"Скоропортящиеся деньги" - "плебеев" будут грабить под лозунги о стимулировании мировой экономики.
Совсем недавно, 6 февраля, я писал о планах МВФ по введению "дуальной денежной системы" с целью заставить население планеты (там предполагается координация мировых центробанков в планетарном масштабе) тратить деньги для того чтобы запустить мировую экономику, которая перестала активно расти из-за падения темпов роста спроса.
Текст насколько важен, что я его воспроизведу ниже его ключевые моменты, и потом добавлю к нему еще один свежий материал из Bloomberg, а также несколько размышлений на тему нашего общего экономического будущего.
Итак:
https://t.me/crimsondigest/752
"МВФ готовится к новому кризису и предлагает ввести "дуальную денежную систему" для того чтобы можно было стимулировать спрос и снижать накопления "плебеев".
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-02-06/imf-staff-floats-dual...
Вот как они смотрят на проблему западных экономик: люди мало тратят. Вместо того чтобы тратить, влезать в долги и снова тратить - часть населения и бизнесов занимаются (о ужас!) накоплениями. А накопления - это зло. Надо их наказать и стимулировать к тому чтобы они деньги тратили и тем самым запустили экономику. Вот в Европе ввели негативные ставки по вкладам чтобы копить было бессмысленно и народ таки тратил деньги. В ответ народ и бизнес начали выводить деньги в кэш и прятать под матрасом, а это ограничивает уровень негативных ставок, которые можно ввести ибо если их опустить слишком низко, то денег в банках тупо не останется. Значит, гении из МВФ придумают решение и они его таки нашли: нужно обесценивать кэш, то есть ввести некую "условную единицу электронных денег" и все транзакции разрешать только в них, при этом постепенно "опуская" курс обмена наличных денег к электронным. [...]
То есть месседж такой: "Мы не дадим вам, плебсу, копить бабло. Вы будете тратить все ваши деньги и еще и в долги залезать. Сбережение и приумножение капитала - это не мотор капитализма и цель каждого гражданина, как вам говорили в ХХ веке, а привилегия только для избранных."
[/конец цитаты]
А теперь смотрим на следующий медийный пробный шар из той же серии. Bloomberg предлагает центральным банкам рассмотреть альтернативный вариант принуждения "плебеев" к трате последних денег и отказу от аккумулирования капитала:
"Старый инструмент для борьбы с новой рецессией: скоропортящиеся деньги"
https://www.bloomberg.com/opinion/articles/2019-04-22/unconventional-too...
Фактически, предлагается ввести электронную версию "скоропортящихся денег Гезелля". Ключевая цитата:
"Гезелль предложил, чтобы деньги были обречены на постоянное обесценивание. Он предложил установить темпы снижения их ценности на уровне 5 процентов в год, **хотя этот показатель может варьироваться**. Единственный способ сохранить ценность денег состоял в том, чтобы владелец купил (!) специальные марки, которые приклеивались к банкнотам. [...] У любого, кто владеет новыми «портящимися» деньгами, был бы стимул потратить их как можно быстрее, а это означало, что обычные реакции на кризис и дефляцию - накопление - стали бы несостоятельными. В формулировке Гезелля деньги стали «горячей картошкой», которую держатели банкнот пытались использовать до того, как потеряли ценность. [...] Если мы переживем еще одну жестокую рецессию с процентными ставками, застрявшими на нуле, и экономикой попавшей в ловушку ликвидности, не удивляйтесь, если вы услышите имя Сильвио Гезелля. Он может быть мертв, но его идеи еще могут найти новую жизнь." [/конец цитаты].
Очень заметно, что общество будущего хотят поделить на класс владельцев активов (от акций до золота) и на класс вечных должников-бедняков, для которых даже минимальные накопления будут невозможными. Выводы с точки зрения инвестирования мне представляются очевидными.
Комментарии
Общество потребления, что вы хотите.
Сергей Глазьев?
Не все так однозначно. У нас есть практический опыт деревни Шаймуратово. Благодаря введению деньгам "по принципу Гезелля" колхоз выжил и бурно развивался.
Вы только забыли написать, каково там, в этом колхозе, людям, живущим в положении вечного ослика бегущего за недостижимой морковкой.
