В современном мире гиперглобализации выживет сильнейшей т.е. по Максу Веберу крупнейший, а кто у нас на планете есть? - китайская мононациональная цивилизация, германская ( Австрия, Швейцария, ... и вобще то 40% американцев это потомки немцев ) , англосаксонская, латинская... что их объединяет? Национальность слишком условная вещь, генетика в современном мире с его миграционными урбанистическими процессами тоже как то не очень... Вобщем хотел бы прорекламировать/обсудить единый межславянский язык разработанный одним технарем на частотной базе словарей
http://steen.free.fr/interslavic/index.html
Пример текста на нем:
Меджусловјански јест језык, кторы Словјани из разных народов користајут, же бы комуниковали меджу собоју. То јест можно, ибо словјанске језыки сут сходна и сродна група. Знанје једного језыка обычно јест достаточно, же бы имело се приблизно појманје, о чем јест текст на каком-небудь другом словјанском језыку.
Чрез веки, Словјани сут научили договарьати се с својими суседами посредством простых, импровизованых наречиј. Једночасно, меджусобна сходность всех словјанских језыков јест надыхала језыкознавцев и других к творјенју генеричного словјанского језыка, разумливого всем Словјанам. Сред них находет се славны староцрковнословјански језык из 9. столетја, како и многе ине пројекты, публиковане од 16. столетја до днес под именами како «всесловјански», «меджусловјански», «новословјански», «обчесловјански» или просто «словјански», все основане на техже предположенјах, что чини их близко идентичными.
Газета - http://www.izviestija.info/
В подробности не вдавался, но мне понравилось - все вроде бы понятно или не взлетит?
Обновил:
Пантюркский язык - http://www.garshin.ru/linguistics/model/panlangs/pan-turkic.html
Вобще судя по новостям вопрос языков последнее время поднимается все чаще и чаще.
Украинцы запретили русский.
Путин недавно с президентом Киргизии обсуждал -
Хотел бы поблагодарить Алмазбека Шаршеновича за то, что он сделал для развития российско-киргизских отношений, за то, что он делает для развития и поддержки русского языка в Кыргызстане. Мы это в состоянии оценить, мы это высоко ценим», — сказал Путин.
http://russkiymir.ru/news/226274/
Реплика Киргизского президента:
"Я приведу в пример Монголию, где когда-то отказались от русского языка в пользу английского. Я разговаривал с руководством страны. Они жаловались, что монголы и английский не выучили, и русский практически забыли. Мы должны сохранить хотя бы то, что знаем», — подчеркнул Атамбаев
Аббе:
Кому это надо - тот пусть и платит. Россия уже накушалась созданием украинского языка.
Теперь - всё через фильтр реальности. Сделали? Пользуйтесь. Провалились? Но это ваш провал и ничей кроме вас.
Aijy01:
+1
Если славяне восточной Европы сделают панславянский, включающий русскую техническую (и не только) лексику, флаг им в руки. Это шаг к славянскому единству и мы его будем приветствовать.
Однако НАШИХ шагов на 1 этапе не будет. ЛИМИТ ИСЧЕРПАН. Хохлы, поляки, хорваты, болгары, лабусы... Куда ни кинь, не русофобы, так сепаратисты. Пусть САМИ осознают необходимость отбросить национализм и начнут сближение, в т.ч. и с нами.
Мне простые и честные татары и крымчаки намного ближе этих славян с камнями за пазухой.
Комментарии
Панславянский же!
Или авторы прошли мимо истории позапрошлого века?
Ну и да: вставки латиницы… потребляйте сами.
ЗЫ: Доменная зоны в ссылке инициативы тоже… характерна.
Чем плох русский?
Да ничем не плох, просто хотят размыть Русскость, вот такими искусственными языками.
Русский после нескольких реформ, сильно ушел в сторону от общего славянского языкового древа. Это и не плохо и не хорошо, потому что каждый язык развивается как умеет.
А зачем НАМ этот ХВОСТ? Болгары те же ТРИЖДЫ предали.
Кто хочеть быть с Россией, пусть ВХОДИТ В Россию и УЧИТ РУССКИЙ.
Сербы нас никогда не предавали, но их язык еще дальше чем болгарский.
Только русские из всех славян смогли создать Империю Цивилизацию, причем, в союзе с другими не славянскими народами, но готовыми нести имперское бремя и гибнуть за Империю. Так нахрена эти проститутки-"небратья" готовые продать и предать за "безвиз". Сколько волка не корми… уж за тысячу лет истории можно было сделать выводы.
Люди равны, а культуры нет и нечего имперской нации подстраиваться под исторических лузеров.
