По результатам вечернего просмотра нового сериала Урсуляка вынужден свидетельствовать что создать тончайшую ауру нового киношедевра ему не удалось.
Вопросов два:
Почему?
Возможно ли снять иной шедевр (в ином жанре нежели жмурки) 90е в принципе?
Мои ответы:
И ликвидация и тихий дон имеют, прошу прощения за словечко, в бэкграунде великую страну, победу СПРАВЕДЛИВОСТИ над идеологией человеконенавистничества и, еще раз прошу прощения за пафос, в итоге победу человеколюбия над миром чистогана.
Главная безысходность "ненастья" на мой скромный взгляд ложный посыл, на самом деле 90е не закончились, как бы нам не пытались это навязать! Они в своем разгаре.
В чем победа, катарсис, освобождение? Чемпионат мира в Саранске через двадцать лет?
Сергей Владимирович, вы всерьез представляли замирание моего сердца на этих кадрах?
Человек человеку враг. Ты сдохни сегодня, я сдохну завтра. Мы в разгаре. Пьем смузи, упиваемся остротой момента.
Классическое имперфекто, ты бы давно бросил искать меня, если бы уже не нашел.
Это про наше ненастье.
Комментарии
Тема слишком острая и для большинства очень личная, чтобы настолько рано начинать снимать фильмы с претензией на объективность, должно пройти время. Темы 91-го, 93-го и войну в Чечне снимать рановато, а про Афган заходит
Нет, лично я тут вижу нечто большее. Нам УПОРНО навязывают мифы про "лихие 90е" и "слава богу сейчас не 90е".
Я свидетельствую - московский трубный завод по факту ликвидирован всего полтора года назад. Ударно строится очередной торговый центр для поколения смузи.
Клинский станкостроительный - документация КБ летала по улице в 10е года нынешнего столетия. Там теперь батутный центр рекламируют.
Дмитровский фрезер, Липецкий шлифовальный, Красный пролетарий! и т.д. и т.д. все она были разрушены в 2000е в бытность нынешнго премьера президентом. И нынешний премьер теперь возглавляет комиссию по развитию станкостроения. Главнокомандующий мечется как дерьмо в проруби между невозможностью вписать россию в нынешнем виде в глобализованный чистоган (чего ему хочется больше всего на свете) и "патриотическими" фантомными болями населения "имеющего предрасположенность умирать за родину".
Все как было сто лет назад так и есть. Двуголовая курица с общипанными коленками смотрящая в две противоположные стороны.
Вот только разница в выращенном поколении смузи.
лихие 90-е это не только уничтожение заводов, это голод, отсутствие тепла, света, зарплат у родителей, подростки с клеем в люках, пенсионеры на коленях в грязи, ограбления и убийства, а также развал страны и депрессия от слома идеалов и целей в жизни, сейчас тяжело и не все однозначно, но отрицать заслугу Путина и его окружения в том, что он остановил этот процесс и вернул людям тепло, свет, еду и время для свободного поиска новой идеи для общества, нужно быть очень упоротым
По вашему тепла, света зарплат было больше например в 46м?
Я вырос на Урале. Не особо богато. Классического голода конечно не знал, но того что было на столе, было достаточно чтобы мечтать о космосе, заниматься ночами математикой, физикой и т.д. видя как паралельно нюхали клей мои одноклассники. Я поступал в бауманку с идеалами в 88м. Закончил в 94м с их полным отсутствием.
У меня работает водителем человек закончивший в 88м кафедру М1. В 88м он (в числе тысяч) запустил буран, ему пожали руку и дали пинка. К кульману зарекся подходить.
Про таких людей снять ненастье, мне кажется было бы более трогательно нежели про братву любой масти, даже афганской.
При чем здесь 46-ой ? Сейчас 42-й и мы живем в деревне оккупированной немцами, которые назначили старосту, который был до оккупации председателем колхоза, а теперь днем работает на немцев, а ночью помогает партизанам продуктами, и мы можем молчать, а можем сдать его немцам как предателя рейха, но знайте, что после него поставят матерого уголовника, который многих просто расстреляет с полицаями. Это реальные истории. Как Вам такая аналогия?