Втбмивать, чтобы накопить и укрепить положение своих потомков - это одно. Втбмивать, чтобы тупо выжить самому - данунах такой "новый" и, сука, "чудный" мир.
Нет ничего удивительного и нового. Старо как мир. Всё закономерно, в соответствии с концепцией скупки мира глобальной финансовой олигархией за счёт дохода полученного за организованное ростовщичество в глобальных масштабах. Делается всё, чтобы плебс не соскочил с ростовщической удавки. А концепция прописана в книгах Ветхого завета.
«Не давай в рост брату твоему ни серебра, ни хлеба, ни чего либо другого, что возможно отдавать в рост; иноземцу отдавай в рост, чтобы господь бог твой благословил тебя во всем, что делается руками твоими на земле, в которую ты идешь, чтобы владеть ею — Второзаконие, 23:19, 20. «И будешь господствовать над многими народами, а они над тобой господствовать не будут» — Второзаконие, 28:12. «Тогда сыновья иноземцев будут строить стены твои и цари их будут служить тебе ; ибо во гневе моем я поражал тебя, но в благоволении моем буду милостив к тебе. И будут отверзты врата твои, не будут затворяться ни днем, ни ночью, чтобы было приносимо к тебе достояние народов и приводимы были цари их. Ибо народы и царства, которые не захотят служить тебе, погибнут, и такие народы совершенно истребятся,» — Исаия, 60:10 — 12.
Значит надо организовывать кооператив, в котором сдача денег в общак ежемесячно обязательна. Каждый месяц общак отдаётся одному из членов для крупной покупки. Таким образом накопления не потеряют и процент за кредит платить не придётся. Хотя конечно все это то ещё извращение. Надеюсь до этого не дойдёт.
Есть куча инструментов сохранения средств - перевод в другую стабильную валюту, ценные бумаги и пр.
Процесс глобальный. "другой валюты" вам никто не даст. Лично у меня есть надежда на китай, возможно китай захочет это саботировать, но это не точно
Не взлетит, т.к. для этого придётся запретить владеть любым материальным имуществом, в первую очередь металлами промышленного назначения. В противном случае копить будут в слитках меди\олова\никеля, в долях недвижимости, в земельных участках и т.д.
это и есть План
недвига, земля и месторождения УЖЕ принадлежат тем, кто продвигает отрицательную ставку
В условиях инвестиционной монопсонии(это когда развивается и растёт только тот, кому доступны и инвестиции, и кредиты), где рулит доллар, есть только одна валюта и есть только одна ценность позволяющие расти и развиваться. Все эти другие валюты и другие "ценности" были в ходу до появления этой самой инвестиционной монопсонии(19-й - первая половина 20-го века). А когда и инвестиционная монопсония накрывается медным тазом,что,собственно, мы всее и наблюдаем, остаётся только натуральный продукт и бартер. Вот и спеши затариться "угольком" на чёрный день,да не зевай.
Есть еще опыт "святых 90-х", когда деньгами стали водка и сигареты. Если беньги ничего не стоят, в ход пойдет натуральный обмен или таким деньгам придумают замену.
Для того у нас алкоголь и курево обложены акцизами. А за продажу их без лицензии - сажают. Что остается? золото?
Можно сдавать в аренду органы...
"Правильные" биткоины?
С эмиссионным центром где-то за Уралом?
у правильных биткойнов не должно быть / не может быть эмиссионного центра. потому их так банкстеры и не любят
Биткойны - такое же фиатное говно, как и все нынешние валюты, только ещё хуже и гаже.
Золото и патроны...)))))))
Печка, гречка, тушёнко.
Еда и патроны, если быть точным. Есть ещё в жанре постапокапсиса книга "Еда и патроны" Мичурин кажется автор , там эта тема хорошо раскрыта.
Конфискация золота у населения США в 1933 году
Сложно что-либо придумать, кроме запасов редкоземельных металлов - они достаточно востребованы, в отличии от золота, да и золота кругом полно, главное - надо знать, где искать... https://www.youtube.com/watch?v=_-rXNXxXbvM
Перспективный чат детектед! Сим повелеваю - внести запись в реестр самых обсуждаемых за последние 4 часа.