То о чём Вы пишете, создали не русские, а просто вменяемые и здравомыслящие люди. Когда они создавали то о чём Вы пишете, они не обращали НИКАКОГО внимания на свои национальности. Когда же Вы все это поймёте? Да, это по большей части происходило на территории нынешней России и возможно процент русских был несколько больше остальных, но дело в том, что если судить по некоторым фактам, то в некоторых ключевых моментах, роль не русских была настолько весома, что сделала возможной дальнейшее развитие общего дела. Всего лишь один грузин или армянин в определённом месте, мог послужить фундаментом всей системе, поэтому количественная пропорция иногда может выживать за счёт качественных действий меньшинства. Хватит уже выпячивать национальности, значение имеет только здравый смысл.
Если бы вы дочитали до конца хотя бы все предложение,основной смысл которого и состоит в признании роли не славянских народов в формировании империи, а не ту оборванную часть которую вы процитировали, возможно до вас бы дошло, что спорить не о чем.
Здравый смысл говорите? Ну-ну, у кого что болит - тот о том и говорит.
)))
Значит силу и экспансию народа определяет процент здравомыслящих людей, а не культура народа и связанный с ней теснейшим образом язык? Вот, интересно, почему если в группе детского сада появляется два русских ребенка, вся группа начинает говорить на русском? (В советские времена в эстонских детских садах даже не брали в группу больше одного русского ребенка - сохраняли язык.)С другими языками такая же проблема.
Это что, среди русских процент здравомыслящих больше с рождения? Что-ттто я сильно сомневаааюсь.
Поищите свой "здравый смысл" и спросите его что он по этому поводу думает?))))
И ели бы вы додумали вашу мысль до конца, то случайно вдруг обнаружили бы, что среди сторонников того, что вы называете русской имперской идеей есть не только русские, но и все нации, Россию населяющие. Те, для кого "русскость" неотделима от них самих, а то и превосходит национальную самоидентификацию.
Она как раз и не против нерусских в русской империи. Теперь её угнетает наличие неправильных славян. Такого я ещё не встречал. Просто сегодня плохие те, кто не подходит под сегодняшнюю действительность, завтра плохими будут уже другие.
Есть просто нормальная жизнь без противостояния, а просто ради других целей, а есть некая идея-центр, ради которой все должны следовать неким правилам. Так не бывает.
Правильную жизнь нельзя назначить, её можно только продемонстрировать. Здравые оценят и примкнут по своей воле. Те, кто не оценил, будут жить по своим правилам. И здесь нет деления на национальности. У каждого народа есть мудрецы и негодяи.
Ленин сделал верный шаг перестав делить людей на национальности и разделив на господ и пролетариев, но необходимо сделать следующий ход - деление на желающих жить определённым образом и всех остальных. Многие в России мучаются от русских правил, а многие на Западе от правил Запада. Делиться необходимо именно так, а не иначе.
А если бы вы были способны прочитать мой пост, то, возможно (?) поняли бы что именно это я и написала.
Но, видно, не судьба. Над Россией что, сейчас магнитные бури? или буря случилась конкретно у вас в стакане по случаю предстоящих выходны? (в последнем случае, просто, завидую)))
Вы странно излагаете, как будто ищете сиюминутную выгоду. Такого я ещё у Вас не встречал. Теперь мы будем делить славян на правильных и не правильных? Вы вообще понимаете, что пишете?
Русские оказывается построили империю с нерусскими, но другие славяне на поверку оказались козлами.
Что за.......?
Все здравые поступки совершаются только здравыми людьми, а не славянами, русскими или не русскими.
Смотря что Вы вкладываете в слово культура, но ДА, именно здравомыслие. Во первых здравомыслие не предполагает насильственной мотивации в экспансии. Экспансия не цель, а результат глупости одних и здравомыслия других.
Язык же, да, важный фактор. Особенно для тех, кто пытается тоньше выразить свои мысли и чувства. Если человек видит лучший способ выражения, он его освоит на основании собственной внутренней мотивации. У нас языки учат для того, чтобы просто говорить на разных языках и потому что это выгодно. Для этого требуется внешняя мотивация. Понимаете разницу?
Не, ну, с вашим здравым смыслом я, таки, оказалась права или вы просто не стали следовать моему совету и не пошли его искать ?
В чем вы видите противоречие здравому смыслу? Украинцы оказались не способны не только развивать цивилизацию, но даже сохранить уровень оставленный Русской(многонациональной) Цивилизацией. Сами они способны воспроизводить только Руину и Дикое Поле. Это исторический факт и его проявление мы наблюдаем воотчию. Если факты противоречат вашему здравому смыслу, может не такой он и здравый, а?
Я изначально говорю о культурных различиях позволяющих или не позволяющих народу создать Империю, а вы мне о здравомыслии отдельных личностей. Ну и где тут ваш здравый смысл в вашем сравнении кислого с мокрым?
