Я не филолух, но сказать есть что.
И речь пойдёт о таком важном слове как "русский". Начнём с определений.
Нация - понятие политическое. Политическая общность, основанная либо на принципе крови, либо на принципе почвы. Нация есть результат процесса модернизации, замены отношений сюзерен-вассал на государство-гражданин, религиозного сознания на светское.
И в каком-то смысле нация понятие юридическое. Одно место в ООН - одна нация. Одна форма бланка паспорта - одна нация.
Национальность - принадлежность к гражданству или подданству. Не путать с этнической принадлежностью.
Этнос - это общность, объединенная общим языком и культурой.
Зная вышеизложенное можно смело заявить: многонациональный народ в одном государстве - это оксюморон. Неграмотная русская речь, изобретенная малообразованными деятелями прошлого.
Многонациональный контингент ООН - это релевантно, многонациональный феминистский конгресс - это понятное сборище. Но ни то, ни другое не относится к единственному государству.
Слово "многонациональный" и есть та атомная бомба, которую, по выражению Путина, Ленин подложил под Россию.
Многонациональность ещё хуже, чем мультикультурализм. Ведь последний подразумевает наличие нескольких культур в рамках одной нации.
Т.е. от слова "многонациональный" следует избавиться. Чем же можно заменить. Разумеется, есть такие слова: русский, российский.
Конечно, мы помним, что русофобов всех мастей корёжит от слова "русский", как чёрта от ладана. На русофобов внимания обращать не стоит. От слова "российский" тоже кое-кого корёжит. Но мы помним, что эти корёженные весьма страдают от идолопоклонства перед Западом (но полезного брать наотрез не хотят). Так вот на Западе такого разделения терминов нет, и эти так чтимые к кругах русофобов иностранцы, пользуются одном словом "русские".
Как известно, в повседневном общении мы в нашем русском языке довольно свободно относимся к этнической принадлежности иностранцев. Называем британцев англичанами, а ханьцев китайцами.
Очевидно, что ничего страшного нет и в том, если одной лексемой в бытовом использовании обозначается как национальная, так и этническая принадлежность. Мы же говорим французская сборная по футболу, даже если там половина негров.
Что же касается лексемы "российский", она должна стать менее частотным синонимом к слову "русский". И ни в каком случае не должно служить антонимом (это же не ельцинистское изобретение). Банить слово "российский" не нужно, но где удобно и красиво везде заменять на "русский". Что, впрочем, постепенно и так происходит. Неосознанно, само собой.
Однако, обязательно следует понять и действовать более явно и активно в этом направлении. Каждый может проделать небольшую работу и менять свою речь, свои тексты.
"Говорите по-русски правильно". Всецело и всесторонне одобряю и поддерживаю.
Комментарии
Русский это не национальность.
Да ну. Вообще-то надо бить в морду таким проповедникам "не национальности"
Дык приезжайте в гости, не держите в себе:)
В Пензе живут не русские, а пензюки, выходит?
Кому люди, кому пензенцы
В какой Пензе, ви его кибутц определили по никнейму что ле,
зачем быть таким наивным
Бгг.
как блох развелось таких умников...русский это не национальность...а попробуй скажи им, татарин,башкирин или прочий нацмен не национальность,сразу заорут про русский национализм.
Мюллер: "Штирлиц, Вы еврей?"
Штирлиц: "Я - русский!"
Мюллер: "А я - немецкий."
О! Обожаю свежих номерных ботиков наблюдать))
где он столько оскаров взял
Лево-либеральный
многоинтернационал обеспечил.И ведь это не шутка, а реальность.
Во-первых, раз уж вы претендуете на точность формулировок в русском языке, то гражданство и поддансво строго говоря это разные вещи:
Основным критерием различия гражданства и подданства выступает характер определяемой ими связи, возникающей между личностью и государством.
Во-вторых, национальность не обязательно принадлежность к гражданству и уж тем более подданству. Зависит от исторических и культурных традиций:
Вот и давайте рассматривать значение слов в русской традиции.