О, дивный новый мир! Узнаю твои милые черточки, складывающиеся в такой привлекательный и желанный портрет!
а что вы так переживаете?
отрицательные процентные ставки - они же не только для населения, а для всех, включая крупные организации и банки
тут же куча народу, которые пиарят фильм "дух времени", ненавидят банкстеров и считают банковский процент чуть ли не главным злом на планете
и вот же оно счастье: никакого банковского процента, никаких рантье, никаких пассивных доходов
это ли не мечта?:)
более того, в условиях отрицательных процентных ставок еще и кредит брать выгоднее, чем копить и потом купить "на свои"
что теперь не так то?:)
Ростовщиков-то меньше от этого не становятся. Вон все помышляют, как и дальше гойский пролетариат закабалить.
А про отрицательные ставки банкам и по кредитам никто не говорил.
взято отсюда
и там есть ссылки на первоисточники
как вы понимаете, вклады в ЦБ простые граждане делать не могут, это могут делать только крупные финансовые организации
а вот и ипотека по отрицательной ставке
а что, на кредиты появились отрицательные процентные ставки?
только для населения и мелкого / среднего бизнеса. в пользу крупного и банков
смотрите мой ответ комментатору выше, там есть пруфы
Где в ваших пруфах указана разница между ставкой кредита и депозитом? Она-то неизменно положительна
да, это без сомнения так, не будет же банк работать себе в убыток, по крайней мере добровольно:)
однако, отрицательные ставки по кредитам делают депозиты бессмысленными в принципе, т.к. нафига вообще складывать где-то деньги, когда можно прямо сейчас взять товар в кредит и начать им пользоваться уже сейчас, чем копить на него и купить фактически дороже чем в кредит?
ведь проблема кредитных товаров исключительно в конской переплате, а если переплата нулевая или отрицательная - так это ж практически рай:)
другое дело, что такое долго продолжаться не может, но это уже другой разговор
Проблема не у кредитных товаров. Проблема - у потребителя кредитных товаров, который в любом случае, в том числе при отрицательной ставке, постепенно лишается собственности, а не наращивает её.
ПС. Капитал же. банкира, - то есть собственность - как вы верно заметили, растёт при любой ставке.
Грабеж, адназначна
что значит "постепенно лишается собственности"? вы имеете ввиду, что взятое в кредит не является собственностью? на самом деле юридически как раз является, и тем самым отличается от лизинга
ну допустим, что действительно, полная свобода распоряжения этой собственностью отсутствует и это вы и считаете за ее отсутствие
однако, давайте по чесноку: польза от полноправной собственности только в двух моментах: возможность ее продать в чрезвычайных обстоятельствах и психологическое ощущение
для замены первого существует страхование, а для второго - психологи:)
какая разница кому что принадлежит, если я в итоге получаю то, что мне нужно?
если бы кредиты были по нулевой ставке, а тем более по отрицательной я бы считал тех, кто копит и покупает сразу за деньги полнейшими глупцами
Элементарно: если скорость расхода превышает скорость дохода (накопление отсутствует) то это приводит к истощению собственности.
По чесноку: польза от полноправной собственности состоит в сопутсвующем ей (при нынешней системе) независимой экономической активности собственника. Если вы не собственник, а должник, то ваше поведение регулируется заимодавцем. И никакой психолог вам не поможет избавиться от "психологического ощущения", что вы не можете ничего продать, чтобы что-то получить, ибо вам ничего не принадлежит.
Разница как раз в том, что вы не получаете то что вам нужно, а наоборот - бесконечно отдаете последнее, что у вас есть, оплачивая долг, получая в ответ мизер или вообще ничего. В итоге вы остаетесь с единственной неотъемлемой собственностью - рабочей силой, которая, как известно, только в молодости кажется неиссякаемой:))) В этом и есть цель всей системы кредитования.
бесконечно отдается последнее лишь потому, что за кредит получается серьезная переплата за счет высоких процентных ставок
при нулевой ставке разницы с полноценной покупкой нет
это же математика:)
при этом надо понимать, что у нормального человека доходы постоянно растут
просто потому что он не стоит на месте: учится, осваивает новые технологии, учит иностранные языки, повышает квалификацию и даже кардинально меняет профессию, меняет место работы на более высокооплачиваемое, переезжает в регион или даже страну, где платят больше и т.д.
