Очередное дежа вю (это я уже видел): выход Каталонии из Испании. Уж больно (в прямом и переносном смысле) это похоже на процесс развала СССР.
Страсти человеческие правят этим миром. На уровне государств ведущая страсть - страсть власти - властолюбие. Никогда не станет человек во главе государства без этой страсти. Но и начальнички поменьше тоже купаются в этой страсти (это в той или иной степени эта страсть присуща любому, яркие примеры: наши учителя и семейные деспоты).
Поэтому, когда в государстве начинаются проблемы - шатается экономика или наступает враг - начальники среднего звена, возглавляющие отдельные регионы (которые естественно когда-то давно могли иметь свою государственность), начинают, в мыслях по крайней мере, метаться - может к врагу переметнутся или отделиться от центра - в смысле избавиться от центральной власти, стать царьком, независимым от центра, и уж здесь "навластвоваться всласть".
На самом деле отделение от центра - всегда желание и народа и местной власти. Если не этих двух желаний и отделения не будет. Если местная власть "мотивирована" центром, то сколько бы не рыпался народ - не избавится от центра. И наоборот, как бы не желала отделения местная "элита", если народ не хочет, то центр тупо сметает возомнивших слишком много местных "элитариев" и ставит своих.
Поэтому местячковая элитка действует, как правило хитрее, финансируя и поддерживая внутри местных сепаратистские течения и прежде всего сепаратистские мысли.
Со временем это дает свои всходы. И как я уже сказал, при удобном случае - например, экономические проблемы в государстве, местные элиты могут инициировать отделение взболомутив народ, и вот уже вуаля, мы стали царьками независимыми от центра - ура!
Самый парадокс здесь заключается в следующем: инициатором сепаратизма всегда выступает самая богатая экономически развитая провинция. В СССР инициатором была благополучная Украина, в Испании - благополучная и богатая Каталония.
В случае экономических проблем местная элита говорит народу: "положение ухудшается потому, что мы кормим центр, у нас самих все в ажуре, но все сливки забирает центр, но вот если мы отделимся - ну тут "запануем". Если всю эту материальную риторику подперчить сказками про дискриминацию языка и народных традиций - все, микстура начинает действовать и дальше процесс отделения - дело техники.
Похоже экономика в ЕС не очень, если из ЕС уже сбежала Англия. Эти пройдохи (Великобритания) всегда умела (изучайте историю), как вступать в выгодные союзы, так и "по-английски" покидать невыгодные или шатающиеся союзы.
Теперь на этом экономическом проблемном фоне, кто-то простимулировал властные амбиции каталонской элиты.
Под лозунгом эксплуатации Каталонии центральной Испанией, ведь Каталония - донор испанского бюджета, разница между тем, что она платит центру и получает - более 8 млрд.евро, был пропихнут референдум и состоялось сейчас еще полулегитимное отделение от Испании. И процесс уже не остановишь.
Процесс дальнейшего "развода" будет скандальным и эмоциональным, и что печально для Каталонии очень мстительным.
Неоднократно сталкивался, и с испанцами, и с каталонцами, и несмотря на живой, веселый и беззаботный характер, и те, и другие ведут себя достаточно зло и жестко, когда дело касается денег. Не зря злые и жестокие испанцы завоевывали пол Нового мира - посмотрите, под испанцами была вся Южная и Центральная Америка (за исключением португальской колонии - Бразилии).
И в случае отделения Каталонии, Мадрид не будет действовать так же мягко как Москва после развала СССР - длительно дотировала дешевыми ресурсами и взяла на себя все долги СССР.
Перед центальной властью Испании замаячил дефолт: долги центра составляют более 1,3 трлн. евро. Но про долги все упорно молчат. Если объявить каждому каталонцу, что часть общеиспанских долгов повесят и на него - энтузиазм поутухнет, но каталонские сепаратисты естественно будут кричать, что долги набирала центральная власть Испании и к Каталонии они не относятся. Так что центральная власть будет мстить и думаю жестоко. Будет это выражаться в выдавливании каталонского бизнеса с территории Испании.
Экономическая ситуация Каталонии похожа на положение Украины в СССР. Украина также являлась донором (больше отдавала, чем брала) в СССР, но все бонусы, с которых и брались эти донорские средства, обусловлены включением Украины в общесоюзное экономическое пространство. Когда после разделения на отдельные страны СССР, степень экономического раздела достигло определенного размера, то у Украины исчезли все плюшки, которые были в СССР, а вот например, за ресурсы пришлось платить по мировым ценам.
В подобном же экономическом положении находится и Каталония. И при разделе из дотационного региона стопудово Каталония превратиться в регион сводящий концы с концами.
