?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Повторю о, что уже написал другому человеку. С той только разницей, что у этого человека я не подозреваю финансовых мотивов для поливания Ленина грязью.

Извини за резкость, но, ты либо туп, либо наивен как ребёнок, если воспринимаешь слова политика(да ещё и в смутное время) за чистую монету.

Да, дедушка Ленин не был святым. Врал матери(вероятно), обманывал(вероятно) жену с любовницей. Врал в устной и письменной форме политическим оппонентам. Ну было это всё. И что?

Помнишь кто сказал: "политика - искусство возможного"?

Тут даже нельзя судить по сухому остатку. Потому как хз что могло бы произойти, если бы Ленин менее эффективно противостоял Троцкому.

Лично мне достаточно того, что о Ленине  уважительно отзывался Сталин.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Ну и что дальше то? Всё, что ты написал, как-то лишает меня права анализировать риторику и практику большевиков? Или только ты имеешь лицензию на это? Какой конкретно результат преследует твоя реплика? 

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

ты дегенрат, ты не способн даже красиво набросить гавно на вентилятор), что бы анализировать что либо нужно хатябы  знать предмет, что для тебя невозможно по определению, потому как ты - безмозглый тупой дегенерат.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Истерикой свидомита удовлетворён

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

ты только подтверждаешь мои слова )

где ты видел укронацика - марксиста по убеждениям ?

ты ваще конченный дебил, с такой тупостью ты свои тексты или тыришь, или тебе их пишут на заказ, а сам ты - чмо.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Да все укронацики - криптомарксисты, ибо про угнетенние украинцев русскими говорят, практически цитируя Ленина.
И все твои ругательства демонстрируют, что я попал в точку. В десяточку.

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

нука, предъяви " цитируя Ленина. " smile3.gif

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Предъявить предъявы укронациков русским? 

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

опять заднюю включаешь? или у тебя память как у золотой рыбки?

" укронацики - криптомарксисты, ибо про угнетенние украинцев русскими говорят, практически цитируя Ленина. "

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Это у тебя все одновременно включены, поэтому ноги разъезжаются.

Что, угадал все буквы, но не смог прочитать? Помощь зала требуется?

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Всё, что ты написал, как-то лишает меня права анализировать риторику и практику большевиков?

Право у тебя есть на что угодно. Даже на плевание говном в Ленина за мзду малую. Чем ты и занимаешься. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Меня всегда веселят знатоки моих тайных гонораров, которые знают они гораздо больше, чем я.

И насчет плевания в Ленина говном. Ты назвал это просто цитированием его собственных текстов, а сам при этом сделал дедушку наемником банкиров... 

 

Врач, излечись сам!

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Меня всегда веселят знатоки моих тайных гонораров, которые знают они гораздо больше, чем я.

Упоротость, которая сделала бы честь любому скакуасу ты проявляешь исключительно в деле охаивания Ленина. Отсюда моё начальное предположение, что это у тебя личное(в чём бы оно не заключалось) либо проплачено. Читая тебя дальше, я пришёл к выводу что личное тут ни при чём, так что выбор невелик.

И насчет плевания в Ленина говном. Ты назвал это просто цитированием его собственных текстов, а сам при этом сделал дедушку наемником банкиров... 

Мне неизвестны истинные мотивы Ленина на разных этапах его жизни и я понятия не имею о закулисной политической борьбе, как внутрипартийной, так и с внешними игроками. Потому не считаю себя вправе судить Ленина. С другой стороны, я уважаю Сталина и если Иосиф Виссарионович положительно отзывался о человеке(любом), то мне этого вполне достаточно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Упоротость, которая сделала бы честь любому скакуасу ты проявляешь исключительно в деле охаивания Ленина.

Я ничего и никого не охаиваю. Я демонстрирую, какое эхо раздаётся ещё сегодня от написанных 100 лет назад его слов. Меня уже сегодня вечером все забудут, а сказанное Лениным до сих пор является базисом для очень многих процессов... Да, мне часть этих процессов активно не нравится и я об этом говорю постоянно,, потому что они идут с тенденцией к усилению

С другой стороны, я уважаю Сталина и если Иосиф Виссарионович положительно отзывался о человеке(любом), то мне этого вполне достаточно.

Я тоже уважаю Сталина, в частности, нигде в его работах я не нашел вот этих вот ленинских "русские-угнетатели", "русские полварвары", но это не значит, что всё, им одобренное я тоже буду одобрять. Кстати, он, например, о книге Троцкого "Террор и революция" очень даже комплиментарно высказывался. И что, мне теперь перед портретом Давыдыч трепетать?

