Boeing и Porsche создают электрический "самолетомобиль"

Аватар пользователя klaran

Самолетостроительная компания Boeing и производитель люксовых спорткаров Porsche договорились о совместной разработке электрического аэромобиля с возможностью вертикального взлета и посадки (VTOL). В рамках подписанного меморандума партнеры создадут концепцию и спроектируют прототип летающей машины.

Помимо этого, будет собрана международная команда инженеров, которая займется проектами в сфере "городской аэромобильности". Она также будет исследовать потенциал рынка и возможные ситуации применения премиальных летательных аппаратов.

Договорившись с Porsche, Boeing усилила конкуренцию со своим извечным соперником — Airbus. Собственный VTOL-автомобиль эта фирма начала тестировать в прошлом году. Коммерческие полеты в городах планируется начать в 2023 году.

В Boeing также развивают собственный проект "летающего такси". В начале года концерн показал, как прототип его пассажирского электрического судна умеет взлетать по вертикали, зависать в состоянии свободного парения и садиться.

Проектированием "самолетомобиля" для использования в условиях города занимается подразделение Boeing NeXt. Конечная цель проекта — создание транспорта для "городской аэромобильности", который при высокой загруженности дорог смог бы доставлять пассажиров по всему городу на расстояние до 80 километров.

Авторство: 
Копия чужих материалов
Комментарий автора: 

ну вот, скоро можно будет слетать из бибирево в чертаново буквально за гроши

Комментарии

Аватар пользователя Bledso
Bledso(11 лет 3 месяца)

Это все прекрасно и нанотехнологично. Остается один вопрос: кто из разработчиков берет на себя задачу изменить законодательство?

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

я как-то не очень в курсе про законодательство. летать нельзя над городом на низкой высоте что ли?

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Да к черту законодательство, кто из разработчиков берет на себя задачу изменить законы физики?! laugh

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

вопросы законов физики это уже сложней. надо спрашивать физиков

что там с физикой? кстати

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

С физикой все просто до омерзения: полет на порядок энергозатратнее езды. 

Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

можно построить пару лишних электростанций, например. или хотя бы отличить всех, кто там майнит без лицензии

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Это все можно было и 40 лет назад и 80 лет назад:

Ситуация 1в1 как с регулярны "гениальным изобретением" электромобилей, которые на самом деле старше автомобилей с ДВС.

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

Ага, и то что 100км/ч преодолел электромобиль а 200км/ч паромобиль также умалчивается.

Каки то что 1921-22 год работы юрьева по летающих блюдцам, тогда аэродинамические ЛА вертикального взлёта.

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 месяца)

А мне вот эта картинка нравиться:

Начало 20ого века

 

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

100 лет прогресса как пар в свисток...

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 месяца)

Есть мнение, что именно тогда мы свернули не туда

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

Мы свернули?
Да тут всю дорогу, все 100 лет яркие флажки - это не изобретай, а вот это не производи и так далее.
Вся жизнь борьба и большая игра. laugh

Аватар пользователя kokunov
kokunov(12 лет 3 месяца)

Я про использование электричества. 

Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Что, опять "заговор" очередного "лобби"? laugh Этот заговор называется физика, вот тут один товарищ исчерпывающе описал суть вопроса: https://aftershock.news/?q=comment/7530624#comment-7530624

Аватар пользователя дровосек
дровосек(11 лет 3 месяца)

так я про тоже
 

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 7 месяцев)

Аватар пользователя ВладиславЛ
ВладиславЛ(5 лет 7 месяцев)

биороботов поблагодарите и их владельца - диверсия против Человечества очевидна

Комментарий администрации:  
***отключен (антигосударственная пропаганда, систематические набросы) ***
Аватар пользователя klaran
klaran(7 лет 9 месяцев)

у нас по городу щас на таких ездят. только моторчик поменьше, формы поэстетичнее

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 3 месяца)

и подзаряжать летательные поделки прямо в воздухе направленным лучиком! Удобно и демократично!

Аватар пользователя feodor89
feodor89(6 лет 3 месяца)

Еще быстрее доставит энергию нечто вроде РПГ-7

Аватар пользователя dimi_p
dimi_p(10 лет 3 месяца)

это не каждой моделе такой интерфейс будет, только на продвинутых версия XL или Pro  :)

Аватар пользователя mastersam11
mastersam11(7 лет 4 месяца)

Там сложнее. Нынешние подходы обычно подразумевают очень энергозатратный подход для "полета".
А именно, даже для просто_зависнуть_в_воздухе, требуется непрерывно создавать тягу, обратную той, что тянет к Земле.