Сейчас объясню подробно:
1) В Каталония издревле славилась ростовщиками. Теперь в Каталонии размещено несколько мощных банков (с каталонским участием), филиалы которых распылены естественно по всей Испании, и соответственно купоны банки стригут со всех испанцев. В случае раздела - эти банки будут выдавлены из экономики Испании под любыми предлогами.
2) Барселона - крупный порт и транспортный логистический узел. В случае развода Испания переведет весь товарооборот в другие свои порты - Аликанте, Валенсию и другие.
3) Турбизнес. Сейчас все испанские консульства по всему миру рекламируют и всячески продвигают туризм в Испанию: в Мадрид, Барселону, к Гауди и Сальвадору Дали. В случае разбега уверен: реклама Барселоны, Сальвадора Дали, каталонца Гауди - уберут с проспектов. В Испании полно других интересных мест и достопримечательностей, отличных пляжей. Думаю упадок туриндустрии достигнет 50% от лучших времен. Открыть консульства Каталонии по всему миру - на самом деле очень трудозатратная, дорогая и длительная затея. Есть ли у Каталонии лишних 15 лет?
4) Множество производственных предприятий расположены в Каталонии. Ну это как у нас, деньги к деньгам, проще построить найти деньги и начать производство (и контролировать) в Московской области, то есть около финансового центра. Так как с финансами у каталонцев было в порядке, естественно предприятия тоже строились в Каталонии. Но рынком сбыта всегда была вся Испания. Теперь каталонские товары будут выдавливаться с испанского рынка.
5) Как и в СССР, сейчас в Каталонии все население перемешано, полно людей из других регионов Испании, и они не знают каталонский язык и не хотят жить отдельно от Испании, все это вызовет кучу противоречий в том числе в трудовой миграции людей.
Короче говоря, каталонцев в очередной раз заманили печеньками в авантюру, от которой пострадают, и они, и Испания, и ЕС (валить будут Европу).
И уже начинают сбываться некоторые моменты, о которых я написал выше:
Каталонцы решили наказать предавшие их банки http://news-financial.ru/%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D1%86%D1%8B-%D1%80%D0%B5%D1%88%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D0%BD%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D1%8C-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%B4%D0%B0%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B5/
В сообщении в Twitter, обращаясь к своим 270 тыс. последователей, Национальная ассамблея Каталония призвала их снимать наличные деньги в отделениях и банкоматах CaixaBank и Banco Sabadell с 8 до 9 утра по местному времени в пятницу, чтобы выразить протест против их решения о переносе своих штаб-квартир из мятежного региона.
Идите в один из пяти основных банков и заберите столько денег, сколько хотите. Не забывайте, что это ваши деньги.
Организации гражданского общества в Каталонии требуют массового изъятия денег из банковских банкоматов в пятницу, чтобы оказать давление на правительство Испании. При этом организаторы не понимают, сколько для этого потребуется денег и что с ними потом делать.
Действие нацелено на пять основных банков в Каталонии: Caixa Bank, Sabadell, Bankia, BBVA и Santander.
Организаторы обращаются к клиентам Caixa Bank и Sabadell с призывом продемонстрировать свое несогласие с недавним решением банков перенести свои штаб-квартиры.
Это первое «прямое и мирное» мероприятие, организованное Crida per la Democràcia («Призыв к демократии»). Это группа, которая включает в себя, среди прочего, две основные организации независимости в Каталонии: Catalan National Assembly и Òmnium Cultural.
Массовый вывод средств также направлен на осуждение ареста президентов Catalan National Assembly и Òmnium Cultural – Хорди Санчеса и Хорди Куйхарта, которые сейчас содержатся под стражей.
После того как банки объявили о своем уходе из Каталонии, никто на это не отреагировал, так как все были заняты референдумом и его последствиями. Сейчас о банках вспомнили, и их жесткая позиция может дорого им обойтись.
Теперь предстоит выяснить, насколько испанская банковская система устойчива и платежеспособна. Но можно сказать точно, что проблемы с наличными у банков в регионе точно будут.
Неясно, сколько человек поддержит призыв, но если допустить, что это сделают большинство тех, кто следит за Twitter CNA, то для Каталонии это будет внушительный акт протеста, так как сейчас в регионе проживает 7,5 млн человек из 47 млн всего населения Испании. Каталония – второй крупнейший по численности населения регион Испании после Андалузии (8,4 млн человек). Кроме того, это самый богатый регион Испании.
Смена юридического статуса финансовых институтов Каталонии в других регионах Испании может привести к чему-то более серьезному, чем просто беспокойство по поводу оттока депозитов из страны. Банки по-прежнему поддерживаются Испанией, а затем ЕЦБ, и они намерены сохранить это положение вещей.