По вашей логике получается, что Империи создают те народы у которых процент здравомыслящих больше, что ли? И кто его считал и каковы критерии? Ну или какой фактор вы считаете определяющим в том, что одни народы создали Империи-цивилизации, а другие нет???
А про братушек славян все давно уже известно и временем подтверждено, даже то, что и Достоевский оказался излишне оптимистичен в их оценке. Что вы все по новой с этими славянами велосипед изобретаете? Они сами себе выбрали место у параши, им нравится, зачем им мешать? Осчастливить насильно еще никого не удалось. Лучше сосредоточить усилия на своих проблемах.
Не расстраивайте меня пожалуйста. Почему Вам не выразиться так: "Некоторые украинцы..." То же самое касается и латышей с эстонцами и американцев с французами.... Неужели так трудно понять о чём я говорю?
В чём смысл империи?
Вот именно. Дело не в империи, а в способе жить. Тех, кому определённый уклад нравится - милости просим, остальные могут довольствоваться тем, что нравится именно им. Милости просим, значит не важно какой он национальности. Со временем, Вы с удивлением обнаружите, что рядом с Вами живут ВСЕ народности этой планеты, а среди Ваших противников точно так же есть представители ВСЕХ тех же самых народностей. Вот где здравый смысл, а не поливание сплошной грязной струёй всех подряд.
Вот так, читая Вас, Ваш же единомышленник из=за рубежа, в первую очередь увидит в Ваших словах отсутствие здравомыслия и ЗАКОНОМЕРНО будет считать русских как минимум агрессивно-странным народом.
Я знаю, это трудно. Если всю жизнь тебе вливают одну модель, то самостоятельно измениться шансов мало,особенно если рядом все думают точно так же. Но кто-то же должен указать на здравый смысл.
Дело не в империи, а в способе жить.
Империя и есть способ жить. Русские вне империи уйдут из Истории как сейчас уходят украинутые и эстонцы уходят в рамках западной империи, в рамках Российской могли бы протянуть гораздо дольше, а в рамках Германской не возникли бы вообще как нация, ведь немцы не собирались давать им право образования на эстонском языке и если бы русские не ввели школьное обучение на эстонском в 1863 году, через 50 лет не было бы ни языка, ни нации. Эстонскую интеллигенцию тоже целенапрвленно взращивали русские… иногда думаю, может эстонцы и не любят так русских (подсознательно) за то, что не дали им ассимилироваться и стать немцами?….)(
У меня есть опыт жизни среди представителей разных цивилизаций и вы со своим "здравым смыслом" в национальном вопросе по моему (конечно, сугубо субъективному и оценочному суждению) очень сильно себе льстите. )))
Себе?
По моему, Вы уже не знаете с какой стороны на меня напасть. Так же поступают и западные СМИ.
Здравый смысл и национальный вопрос не совместимы. Тут просто дело выбора, либо Вы выбираете борьбу ради борьбы, чтоб скучно не жилось, либо выбираете здравый смысл и выбираете соратников по образу мышления, а не по географическим координатам.
Вы так ничего и не ответили по поводу моего предыдущего коммента, а лишь выдумали гибель русских вне империи. На вопрос о том, в чём заключается смысл империи Вы тоже не ответили. Я не могу дальше изъясняться с Вами, потому что Вы заточены только на империю именно в Вашем понимании и хотя бы имитировать попытку взгляда с моей стороны не собираетесь. А мне такое общение зачем? Я нормально себя чувствую только в диалоге с теми, кто готов хотя бы временно, ради эксперимента принять точку зрения оппонента и вести целевую дискуссию без сваливания на личностные качества вместо сути темы. Ваш тезис ясен и людей с Вашим подходом большинство. Я это знаю, поэтому вовсе не удивлён. Если бы все были способны на гибкое мышление, миру давно не требовались бы ни империи, ни расовые или прочие деления по внешнему признаку. Извиняйте, если что не так.
Взаимно. Такие "общечеловеки" как вы мою страну разрушили и с упоротостью достойной лучшего применения, вопреки урокам Истории скачут дальше поперек реальности, еще и кичатся своим "здравым смыслом".
Трындец! Действительно не о чем …..
Вы видели "русский как иностранный", по которому экзамен принимают? Я видел. Этому нет приличных эпитетов. Ожеговцы не хотят, чтобы русский выучили иностранцы. Для того, чтобы онм могли его выучить, надо построить лестницу уровней, как в других международных языках.