Браво! Вот это очень точная аналогия нынешней ситуации.
Да ладно?
А не приходила в голову мысль, что Горбачёв, Ельцин, Путин - это этапы разграбления СССР, т.н. игры в долгую?
Горбачёв сделал всё для максимальной дискредитации СССР, в первую очередь среди советских граждан и фактически разрушил страну. Ельцин оформил убийство СССР юридически посредством беловежского_сговора (измена Родине в самом прямом смысле), не смотря на итоги референдума того же года и обеспечил раздербан социалистической собственности в частные руки. Задача Путина - частичное перераспределение общенародной собственности, стабилизация ситуации и по возможности - придать легитимность "чудесным" образом появившимся "собственникам" "бесхозных" активов страны.
все так, согласен. Но: В 1999 либерализм хавали еще большими ложками и хаяли "проклятых коммуняк", можно было так распределить, что играть в долгую не пришлось бы, пипл бы проглотил и попросил добавки, но пришел некто, вернул гимн СССР, задавил сепаратистов на Кавказе, и в республиках, и стал проводить не коммунистическую, но и не либеральную политику. Какую ? А вы все пытаетесь упростить
Да, это необходимая стабилизация общества, я об этом писАл.
Как это не либеральную политику с насквозь либерастическим правительством?
Никаких упрощений. Выводы на основании эмпирических данных.
Не либеральную политику?
А пенсионную реформу провел не Путин а Пушкин?
Она у него либеральная вполне, просто он взял на 9 лет тайм-аут, лягушку слишком быстро варили в 90-е, к 99-му страна была уже на грани гражданской войны, вот он и сменил слегка политику, причем временно.
В этом году все вернулось на круги своя.
Ага, то есть политика Ельцина была не либеральной - он же пенсионный возраст не повышал. Правильно?
Прямое попадание, верно подмечено.
Так и есть.
Кстати о Путине. Он остановил то остановил, да не навсегда, пенсионная реформа и откровения чиновниц-гимнасток в том порука.
Лягушку на какое-то время просто стали медленнее варить, вот и все.
Станкозавода в середине 90-х уже не было, не надо про рассказывать сказки.
Когда читаете - пытайтесь понимать прочитанное. Речь про КБ (щелкая пальцами, не про цеха, а про КБ) в котором хранилась документация, и которую выкинули на улицу и открыли там офисный и батутный центр совсем не давно, и то что в отличии от цеха со станками восстановить за дни и даже год-два нереально. Это десятилетия тяжелого и квалифицированного труда.
Если бы вам довелось понимать сколько труда вкладывается в чертеж одной детали, сколько людей трудятся над испытанием одного устройства, возможно у вас были бы иные чувства видя их утилизацию.
Справедливости ради отмечу что часть оборудования хозяин клинского сохранил и производил обслуживание белорусского парка зубодолбежки. Сейчас даже пытается что то восстановить. Но самое ценное уничтожено. Это люди и КД.
Так то у меня отец там работал в ОТК и я подрабатывал. И про КБ знаю и чертежи и про то какие проверяющие приезжали при СССР. Много могу рассказать как и что "хозяин клинского сохранил и производил" и как приватизировал этот "хозяин"
Ну видите..
Только, подозреваю, история ваша для страны будет не уникальная.
Вопрос не про это, а про 2010 год. К этому времени завода (полностью) давно не было. Привет "рыжему".
Ну видимо детали мне изготавливали и в 2010 и позднее на полностью отсутствующем заводе. Спасибо что объяснили.
До 2010 там массово разогнали людей, хотя отдельные люди работали. Но если бы 90е реально закончились, завод еще можно было запустить и после 2010. Теперь уже нет.
И суть именно в этом - хватит все валить на рыжего.
Виновата та скотобаза которая именно настоящий момент сидит в правительстве.