А то у вас сама постановка вопроса в заглавии не верная, вы ведь не грамматику обсуждаете, а семантику (понятийность) терминов.
Если это обычное национальное государство - возможно. А если Империя, то нет. Империя по факту многонациональна. Если отрицать этот факт:
то так можно и от своего имперского государства избавиться. А Россия уже 500 лет существует как Империя, боюсь, что в другой форме и существовать не сможет.
Идолопоклонничество перед Западом страдает тот кто кто хочет свои традиции подменить западными, как вы это делаете - насаждаете западные смыслы, при том, что они отражают исторический путь формирования наций и государств западной цивилизации, а не нашей. Вот вы пишите:
А между тем, в России никогда не было отношений сюзерен-вассал и вообще классического феодализма. На Западе и в России была разная структура общества и отношения между элементами этой структуры.
1. Соломенное чучело.
2. Мы не говорим о фантазиях конкретного наркомнаца.
3. И ведь действительно с 1721 по 1917 г. прошло 500 лет.
4. Россия такая же страна, как и все остальные. И в ней живут нормальные люди. Так что бросьте эту русофобию.
1. А я Арина. Вот и познакомились.
2. Я нигде при обсуждении ваших фантазий не утверждала, что вы наркоманец.
3. У термина Империя есть несколько определений, поскольку речь у вас в статье шла о многонационанальности, я употребляла это слово в данном значении:
Большим многонациональным образованием Россия стала со Времен Ивана Третьего, который правил в 15-м веке, определенной вехой явилось взятие Казани и присоединение Татарстана примерно равного по численности населения. Хотя, мононациональным образованием Россия не была никогда с момента своего возникновения. Согласно ПВЛ, Рюрика на княжение пригласил союз из 2-х славянских и 3-х финоугорских племен. И таким же имперским образованием Россия является до сих пор. Статус Империи выше статуса государства, с чего вдруг вы решили принизить статус России?
4. Нет Россия это Страна-Цивилизация, уникальная и самобытная. А русофобия - смотреть на нее глазами Запада, описывать ее в терминах запада не соответствующих русскому историческому контексту. Вы даже Имперский период выделили не с точки зрения фактического положения вещей, а с точки зрения признания Запада России Империей.
Так и дальше будете в рот Западу заглядывать? Впрочем, это ваше дело. Просто из этой позиции проистекают все ваши ошибки и это вредит рассмотрению вопроса по существу.
======================================================================
У меня конечно при прочтении вашей статьи возник некоторый шок от безграмотности употребление терминов и навязчивого напяливания западной парадигмы на Российскую Цивилизацию, но поскольку вы в самом начале предупредили, что не филолог, я подумала, что человек хочет искренне разобраться и постаралась аргументированно и корректно высказать то с чем я не согласна.
Вы, похоже, ничего не поняли (или не захотели) и вместо предметного разговора встали в позу обиженки и ударились в личные выпады и обзывалки. Вы успокойтесь, валерьяночки попейте и ответьте прежде всего себе зачем вы, в таком случае сюда вообще пришли? Явно ведь не в поиске истины, раз так болезненно реагируете на другое мнение.
И Вам не хворать.
P.S. Соломенное чучело - метод дискуссии, при котором оппоненту приписывается некий тезис (который он не утверждал), а потом "ловко" опровергается. Никак не оскорбление.
1. Вам виднее, я такие методы не использую. Тогда к чему конкретно относится ваш ярлык?
2. Про фантазии наркоманца это у вас тоже такой прием дискуссии?
1.
Только в тексте ничего не говорится о том, что это одно и тоже.
Но мы понимаем, что клавиатуру захватили враги.
2. Народный комиссариат по делам национальностей РСФСР (НКНац, или Наркомнац) — государственный орган РСФСР по осуществлению национальной политики Советской республики, действовал с октября 1917 года по апрель 1924 года
а прилагательное, что ли? )
там есть тема, что национальность типа должна называться Русс. как типа издревле. а "русский" - это калька с запада. нету же латвийской национальности, а есть латыши, тоже и с украинцами, казахами, ну и всему в общем-то.