Эта та энергия, которая должна быть запасена именно в самом транспортном средстве

Аватар пользователя Naglfar79
Naglfar79(6 лет 1 месяц)

Это вы уже с учётом пробок и ограничений скорости так вычислили?

Комментарий администрации:  
*** Отключен (Чмо повышенной эффективности: "Непонятно, зачем нужен Омск?" (с)) ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Поинтересуйтесь расходом современных поршневых самолетов. Будете изрядно удивлены. Например rotax 100 расходует порядка 18 литров автобензина в час. При крейсерской скорости 200км/ч выходит 9л/100км.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

И летает между аэродромами. А вот VTOL американской армии под  обходится дороже стратегических бомбардировщиков и суперсовременных стелс-истребителей:

При том, что это банальный грузовик.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Как вы ловко перескочили с энергии на стоимость для американской армии. Как будто стоимость из горючки состоит.

VTOL конечно потребует энергии, но не на порядок и даже не в разы больше.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Хочу напомнить что запчасти и техобслуживание это тоже энергия. Всё - энергия, даже болтовню журналистов можно выразить в киловатт-часах  smiley

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Энергия != деньги. Так что вернёмся к вопросу затрат энергии на полет. Можно как крайний пример взять вертолёт. Ближайший аналог автомобиля - Robinson r44. Двигатель - лайкоминг 540. Расход топлива - 55л/ч. Крейсер порядка 200км/ч. Получаем расход 27,5л/100км. Это больше чем у авто, пожалуй даже раза в два или три (смотря какая машина). Но никак не на порядок. У самолета VTOL, соответственно, затраты энергии на полет будут меньше

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

А эксплуатацию посчитать? Если автомобиль заглохнет владелец вызовет эвакуатор, если заглохнет вертолет владельцу вызовут катафалк. Соответственно степени опасности и все ценники на эксплуатацию формально такого же по вместимости ТС надо умножать на Х, где Х это цена жизни.

У самолета VTOL, соответственно, затраты энергии на полет будут меньше

На сфероконно-вакуумной мерной миле прямого полета? Чисто по расходу? Возможно. Но это как в той пословице про бумагу и овраги. Впарить же пытаются "летающий автомобиль" а не самолет или вертолет, которые давно существуют и свободно продаются.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Если заглохнет вертолёт - владелец сажает его на авторотации. Хотя неприятно конечно.

ТО в авиации естественно строже и дороже чем на авто. Но опять, причем тут энергия на полет? Вы облажались не зная что на полет энергия нужна того же порядка, что и на перемещение по земле. Ничего постыдного в этом нет, это не интуитивная штука и ее  не знают далекие от авиации люди. Теперь вместо признания ошибки вы пытаетесь стоимость сюда подтянуть вместо энергии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Стоимость = энергия. Пачку баксов не закинешь в бак и не поставишь вместо рассыпавшегося подшипника. Хотя конечно в современной западной экономике можно снова провернуть трюк с ветряками и теслами: обложить негласным налогом "на летадла" миллионы тех, кто летать не будет.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Ну это просто ошибка, приравнивать деньги к энергии. На производство 1 автомобиля нужно +/- 100 гигаджоулей энергии. Если Бентли или Феррари стоит в 10 или даже в 100 раз больше обычного автомобиля - это не значит что их производство потребляет в 10 или в 100 раз больше энергии.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Картина Малевича "черный квадрат" вообще ничего не стоит. Любой таджик-отделочник сможет такие сотнями рисовать ежедневно. Однако же оценивают её в десятки миллионов. Извращения современного капитализма...

 

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Вот-вот. Оценивают в деньгах, а не в энергии. Поэтому к физике и затратам энергии на полет деньги отношения не имеют.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя mmx
mmx(8 лет 8 месяцев)

Это работает только когда речь идет о кучке "избранных". Но массовый продукт подчиняется законам физики а не экономики. Именно поэтому мы ездим на автомобилях (и то далеко не все, лишь небольшая часть человечества) а не летаем на них.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Почему мы ездим на автомобилях, а не летаем на них - история длинная. Но дело совсем не энергии на полет и даже не в цене (частные самолеты ведь массовыми стали).