В районе 2000 на базе (в цехах) завода работало 150 фирм по изготовлению дверей. Но если вам интересно я могу узнать точно. Я то с 86 года там был очень не часто.
Их там по подвалам и сейчас завались, как и по всему Клину. Какая то дверная империя.
Упомянутые мной детали делались непосредственно в главном цеху, где собраны все остатки оборудования самого "станка". Заказывал естественно НЕ у дверников. Там работали даже уволенные работяги, как зомбаки. Сейчас уже не знаю. Говорят сдали этот цех на аутсорс, набирают токарей обратно, только где их взять.
Все пить смузи в москву манагерами мечтают.
В расцвете их было более 400. Обслуживали всю МО и столицу.
Там было минимум станков, по периферии.Если не изменяет память: карусельный 6-и метровый и несколько токарных маленьких.
Так это не завод, а цех с парой станков, которые не могли на металл сдать. Станки все старые, на них из молодёжи никто не сможет работать. Поэтому ваши мысли про завод и некого "хозяина", который что-то сохранил не совсем соответствуют действительности.
Опять ошибаетесь. Там было много фрезерных в полиэтилене в том числе и немецких, которые хотело много народу купить. Могу ошибаться в десятках не не шутках. Станков там стояла сотня. "Хозяин" их продавал только по 1-2шт в месяц видимо чтобы хватало "для жизни на багамах". Эффективный собственник что поделаешь.
Касательно возрождения - естественно речь не про сами станки. Я изначально "печалился" про уничтоженную конструкторскую документацию. Как человек имеющий некоторое отношение к станкостроению, могу сказать что на понимание некоторых процессов, которые людям со стороны будут казаться херней, я потратил возможно 10 лет своей жизни, не считая железа и т.д.
Если кто то захочет это повторить, то фиксация моего труда может сэкономить годы, независимо ни от каких модернизаций и новейших передовых технологий. Потому что физика процессов не меняется. Подходы да. Но если ты не понимаешь физику на кончиках пальцев - ты бабуин, которому в лучшем случае зарубежные "партнеры" могут продать станок. А могут и не продать, как фишки лягут.
ну вот фильм от 2013 года посмотрите на каких станках работают.
Ну и где 1-2станка на периферии?
Для мелкосерийного производства оборудования это то что надо. Главное люди.
Поверьте на 16К20 будут наши внуки работать. Это замечательный станок и остальные тоже. Если бы мог все себе забрал.
У них там протяжка есть 45 года трофейная. Мужик, вроде Володя, на завод пришел работать вместе с ней. Нескольких пальцев не хватает - грит, это она мне оторвала. Так в 90е когда "хозяин" хотел ее продать, сказал что только вместе с ним. Срослись. Вещь для мелкосерийного производства и правда отличная, пока свою электромеханическую не сделал, к нему возил.
Это когда завод работал. А это не завод. Это цех.
Про 90-е уже давно все ясно.
Нынешним и бэкграунда маловато.
Великая Отечественная, куда уж бэкграундее...
На выходе - комдивы котовы и палачи-нквдшники. Те же жмурки, только с пафосом вместо юмора.
В СССР иделогия была построена на культе человека труда, то есть труд ставился на первое место.
В этом фильме как и в 90е в основу ставится не труд, а умение "делать дела", т.е. грамотно паразитировать.
Многие ломают голову, как бы так устроиться, чтобы ничего не делать, а деньги грести лопатой, это называется успех.
В этом фильме группа молодых здоровых мужиков демонстрирует все что угодно, лишь бы не работать.
На том основании, что они истошно орут "За ВДВ", поют душевные песни про Афганистан и качают штангу, общество должно их кормить и содержать.
Прошу извинить мою темноту, а что за сериал снял Урсуляк?
И "Ликвидация" и "Тихий Дон" шедеврами точно не являются Урсуляка.
Насчет шедевров, то лично мое субъективное мнение. Лично меня они "тронули". Других примеров из современности не имею.
Урсуляк снял "Ненастье". Яндекс вам в помощь)
Ага!