Ключевым звеном является CaixaBank SA, эффективная каталонская компания, оказывающая влияние на всю испанскую экономику. После заседания правления в пятницу руководители решили перевести юридическую базу банка в Валенсию. Banco de Sabadell SA, также находящаяся в Каталонии и проводящая операции в остальной части Испании, а также за рубежом, уже заявила о намерении перевестись.
Группа Caixa является крупнейшим акционером в 6 из 24 крупнейших компаний Испании. Среди них бывшая телефонная монополия Telefonica SA, нефтяная компания Repsol SA, энергодистрибьютор Gas Natural SDG SA, автотранспортный оператор Abertis Infraestructuras SA и оператор телекоммуникационной связи Cellnex Telecom SA, что делает его самым мощным холдингом в Испании.
Из Каталонии начался исход бизнеса http://comments.ua/money/598731-iz-katalonii-nachalsya-ishod-biznesa.html
Только за минувшую неделю свои офисы в регионы Испании перенесли 92 компании
Без малого 700 компаний перенесли свои офисы из Каталонии в другие регионы Испании с момента проведения референдума о независимости. Об этом испанскому изданию El Mundo сообщила директор торгового регистратора Испании Ана Дель Валье.
Только за прошедшую неделю 92 компании ушли из Каталонии в другие регионы Испании, общее число компаний, покинувших Каталонию, достигло 691. Самыми напряженными днями стали 9 и 10 октября, когда о смене прописки заявили 212 и 175 компаний соответственно.
При этом, по словам Дель Валье, пока слишком рано говорить о какой-либо закономерности, однако организация работает над тем, чтобы прояснить, существует ли она и от каких факторов зависит.
Между тем согласно опубликованным регистратором данным рынка Испании, число учрежденных в Каталонии организаций за третий квартал сократилось на 26,8%, тогда как в среднем по Испании – всего на 11%. Также была выявлена значительная разница в операциях по увеличению капитала: по Испании в целом этот показатель снизился на 1,7%, в то время как конкретно в Каталонии – на 12,2%.
Между тем Каталония производит около 20% ВВП Испании, поэтому все, что происходит в регионе, оказывает существенное влияние на королевство.
Европу валят, по отработанной схеме.
Комментарии
Странно, что на этом фоне ничего не слышно о другой сепаратистской области - Стране Басков...
На сладкое оставили.
...настоящих буйных мало,
вот и нету вожаков... (с)
Возможно, она сильно дотационная, и у местных властей нет каталонских иллюзий о собственном всемогуществе. Кроме того, баскский сепаратизм, как мне представляется, имеет "низовую" основу и подпитывается в основном деятельностью маргиналов. Сами басконские власти, в отличие от них, прекрасно знают, что булки на соснах не растут.
"Пора валить из этой провинции"
Бизнес - он тоже ушлый, на фиг ему эта независимость сдалась. Похоже, кто-то и в самом деле раскачивает каталонскую лодочку...
Им пригодился опыт развала СССР. Особенно опыт Сбербанка. Поскольку заметная часть постсоветского ворья почему-то любит именно Испанию, они этот опыт знают из первых рук.
Как-то уж слишком быстро отреагировали бизнесмены. Ещё и независимость объявить не успели, а они уже "валят". Не иначе, кто-то им нашептал.
И это не исключено. И тем не менее - деньги тишину любят, а не митинговщину и рэволюционную незалежность.
Нормальные бизнесмены и должны реагировать быстро, безо всяких "нашёптываний". Адекватно оценив риски для собственного бизнеса от каталонской "революции и здраво решив, что игра не стоит свеч.
Каталонская "революция" всё ещё находится в стадии, когда можно "пошуметь и разойтись". Осадочек, конечно, останется, отношения региональной и центральной властей будут испорчены, но Рубикон ещё не перейдён. А бизнес действует так, как будто мосты уже сожжены.
Может, они и в самом деле что-то подозревают.
Те из немногочисленных российских представителей элиты, которые предусмотрительно, с капиталами, свинтили в Европу перед 1917-м, сделали это куда грамотнее понаехавших позже и без капиталов.
Есть ли достоверные данные, что так действует существенная часть бизнеса или мы видим специально сконцентрированную картину?
Я не исключаю того и другого. И кто-то по сигналу из
КремляМадрида пошел, те же крупные банки, а кто-то, глядя на них, и сам повалил. Много новых предприятий открылось вна Украине после майдана? Рэволюции не привлекают деньги, бизнесу нужна стабильность, а не колыхания туда-сюда. Вот кто-то и валит на всякий случай. И вполне может быть - и правильно делает, особенно если завязан на рынок Испании и ЕС, а не только каталонский.Ой ну харе. Цирк с каталанами сравнили с хохлами. Качание Европы это другие процессы, хотя и сходные по форме, но другие по типу.
Да ладно, бенефициарии примерно одни и те же, не удивлюсь, если процесс дальше пойдет, то и результаты в чем-то могут оказаться похожими.
