17 апреля Главврач больницы в Коммунарке Д. Проценко опубликовал в Фейсбуке статистику смертей от коронавируса в своём учреждении.
Средний возраст - больше 68 лет, сопутствующая патология. 1 летальный исход в сутки.
Имею аналогичные наблюдения от врачей из других московских больниц. Цитата терапевта из 31 больницы с 36 койками реанимации, которую на днях перепрофилировали под КОВИД-19. "Володя, да, народу много привезли. Но, честно, говоря, они все - тяжелые хроники. Нехорошо, конечно, так говорить, но они бы и сами померли в ближайшем будущем".
Использованные источники:
Комментарии
У итальянцев вроде под 80 был средний возраст?
80 итальянских лет - это примерно 66 российских лет для мужчин (см. среднюю продолжительность жизни). Вот и сравнивайте.
Вероятность умереть в возрасте 80 лет для мужчин в Италии примерно равна таковой в 72 года в России (см. таблицы смертности), но Вы продолжайте набрасывать...
У моря дольше живут! лет на 7-10.
У белого или у карского?
а ведь есть ещё оздоровительные учреждения на берегах Охотского моря...
79,4
Высший институт здоровья Италии
Летальность в зависимости от возраста
Решающую роль играет наличие хронических патологий, уже существовавших у умерших от инфекции COVID-19 пациентов. Наиболее распространенные хронические патологии у умерших (надо учитывать, что сочетание нескольких факторов увеличивает вероятность плохого исхода):
ишемическая кардиопатия - 37,3%
мерцательная аритмия - 26.5%
перенесенный инсульт - 8,2%
артериальная гипертензия - 76,5%
сахарный диабет - 37,3%
деменция - 4,5%
хроническая обструктивная болезнь легких - 9,7%
рак, активный в течение последних 5 лет - 19,4%
хроническая гепатопатия - 7%
хроническая почечная недостаточность - 17,5%
Злые языки поговаривают, что там дело со страховыми выплатами связано.
Поэтому де всеми правдами и неправдами в вирусные все ушедших затолкать хотят.
Очевидно ещё и лишний вес у основной массы умерших имелся.
Ну если все время питсу хомячить , да макароне с пиперроне , да запивать красненким (а можно и беленькой )
Ну дык.
"Володя, да, народу много привезли. Но, честно, говоря, они все - тяжелые хроники. Нехорошо, конечно, так говорить, но они бы и сами померли в ближайшем будущем".
Не этично говорить для всех, даже если и правда.
У врачей, настоящих, я имею в виду, в качестве защитного механизма сознания повышается цинизм, который в данном случае следует понимать голой, непреукрашенной правдой.
И этот цинизм для обычных людей непереварим.
"Выпишите мне лекарство. / Лекарств нет. / Я Вас очень прошу. / Тогда грязелечение. / А, что, доктор, поможет? / Нет, но к земле привыкните. "
Смешно?
- доктор, я жить буду ?
- а смысл ?
- доктор, я умру?
- да
Мы все умрем. 😌
В 80-е годы я работал в институте, который разрабатывал новую мед. технику. И нам с другом пару раз в неделю приходилось собирать статистику для нашей техники. Для этого мы посещали поликлинику, где стоял прототип оборудования и мы собирали для базы данных всевозможные случаи (сочетания заболеваний) - так чтобы обучать эту нашу технику. Так вот, примерно через полгода мы стали замечать в себе определенные психологические изменения. Если раньше, люди приходящие к нам в кабинет были для нас людьми, то постепенно они превращались в пациентов - неких неодушевленных существ, ведущих себя весьма неадекватно. Одновременно с этим поняли, что пациенты стали воспринимать нас как настоящих врачей :-) - то есть просто выполняли то что от них требовалось и не пытались выяснить - для чего это мы делаем .. И еще - мы осознали, что обычный белый халат - это сила. Идешь по коридору в халате - и все влево-вправо врассыпную. Идешь без халата - все толкаются. Ты привык что расступаются, а никто и не думал этого делать, если ты без халата..
у нас ведь в психушке как - кто халат надел - тот и врач
То было в прошлом. А сейчас можно слушать о состоянии близких и играть в расслабляющие игры в телефоне не скрываясь и тп
Ну вот и договорились.
BoM6aT не нагнетайте, в информационном поле планеты и так не всё в порядке, того и гляди демоны из ада восстанут глянуть своими глазами - что тут такое творится. А цинизм врачей - такая же неизбежность как и мокрая дорога после дождя.
Может я непонятно выразил свою мысль: для незнающих цинизм и связанный с ним юмор представляются издёвкой или сарказмом. То есть арго только для своих. Большинство не смогут правильно понять, особенно на фоне стресса от болезни, например.
К определённому возрасту все сталкиваются и начинают понимать природу цинизма врачей...
Если помните, давно, в 20ГКБ, если не ошибаюсь, репортаж про донора и про релаксанты. Не исключено, что кто-то не оценил цинизма реаниматологов.