) Спасибо, поищу, да. )
Начало не впечатлило. Мобильник у каждой воспитательницы детсада мухосранска, и это 99 год.
Да, еще рассмешило, предложение деньги закинуть на карточку)
И dvd камера.
Причём камера в 1991 году у водителя из Мухосранска. Он конечно из Афгана, но насколько я знаю их там в то время не продавали.
Наверно у душманов отжал )
Послушал сегодня по маяку часть этого творения. С выражением так читали. Это какой-то сюр. Смешались в кучу
кони, людиафганцы, кредитки, плазмы. Такое ощущение что чел с луны прилетел.Хорошо, что не стал смотреть. Предполагал что лажа.
А я как-то и не собирался смотреть эту Ненастю.
Полностью согласен с автором.
Начну с мелочи. Меня лично покоробило "пророчество" задним
умомчислом про Чемпионат мира в Саранске. Теперь о главном. Все остальное я видел и проходил. Жестокость, жесткость, наивность и циничность, понты и браваду, подлость и предательство. Спасибо полученному воспитанию. Я не оскотинился, не озлобился. А справедливость она есть - тому свидетельством многие сотни, а может быть, и тысячи аллей (а сколько пропавших бесследно) "героев" той войны всех против всех в "святые" девяностые. Но лежат там заблудшие души, а не организаторы этого чудовищного преступления. Одному из них, не самому главному, а лишь "верховному" марионетке, возвели огромное капище в Екатеринбурге. Сейчас еще рано, поскольку зверь только трансформировался и перешел на более высокий системный уровень, но, наверное, наши потомки оценят эти продолжающиеся и сейчас события как либеральный геноцид - преступление против народов моей великой Родины и, особенно, нас русских.Жаль только — жить в эту пору прекрасную
Уж не придется — ни мне, ни тебе. (С) Н.А. Некрасов
Сериал не смотрел и смотреть не собираюсь. Читал книжку Алексея Иванова, по которой снято. Книжка хорошая, там все логично и понятно.
Не знаю, про какую неименованную хрень пишет автор, но что 90-е не кончились -это факт. Страна большая, воры знатные, и первоначальное накопление затянулось.
Не кончились, а были поставлены на длительную паузу, в этом году они вполне себе вернулись, с пенсионной реформой от нашего Великого Кормчего.
Термин "90-е" - это бытовой синоним вполне научного "этап первоначального накопления капитала". Этап, с которого начинается построение любого капитализма. Войны, грабеж всех всеми, отжим собственности и формирование соответствующей "элиты", которую мы сейчас и видим. В СССР этому учили в школе, и неожиданно это оказалось полной правдой ) Просто надо называть вещи своими именами.
Так что насчет паузы - это вряд ли. Просто в 90-е были одни формы и объекты грабежа, сейчас другие. Элита же прежняя осталась, с прежними замашками.
Знаковые слова:
,,Коминтерн начал рушиться, когда «мы все потихоньку согласились, что несправедливость - это норма».
Не буду говорить "не смотрел но осуждаю", а то лишь что РИ, что ее наследник СССР -это такая махина, круги от крушения которых будут расходится еще долго. Страна еще осталась, с уставшим вымороченным народом, потерявшим идеалы и, возможно, веру.
И снова нас обкладывают со всех сторон и снова надо забывать распри и вставать спина к спине. Банды и группировки появляются тогда, когда мы разучаемся выживать как народ, как государство, как единая общность. Но это переходные процессы. От одного типа порядка к другому. Место же бандитов при порядке -на
висилицепогосте.Вопрос лишь мы уставшая, исчерпавшая свою роль и миссию историческая общность, обломки. которым предстоит раскалываться на еще более мелкие куски (тогда не будет ни толковых лидеров, ни нормальной жизни, а суррогаты заменители посмотрите на части СССР) либо мы та самая птица феникс, мировой огонь, народ который способен восстать из пепла и отстоять право на свое существование.
Цена известна -нам в 90-х ее показали без утайки.
Страницы