если же человек инфантилен и не готов ни учиться, ни переезжать, ни менять место работы, а ждет покак за него подумают и решат... так за него и думают и решают, только не в его пользу:) это же логично
Нет, отрицательные процентные ставки - не для всех. Советую ознакомиться с указанной ТС ссылкой на Блумберге, хотя бы через Гугль-перевод.
Ага, щаз дали кредит который уменьшается со временем. Ха ха.
Дураков в зеркале ищите. Для кредитов всё будет по нормальному, а вот деньги копить для них нож острый. Одноразовый мир и деньги одноразовые.
смотрите пруф в каментах выше, реальные прецеденты уже были
и они никак не противоречат логике
сами посудите, если ЦБ какого-то государства вводит ПОПС (а таких прецедентов вообще куча, опять же смотрите пруфы выше), например по ставке -0,5%, то банк просто хранить там деньги не может без убытка
ему выгоднее кому-то впихнуть кредит даже по отрицательной ставке, например -0,25%, чем не давать кредит вообще, ведь в этом случае убыток будет больше
но и конечно же он сам будет брать деньги на депозит с остальных с еще большим минусом
надо понимать, что ПОПС - это мера, которая происходит исключительно по воле государств, ни один частный банк не введет ее, ибо иначе просто разорится: ведь как только банк введет отрицательные ставки по депозитам, денежки моментально из него утекут и он лопнет в считанные дни
опять же, даже если предположить, что банки сговорятся, то в те банки, которые не участвуют в сговоре все деньги опять же перетекут
а если сговорятся все банки, то в принципе они потерпят колоссальные убытки: ведь деньги уже никто и не будет стараться там хранить... люди лучше потратят это все даже на развлекуху, чем будут копить
таким образом ВСЕ банки потерпят колоссальные убытки
то есть банкам ПОПС не выгодна в любом случае и по их инициативе никогда бы не был введен
более того, ПОПС в итоге убьет и большую часть промышленности, которая производит нечто крупное: автомобили, строительство и т.д., потому что на это невозможно будет накопить
за ней посыпятся другие смежные отрасли и так по эффекту домино
надо же понимать, что обнищание населения в итоге ударит по всему бизнесу, потому что покупательная способность населения будет близка к нулю
вслед за этим покатится вниз здравоохранение, образование и наука и т.д.
и если в отдельно взятой стране некоторые деятели такое проворачивают, в надежде награбить и свалить, то в глобальном масштабе это не осуществимо, потому что свалить будет некуда
они же не дураки и понимают это
им бы день простоять да ночь продержаться
кризис
сегодня из-за ПОПС умрет кто-то другой (население? промышленность?) а они завтра
или послезавтра
а может уже и не умрут, конкурентов оспорить-то не будет
на самом деле это хорошая стратегия
в семидесятых мир капитала чуть не грохнулся
но они просто отсрочили свое падение, введя жизнь в долг, и ...бинго случился саморазвал СССР в восьмидесятых
это им дало еще двадцать безбедных лет
теперь все по горло в кредитах
день простоят, ночь продержаться...
а там глядишь и опять какое-то чудо случится: столкнут лбами Китай и РФ. Или славян восточной европы со славянами России. Или изобретут вечный двигатель. Или Теслу с ВИЭ (хаха). Или запустят термояд, 3Д принтеры и массовую генную инженерию с ИИ.
Единственный способ сохранить ценность денег состоял в том, чтобы владелец купил (!) специальные марки, которые приклеивались к банкнотам.
Новый доллар... Нередко встречающееся явление в американскои фантастике. Ходит паралельно со старым. Уже в "бегущем человеке" стивена кинга встречалось.
Вот откуда ноги то у него растут...
А говоря нормальным языком это апофеоз общества потребления. Просто открытым языком говорят что будут заставлять людей покупать все. Не важно что только бы покупали. Это прям сюжет книги про несчастное будущее и тиранию корпораций из второй половины 20-ого века. Потому что никто не поверил бы что такое может быть в реальности.