привыкайте, обычный вы наш
Мне не надо, прозорливый Вы наш
вообще-то мы все умрем в ближайшем будущем. смотря как рассчитывать это ближайшее.
по факту из троих умерших у нас в крае двое жили бы десятки лет, один... ну сложно сказать, но тоже явно не неделю, если он из поездки за рубеж на своих двоих вернулся.
самое страшное от врача услышать "какой у вас интересный СЛУЧАЙ! :)
не придирайтесь к врачам - черный юмор спасает психику в тех случаях, когда обычный человек уже бы кузябликов бы ловил...
"черный юмор- он как ноги, либо он есть, либо их нет"
Нифига, это раньше.
А теперь страшно даже не ОК гугл, а что то вроде "фахмид"
Del
В новых реанимациях внутрибольничная инфекция не сформировалась, наверно.
Там сложней - идет селекционное давление антибиотиков по отбору полирезистентных штаммов. Так что в суперновой больниче, до того стерильной, если оттиенамить больного, получите MRSA и штаммы, продуцирующие металлозависимые беталактамазы.
Это как тараканы после ядерного взрыва - выживут только устойивые к радиации.
У нас свежепостроенные корпуса больничек тряпками из старых корпусов мыли.
И старое оборудование прихватили, ведь рабочее (отсосы, вентиляторы и тд, кровати дополнительные)?
Переведи!
Да вроде уже перевел:
Единственно, что радует, что несчастные искалеченные мутанты не могут сопротивляться уличной крепкой микробной братве, и примерно в течение месяца госпитальная микрофлора замещается обычной.
Так вот почему разрешили свободное посещение реанимаций! Чтоб родственники "уличных" приносили. А недалекий медперсонал этому препятствует: халаты, бахилы, на кровати нельзя сидеть и прочее.
Уличные в условиях антибиотического геноцида в реанимации не выживают.
А вот родственники вполне могут в реанимации подхватить полирезистентных мутантов и потащить их по больничке, ну или как минимум с одной реанимационной койки до другой.
В общем, слушайте врачей и не мешайте им работать,тем более в реанимациях.
Добавлю немного.
Заболеваемость артериальной гипертензией- 40% населения в целом. Старше 65 лет- более 80%.
ИБС (ишемическая кардиопатия) - примерно 8 млн человек.
Диабет (обоих типов) - около 5 миллионов.
ХОБЛ- до 10 миллионов.
Ссылки на источник данных не хватает.
Цинично, но вирус сделает то что не может медицина, - оздоровит нации и экономики.
да-да - латынина об этом писала еще в марте
Судя по всему, эпидемию коронавируса в России не будут — не считая косметических мер — сдерживать. Коронавирус убивает стариков и больных, а не молодых и здоровых.
Cтарики и больные вымрут по максимально жесткому варианту, и в стране быстро сформируется иммунная прослойка с минимальными для экономики потерями. Кстати, с точки зрения экономики это — совершенно правильная стратегия.
ага, носители знаний, культуры и морали советского союза, остатки ветеранов ВОВ... туда им и дорога!
пора расчистить место для молодых и прогрессивных, более умных и понимающих жизнь и ценящих ценности свободы молодых людей!
кмк повезло нам, что пожилых массово от пневмококка и гриппа не вакцинируют (пока)
https://aftershock.news/?q=node/857841
По окончании эпидемии у каждого будет своя статистика. И именно от неё лучше и будет отталкиваться.
Интересно было бы знать, какова доля из всех этих бедолаг с ранее не диагностированными (не выявленными) указанными заболеваниями. Если хроническое заболевание своевременно выявлено, наблюдается и лечится, то при заражении вирусом фатальных исходов у хроников не должно быть много. Во всяком случае, когда пенсионный возраст 65, говорить, что в 68 уже пора, это весьма непоследовательно. Получается, что действительно надо работать до гробовой доски.
При этом высказывание о том, что пациенту уже по-любому пора было... как бы это сказать помягче... причём, мне и люди не старые, а просто пожилые, и даже те, кому только за-, жалуются, что врачи на приёме говорят, что жаловаться на симптомы грех, ибо возраст (ну тоже намекают, что пациенту уже пора, только не совсем ещё). А пациенты отвечают, что ну и что, что возраст - не хотим болеть, мы к вам, докторам, затем и приходим, чтобы стать здоровыми, а не разъяснения о нашей старости вместо лечения получать. В общем я к тому, что отношение такое со стороны врачей стало массовым - если не померли, то будете жить, а если померли, то и не жизнь и была...
Вот у нас 200 или более умерших от вируса. А есть статистика, какая доля пациентов была с хроникой и\или паталогией. Засекречено наверное.
Выделить бы "чистых". Жил себе человек, вдруг заболел и умер.
А Вы поинтересуйтесь сперва, какова доля "чистых" без хроники и патологии среди обычных граждан за полтинник. Я вот глядя на ровесников скажу навскидку - хорошо, если процентов 10-15 наберется относительно здорового населения. У большинства к пятидесяти годам или давление скачет, или сердечко пошаливает, или диабет, или печень, и далеко не все они бегают по врачам.
Страницы