Причём на базе разговорного языка, а не марристского монстра СРЛЯ с сотней парадигм склонения и спряжения (из-за полного отсутствия правил постановки ударения и видообразования), правилами сочетаемости типа "карие только глаза, гнедая только лошадь, а не коричневые, победу только одерживают, и больше нигде это слово не используется, а формы 1-го лица единственного числа будущего времени у этого глагола вообще нет, и пять кочерёг не бывает, и т.д.".
"Словио". :) Старая идея.
Это не Словио. Словио - криворукий эсперантоид. Междуславянски создан по методу Интерлингвы - рассчитан на реалистичность слов и чтение без обучения.
Автор словио сделал большую работу - он выбрал из всех славянских языков те, которые не претерпели семантических сдвигов. Поэтому этот текст одинаково понятен и русскому и хорвату и поляку.
И зачем неславянским народам России учить эту фигню?
И зачем славянским народам России учить эту фигню?
Что здесь написано?
Первая строка и почти вся вторая - ничего не понял. В конце второй вроде "иже с ним".
Третья - "престави раба бжия бояриня кн..." - тут смысл строк ясен.
Тут не столько смысл сложен, сколько увлечение предков переводить письменность в орнамент. Написать всё это современными буквами - большая часть будет понятной.
пс
по теме - а "меджуславянский" - на мой взгляд, искусственная надстройка. Не приживётся.
Лета ......................................................
..............................................................
преставися раба Божия боярина ............
Вроде как церковнославянская трёхстрочная вязь.
Красиво, но неудобно и потому уже устарело.
Проблема не в языке, а в чудовищно трудночитаемом шрифте, в котором, к тому же, одинаковые буквы в разных местах имеют не совсем одинаковое начертание, скорее всего для сохранения пропорций "вязи".
Думаю, если бы нашелся остроглазый умелец, который бы переписал этот текст нормальным шрифтом, проблем с пониманием бы не возникло.
Лета 6 тысяч какого-то, похоже, 180-го...
Розеттский коммент:
«Лета 1678 октября, в 31-й день на память святых апостолов Стахия и Амплия и иже с ними, преставися раба Божия боярина князя Петра Прозоровского жена княгиня Анна (погребе) на ноября в 1-й день».
Удобство читаемости шрифта можете оценить самостоятельно.
Ну напиши мне на этом языке принцип работы кривошипно-шатунного механизма.
И да, "комуниковали " - совсем не славянский термин. "Общались" - да
дык к батюшке сходить - он и расскажет и про кривошип и про шатун))) А тем более у нас скоро свои теологи будут, они то вообще огого))))
Вопрос привычки и культуры.
Рекомендую коррекцию восприятия по следующему алгоритму:
1. Берётся современный профессиональный фотограф (надрессированный на кваноновскую цыфровую единичку);
2. Ставится перед задачей съёмки репортажа на элементной базе *максимум* половинного формата (лучше раньше);
3. Наслаждаетесь результатами;
4. Идёте в музей знакомиться с *реальными* возможностями техники.
Помимо славянского языка,есть ещё две славянские мовы 8)
Больше. Еще есть хорватская и боснийская мовы. И еще одна - македонская.
А теперь главное как на Польском "Родная речь- ojczysty język", а как "Чужая речь - Сzyjąś mowy" и всё встаёт на место. Они "Родную речь"- "Восточных кресов" за "Язык" не считали, так чуждый говор-диалект...
Дурачки ж просто стырили польское слово "мова"http://pivopotam.livejournal.com/404630.html
Короче мова это у несамостоятельных языков.
Македонский таковым стал в 45г. считался диалектом болгарского.
Боснийский это сербский с тюркизмами и арабизмами для мусульм бывших раньше сербами.
А хорватский латинизированный сербский.
Как-то так.
Именно. "Мовы" - это не настоящие языки, а политически мотивированные жаргоны.
Кстати, т.н. "проста мова", из которой высосали современный белорусский язык, изначально считалась диалектом польского.
Думаю, это натяжка. Шляхта обозвала язык покоренных народов просторечием и диалектом польского.
Если это насчет простамовы→беларускага, то это факт лингвистики еще 19 века.
Во времена Югославии не было сербского и хорватского. Был сербо-хорватский язык, на котором сербы писали кириллицей, а хорваты - латиницей. Хотя сербы латиницы тоже не чурались.
Арийский восстановите. С индусами, пакистанцами и иранцами нас будет больше китайцев
А чего его восстанавливать - скатайся в окраины Вологды или Пинеги и послушай в сёлах.
С трудом, но понятно. А потом сам не замечаешь, как начинаешь так же говорить :-)
Об этой… особенности ещё Аксаков писал.
есть санскрит
Да, фарси надо учить в качестве иностранного. Очень близок к русскому, только проще.
Не очень он близок. Вы сами его пробовали учить?
Интересно было бы посмотреть на технический текст на этом языке )))
Страницы