все совсем не так.
отрицательные ставки нужны для продления существования долговой пирамиды (ипотеки, кредиты физиков и юриков, госдолги), а не для грабежа граждан.
граждане стимулируются не сберегать в инструментах с фиксированой ставкой, а тратить (потреблять) и пускаться в инвестиции с нефиксированным доходом - в акции например, или биткойны.
пока - пока нет серьезного финкризиса с обрушенением цен на активы - выгода от отрицательных ставок куда выше убытков.
собственно, мировая экономика существует последние 10 лет именно благодаря снижению ставок и баблопринту.
А что с долгами..?
Тогда и долги физиков должны стареть, для симметрии
физики благодаря снижению ставок, получают возможность перекредитоваться под более низкую ставку, не отдавая тело долга.
не будь отрицательных ставок, рефинансирование долгов встало бы колом.
я еще раз подчеркну - негативные ставки в наших условиях перепроизводства долгов - это благо.
да, это не решает проблему (долгов становится еще больше, накапливаются искажения и диспропорции, все больше зомби в финансах и производстве, страдают вкладчики в инструменты с фиксированными ставками,,..) - но позволяет таким вот паллиативным способом оттянуть конец на долгие годы.
мне куда интереснее причина оттягивания - элиты просто ссыкливые и боятся неизбежного конца или благодаря отсрочке просто стараются получше подготовится к перезагрузке?
какое-то время я считал, что готовятся, но сейчас даже не знаю, что и думать... чем дольше тянут, тем масштаб грядущего кризиса будет бОльшим, могут и не удержать ситуацию под контролем.
Вы совсем не видите разницу между отрицательными кредитными ставками и гегелевскими деньгами?
я вижу, что мы в большой заднице, и размер задницы все большим становится.
отрицательные процентные ставки продлевают агонию находящегося в коме капитализма, а вот геЗелевские деньги - убили бы его полностью, сразу после введения, и это помимо того, что они неудобны для населения (в отличии от ПОПС, обрезания накоплений не избежать - при ПОПСе хоть в нале пересидеть можно, и кстати, как вы себе представляете накопления на пенсию, например, в гезелевских бабках?).
если посмотреть на вопрос ширше и копнуть историю глубже, то аналоги гезелевских денег имели широкое распространение в периоды античности и средних Средних веков.
именно эти периоды времени отметились строительством масштабных архитектурных памятников (пирамиды и Церкви, касательно Церквей - то их строили так много, что даже в обоссаном поселочке с парой сотен жителей был огромный храм).
все эти стройки были возможны лишь при жесточайшем идеологическом тоталитаризме (не знаю, и никто точно не знает, что было у древних египтян, но вот в Европе Средних веков была тоталитарная Церковь и Инквизиция) и натуральном хозяйстве с голодоморами и полной автаркией - аналог современной КНДР.
не думаю, что если ввести гезелевские деньги. со временем не скатимся в такую же жоппу (а вот что прельстительность гезелевских денег и их выгоды весьма преукрашены- в этом я уверен, какой-то там сраный эксперимент в Австрии - вполне может быть фикцией или случайной аномалией).
хотя - не исключено, что человечество, поганящее все чего коснется, испоганит и это - и ростовщичество с процентами будет и при гезелевских деньгах.
в конце концов, было же ростовщичество в Средние века, при брактеатах? и сейчас в исламе есть, пусть и подругому называется и прикрыто фиговым листком вступление в долю прибыли.
Гезелевские деньги не могут не то что убить, а даже пошатнуть капитализм. Ибо стремление к прибыли они отнюдь не уничтожают, а наоборот, стимулируют - кто первым избавился от денег обменяв их на что-то менее тающее, тот и в прибыли. Кто остался последним пользователем - тот в убытке.
>а не для грабежа граждан
Прямо смешно. Есть допустим некий гражданин Василий. Василию скоро (лет 10) на пенсию, и поскольку он уже большой, но не малолетний дебил - государству он нифига не верит. Василий решил накопить бабла, чтобы на старости было на что питаться. Для простоты деньги копятся на счету. И тут выясняется, что вместо накопления деньги на счету начинают таять. Офигенно не ограбили!
Страницы