Ленина Сталин уважал и ценил? А что тогда снесенные Лениным памятники восстановил? Погоны золотые вернул? Обласканного Лениным русофобов Покровского и Бедного под шконку загнал? Одобренную Ильичем книжку по истории вообще запретил... Про патриаршество я вообще молчу - это эретизм с точки зрения чистейшей воды. И этот список можно продолжать...

Аватар пользователя Дядя Иштван2
Дядя Иштван2(6 лет 5 месяцев)

Я ничего и никого не охаиваю.

smile3.gif

 Я тоже уважаю Сталина, в частности, нигде в его работах я не нашел вот этих вот ленинских "русские-угнетатели", "русские полварвары", но это не значит, что всё, им одобренное я тоже буду одобрять. Кстати, он, например, о книге Троцкого "Террор и революция" очень даже комплиментарно высказывался. И что, мне теперь перед портретом Давыдыч трепетать?

Ленина Сталин уважал и ценил? А что тогда снесенные Лениным памятники восстановил? Погоны золотые вернул? Обласканного Лениным русофобов Покровского и Бедного под шконку загнал? Одобренную Ильичем книжку по истории вообще запретил... Про патриаршество я вообще молчу - это эретизм с точки зрения чистейшей воды. И этот список можно продолжать...

Есть такое понятие - "диапазон возможностей". Опять же, "политика - искусство возможного". 

Догадываюсь, что американские банкиры не ставили перед Лениным определённые задачи и Ленин был вынужден предпринимать какие то действия в угоду инвесторам. Просто потому, что молодая республика критически зависела от помощи США(что, опять же, нигде не афишируется). И преодолеть эту зависимость смог только Сталин. причём - далеко не сразу.

Но это всё просто предположения основанные на обрывках информации. Я, понимаешь ли, не лезу со своими суждениями туда, где 95% информации для меня недоступно. Так, потеоретизировать могу, но не более.

И уж точно не буду категорически кого то осуждать, если у этого кого то все слова и поступки не ложатся в одну канву.

Комментарий администрации:  
*** отключен (маты, систематический инфомусор) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

о человеке судят по его делам, а не клевете на него

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

"Были ли разногласия в этот период внутри Центрального Комитета? Да, были, и немаловажные. О разногласиях по вопросу о восстании я уже говорил. Они полностью отразились в протоколах ЦК от 10 и 16 октября. Я не стану поэтому повторять уже сказанное раньше. Необходимо теперь остановиться на трех вопросах: об участии в предпарламенте, о роли Советов в восстании и о сроке восстания. Это тем более необходимо, что Троцкий, в своем рвении выдвинуть себя на видное место, “нечаянно” извратил позицию Ленина по двум последним вопросам. "

там указаний на разногласия ленина и троцкого.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Тех, кто извратил, не выдвигают на самые ответственные посты и не держатся за них, как за соломинку

Аватар пользователя alexseno
alexseno(4 года 2 месяца)

Не приведёт - Ленин и Троцький близницы и братья.

Аватар пользователя Советчик
Советчик(6 лет 3 недели)

Если мы вспомним историю октября 1917г., то вполне очевидно - Ленин вскочил на подножку уходящего поезда придя в Смольный в ночь на день переворота. А всё работу проделал ВРК в котором о Ленине никто не знал и знать не хотел.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)
Комментарий администрации:  
*** Уличен в антисоветской лжи и набросах - https://aftershock.news/?q=comment/7625227#comment-7625227 ***
бгггг )))
Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя NikGer
NikGer(12 лет 5 месяцев)

Речь о второй половине 1917-го, сентябре.. Троцкий откололся от своих меньшевиков, создал межрайонцев (так вроде назывались), а потом пришел с ними к Ленину как лидер этих самых межрайоников

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

 8-м съезд партии
-Где эта сволочь Троцкий?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

Вы хотите меня удивить грубостью, который позволял себе Ленин практически  везде и со всеми?

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

вот в этом все вы либерасты  бредопейсатели в этом ....

это реплики - крики депутатов из зала. троцкий всех зае...любил.

блин, ну надо хоть какуюнить видимость правдоподия своих высеров  блюсти, хоть аглядывать в первоисточники.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***
Аватар пользователя Сергей Васильев

ну надо хоть какуюнить видимость правдоподия своих высеров  блюсти, хоть аглядывать в первоисточники.

Так, понял, Ленин для вас - не авторитет. А кто тогда?

Аватар пользователя xreg
xreg(4 года 1 месяц)

а где я его отвергаю? тем более в тех вопросаах, которые ему известны лучше мне )))

Комментарий администрации:  
*** Отключен (слегка замаскированные маты, неинформативный флуд, банрейтинг в зашкале) ***

Страницы