Пока не начнут жечь памятники и валить покрышки всё это фингя полная.
Жгут испанские флаги уже давно...
Жечь покрышки нужно, а не флаги. Это очевидно
Ставлю на Мадрид , уже меры принимаются , главполицай уже сидит , скоро суд за измену короне и светит ему от души , годами сиськи мять и условку там так не принято))) каталония лишается автономии , еврокомиссия сказала покемону 0тделение = вылет из евросоюза ( привет всем бизнесменам).
Вести с мест и от местных , считаю их царь очень сильно перец и молодец .
И свежий анекдот в тему
Чуть больше четверти века прошло. Из вики:
Вячеслав Кебич, в то время возглавлявший белорусское правительство, утверждает, что инициатором Беловежских соглашений выступила российская делегация, а само подписание было спонтанным. По его словам, «всё это знал один Ельцин». По словам Кебича, «вся эта поездка задумывалась не с целью подписания этого договора (о распаде СССР)», так как ни сам Кебич, «ни Шушкевич, ни Кравчук, ни Фокин с украинской стороны не знали, что будет подготовлен и подписан такой документ». Оказалось, что «российская делегация с Шахраем, Шохиным, Бурбулисом приехала с намётками [то есть предварительным планом]: если дело будет выгорать [то есть завершится удачно, успешно], если будет согласие со стороны Украины, то можно будет подписать документ». Кебич пояснил, что российской стороне требовалось согласие Украины из-за того, что «контакт с Шушкевичем у Ельцина был, а вот с Кравчуком у Ельцина сложились натянутые отношения»[18][19].
Как я помню. В СССР был главным Горбачев, в РСФСР - Ельцин. После распад Ельцин стал всем, Горбачев никем.
24 августа 1991 года Верховная Рада Украинской ССР приняла Акт провозглашения независимости Украины. Данный акт был подтвержден результатами референдума 1 декабря 1991 года, на котором за независимость проголосовало 90,32% его участников.
Декларация о государственном суверенитете РСФСР — политико-правовой акт, ознаменовавший начало конституционной реформы и провозглашение государственного суверенитета РСФСР.
Декларация была принята в ходе тяжёлой политической борьбы Первым Съездом народных депутатов РСФСР 12 июня 1990 года. Результаты голосования: 907 — «за», 13 — «против», 9 — «воздержалось»
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Из "ДЕКЛАРАЦИЯ О ГОСУДАРСТВЕННОМ СУВЕРЕНИТЕТЕ УКРАИНЫ"
А декларация о независимости - это совсем другое - это про отделение.
1. Подписант Беловежских соглашений: Оригинал документа утерян, самостийности он не предусматривал
2. Пропал оригинал Беловежского соглашения о ликвидации СССР
Вам скока годиков было в 91-м? Август помните? Я помню панику депутатов рады(как раз в то время стали модны радиотрансляции заседаний). После путча и не такое напишешь. Уже год шел новоогоревский процесс и сидеть на двух стульях стало опасно. Слишком много было сделано шагов по созданию нового союза. В случае успеха путчистов могли за них строго спросить.
На всях случай уточню свою позицию. Инициаторами развала союза были все. Зачем особо выделять крайних? Окромя дешевой пропаганды не зачем.
Да прибалты ж первые побежали. Потом на Кавказе полыхнуло. Ну зачем ради какой-то статейки с выдуманными похожестями историю переиначивать? Или сейчас начнётся: да ну, прибалтов всерьёз никто не воспринимает; да ну, никакой путч не повлиял на принятие решения о независимости; да нет, не было принято в 1990г. приоритета законов РСФСР над законами СССР; да нет, никто гражданам УССР не втирал ежедневно почти месяц, что ради создания нового договора между странами надо узаконить существование самих стран - значит, нужна независимость. И, конечно же, никто - ни иностранные доброжелатели, которым народ вдруг стал верить с подачи СМИ, ни местные правители, которым народ верил (или привык доверять, или привык подчиняться - выберите на свой вкус) не поспособствовали принятию всех этих решений по развалу страны. Конечно, виновата Украина. А если не она - то виновата Россия. И, блин, истинных виновников мы уже не замечаем, зато радостно дерем глотки друг на друга, и готовимся уже драть эти глотки друг другу...
Что ж, в добрый путь. Злопыхателей хватало во все времена.
причины-то в мозгах у граждан одинаковые : хватит кормить ( Россию, Кавказ, Испанию... и т.д.). Закулисье может отличаться, хотя тоже маловероятно по целеполаганию
В истории ничего не меняется веками, даже тысячелетиями. Быдлом всегда легко управлять.
Испании надо просто прокинуть колючку по границе, и все перемещения людей/денег/грузов только через таможню. И обвинить во всем каталонцев. Делов то.