Дело во взаимоисключающих требованиях к дорожному автомобилю и самолету. Любой гибрид получается так себе автомобилем и фиговым самолетом.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Вертолет да, а вот все эти летающие автомобили - нет. Нет у них несущего винта большого диаметра с большим моментом инерции. Им авторотация не светит.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Да, им светит обычное планирование как у самолета в случае отказа и посадка с подбором. Ну и спассистема конечно же.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Ну да. Планирование. В городе.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Ну а куда деваться? Если высоты хватит - улетаем. Благо линейные размеры городов небольшие а планируют самолеты отлично. На километр высоты - десяток дальности. Если нет - посадка с подбором, на автомагистраль например. Или спассистема.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Vneroznikov
Vneroznikov(12 лет 6 месяцев)

Это не аэромобиль. У аэромобиля зона использования - именно город, и никаких больших высот. А в загородных условиях пусть работает авиация. Аэромобиль - это гармоничное сочетание недостатков автомобиля, самолета и вертолета.

Аватар пользователя Lokki
Lokki(9 лет 3 месяца)

В городе к покойникам в салоне, добавятся те покойники, которые окажутся на пути падения корпуса.

Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

ЧСто бы у летучего автоведроида расход топлива на сотку был хотя бы как у Робинсона, то размер несущего винта у летучего автоведроида лолжен бытьь тоже как у Робинсона.

Хватит спорить с физикой. Бесполезно.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

С чего вы взяли, что летать он должен с несущим винтом? Прототип боинга очень даже fixed-wing laugh

https://twitter.com/boeing/status/1088032429204369410?s=21

Ну и про жесткую связь размера винта и расхода позабавило.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Писатель
Писатель(6 лет 2 месяца)

Ну и про жесткую связь размера винта и расхода позабавило.

Почитайте что такое удельный импульс и расход энергии. Я это прочитал ещё в 7м классе, с тех пор подобной фигнёй не страдаю.

Комментарий администрации:  
*** Уличен в сочинении псевдостатистической дезы - https://aftershock.news/?q=comment/11334142#comment-11334142 ***
Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Удельный импульс в школе не проходят, это ближе к 1 курсу техвуза. И то не каждого. И отношения к винтокрылым он не имеет. Попробуйте еще раз.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Владимир Тихонов

Надеюсь, не на технической специальности учился ? На таких вопросах в лужу садиться это вообще для инженера непростительно. Импульс и кинетическая энергия  отличается степенью mv и mv2 . Соответственно, тяга винта от скорости будет зависеть линейно, а кинетическая энергия отбрасываемого воздуха в квадрате.  А откуда это энергия будет браться, от движка вестимо :)) Так что энергетически выгодно отбросить в 2 раза больше воздуха, чем столько же, но с 2 раза большей скоростью, при  неизменной тяге. А объемы отбрасываемого воздуха  зависят от площади ометаемой поверхности винта. Так и выходит, что при большем диаметре винта, требуется для создания той же тяги нужна меньшая мощность (расход топлива). Тут надо еще будет рассмотреть лобовое сопротивление винта, оно тоже от размеров зависит, но тут так же степенная зависимость, при увеличении скорости лопастей, она так же явно будет расти нелинейно. Так что вот это и есть объяснение  по-простому :))) Так , поздравляю,   в лужу севший :)))

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Уже лучше. Вы хоть момент импульса с удельным импульсом не путаете smiley. Я чувствую, вы готовы даже формулу тяги винта написать.

Только теперь давайте вернёмся к исходному вопросу и вспомним как выглядит прототип боинга:

https://twitter.com/boeing/status/1088032429204369410?s=21

И еще раз зададимся вопросом - какое отношение его размер винтов имеет к топливной эффективности. И нужен ли ему винт как у робинсона чтобы иметь такую же или лучшую топливную эффективность.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***
Аватар пользователя Владимир Тихонов

А тут беда всех гибридных схем. Надо рассматривать энергомассовую эффективность всей конструкции. То есть сколько энергии тратиться на перевозку тушки пассажира с учетом всех накладных расходов и режима полета.  Конструкция ЛА будет включать все необходимые свистелки и перделки необходимые для обоих режимов полета, лишняя масса ЛА для каждого режима полета, итого общая топливная эффективность падает.  Для самолетов с вертикальным взлетом и посадкой эффективный боевой радиус меньше почти в 2 раза, чем для обычного. Вот цена универсальности. И для боинга будет тоже самое. Так что, по топливной эффективности универсальные решения всегда будут проигрывать специализированным.

Аватар пользователя Zeta
Zeta(4 года 9 месяцев)

Безусловно, особенно когда у нас не просто VTOL, а еще и автомобиль. Естественно летать с топливной эффективностью самолета той же размерности у него не выйдет, даже если с бушпланами сравнивать.

Но отмотайте спор еще назад. Началось все с того, что товарищ утверждал что для полета необходимо на порядок больше энергии, чем для движения по земле.

Комментарий администрации:  
*** Отключен (систематическая дезинформация) ***

Страницы