а вот по английски практически все нации совпадают с прилагательными. у них Russian - это и язык и национальность. для себя так они English и Englishmen сохранили. ещё тоже для французов, типа по старой памяти. а для многих остальных - просто прилагательные. и для языка и для нации.
так вот, бытует мнение, что слово русский в значении нации также взято как калька с западной транскрипции. и на самом деле под русским нужно понимать не сколько национальность, а некие культурные общие моменты.
вот, Роллан Мартиросов - царствие ему - урождённый азербайджана - конструктор су-34 - какая разница, что он был азербайджанец или нет - он говорил по-русски, в русскоязычной среде, создал очень нужный самолёт, я считаю, лучший ИБ в мире. я считаю, что он русский.
русский - это больше, чем национальность - это некие общие ценности, культура, а не просто язык или нация.
опять же, никому мнение не навязываю.
Ну откуда вы все такие филолухи и историки.
Русский - это не национальность. Тут витяпенза прав. Русский - это слово русского языка. Многозначное слово со сложной историей.
Русский означает представителя русских - восточнославянской нации. В таком контексте оно является существительным. Стало использоваться в современном значении во время сложения централизованного государства вместо племенного "мы Русь - я Русин". Подобные трансформации характерны и для других европейских языков. До революционных экскрементов с орфорграфией слово, обозначающее народ, писалось с прописной, что имело смыслоразличительную функцию: Грек, Русский, Чухонец.
"Русский" со строчной было прилагательным - объектом или явлением, относящимся к России или Русским: русский флот, русский Немец.
Русские - это не нация, а национальность. Нация - россияне.
Русский язык тут в плюсе - в нём нация и национальность обозначаются разными словами. Специально чтобы никто не перепутал. Но методички-то для вбросов изначально пишут на английском.
"- Я не грузин - я русский грузинского происхождения!"
Ролла́н Гурге́нович ну просто никак не может быть азербайджанцем......))))
Понимаю, что из Канады азербайджанца от армянина отличить сложно. Но вы постарайтесь. И вообще,
Ну да, типа как у Фонвизина
Полицейский, пожарный Тада тоже :))
А вот у меня русский — именно национальность и другой никогда не будет
несмотря ни на чьи хотелки.
Сравни у англов:
англичанин — Englishman (английский человек)
English — английский язык, англичане, английский
Причём тут хотелки? Русский это больше чем национальность. Отвечает на вопрос: какой? Человек какой? Русский
Не надо плодить лишних сущностей.
Рабочий — кто? Тот, кто работает. Русский — кто?
Русский как обозначение национальности является субстантивом, то есть прилагательным, перешедшим в разряд существительных.
Мы русские, какой восторг! (Суворов)
Русский, это черта нашего нрава. (Пушкин)
Шутят: чукча ― это состояние, русский ― это судьба, грузин ― это профессия. Еврей ― это призвание. (Вен.Ерофеев)
Я за то и не люблю Москву, что отличается. Даже московский русский ― это уже не русский человек, а так, горожанин. Изъясняющийся, правда, на одном со мной языке, хотя и пришепетывающий английскими вкраплениями. Вы уже и сами себя перестали считать русскими. (С.Потапов)
да, именно так
причём, применение как прилагательного сохраняется (русский язык, русский город и т.п.), народ в массе тёмен и либо отождествляет, либо полностью заменяет один тип употребления - субстантивированное прилагательное - другим, простым прилагательным.
Ваш ликбез очень своевременный. Надо не только любить, но и знать наш родной "Великий и могучий" русский язык
Это вы натащили с разных мест. Вот я не против что вы полагаете что русский это национальность, так почему же вас задевает что я полагаю другое
Я думаю, не стоит распылять понятие русской идентичности по сиюминутным неважным пустякам, только и всего. Следует бережнее относиться к собственному национальному богатству и не разменивать его, целее будет.
Странная логика. Целее будет что? Слово русский? Моё понимание термина несколько шире чем у вас, но вы предлагаете его консервировать чтобы сохранить? Очень странный подход
Попробуйте для начала "расширить" какой-нибудь другой термин, попроще...
Это уж я сам решу какой термин выбрать и как его трактовать
Ноосфера ждёт ваших трактовок
Хуцпа у вас изначально, русский это частично прилагательное
к примеру, в Канаде многонациональность - это нормально. не всегда удобно, правда, надо знать два языка,не для ленивых, но это нормально. между тем, французы бдительно хранят свою идентичность, которую сразу узнаёшь, англичане более космополиты, да.
но также полно индийцев, китайцев, гвинейцев, которые например по офису ходят босиком. в куртке, типа мёрзнет и босиком. ну как привыкли. и никто им на эту идентичность не указывает. не в этом дело.
если чел нормальный, то мне всё равно его национальность. главное, чтобы "разделял ценности".
тоже самое было и при СССР. и ничто насильное не приживается. также как не приживётся насильственная украинизация, от которой будет со временем только отторжение. также нужно избегать насильственных национальных изменений и в любую другую сторону.
но с другой стороны, у всех есть свои "перевёртыши", которые типа за народ, а сами на этот народ... и свои , и национальные и всё как положено, а вот оно такое. и всё красиво говорит, и грамотно предложения строит, а потом смотришь и уехал в отпуск в черногорию и вынырнул уже за лужей. а ведь жеж не путал слов в предложениях.
что ещё раз подтверждает народную мудрость что встречают, да, по одёжке. а провожают по уму.
моё личное мнение, никому не навязываю, если оно у вас другое, вы имеете полное на него право.
Вот только не надо сравнивать страну возникшую как оккупацию, ставшей после колонией, и имеющую основное население из "понаехавших" со странами созданными собственным историческим народом и доказавшим собственную идентичность.
Многонациональный это не много наций это много национальностей. У меня есть друзья которые не русские но вполне считают себя россиянами.
Мой товарищ по работе (башкирский татарин) ещё лет тридцать назад говорил: "Я не русский, но россиянин!"
Кстати, от него я услышал придуманное (переосмысленное) им слово — кровопотливый, которое мне чрезвычайно нравится и я им часто пользуюсь. Быть русским — кровопотливо, да.
Этнос - это прежде всего кровь.А термин народ применяется и в политическом смысле, помимо культурно-этнического. Замените национальность в многонациональном народе на этничность и поймёте, какие вы с Путиным ...."....тук-тук, сиди я сам открою".
Помимо того, что нация - понятие политическое, так еще и присущее буржуазному обществу. Формирование национальных государств накрепко связано с процессом перехода от феодальных отношений (когда всем было плевать на этническую принадлежность сюзерена, а вассалы понятия не имели о такой штуке как гражданство) к отношениям капиталистическим.
Поэтому та же Роза Люксембург буквально ядом плевалась, оценивая нацполитику большевиков. Дело истинных коммунистов - - объединять пролетариат, а не создавать нации (и национальные государства!) из ниоткуда, разделяя рабочий класс на "русских", "украинцев", "белоруссов" и тд., создавая почву для буржуазного национализма.
Дело истинных либералов - объединять людей по любому произвольному признаку, но только не по национальному.
Роза и Клара были правы.
Коммунизм = частный случай либерализма - всемирное объединение по классовому, совершенно верно: буржуазному признаку (ибо без буржуазии нет и пролетариата).
Строительство сисильзьмы в СССР по этим признакам = антикоммунистическое действо под прикрытием коммуняцкой риторики. Этот когинитивный диссонанс и привел сначала к мегатоннам вранья, заспамиванию управляющих коммуникаций, а потом - к неизбежному полному и необратимому краху системы.
Национальный это какой? Что есть нация? Неужели вот это вот убожество?
Страницы