Практически в любой перепалке в комментариях на АШ можно отследить борьбу мнений жителей России-1 и России-2. Когда я это понял, мне стало проще ориентироваться в пучинах взаимных обвинений и доводов спорщиков. Как всегда, мнение человека зависит от того, с какой точки смотреть, соответственно житель России-2 имеет подчас полностью противоположную точку зрения по отношению к жителю России-1 и наоборот.
Для начала разберемся с терминами.
В Россию-1 я включил Москву, Санкт-Петербург и города-миллионики. В Россию-2 остальные города.
Сельскую Россию я в этой статье не рассматриваю, хотя вскользь и упомяну.
Рассмотрим отличия в двух Россиях по пунктам:
1) Демография
В России-1 с рождаемостью всё отлично, особенно в последние годы.
Анализ рождаемости по Москве и МО: А я иду, шагаю по Москве http://aftershock.news/?q=node/497480
Таким образом, из 20 млн. человек жителей агломерации сейчас более 5,2 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет, что составляет более 26%.
Анализ рождаемость в Санкт-Петербурге: В Питере не пить - в Питере жить! http://aftershock.news/?q=node/480075
Таким образом, из 5 млн. человек жителей сейчас более 1,5 млн. детей и молодых людей моложе 26 лет.
В России-2 показатели рождаемость намного скромнее, в некоторых регионах нулевая, в частности потому что для России-2 актуальна проблема молодежной миграции.
2) Миграция (эмиграция из России-2 в Россию-1)
Для России-1 миграция - это проблема как регулировать, а еще лучше предотвратить приток "лимиты" из России-2, жители России-1 недовольны притоком "провинциалов" и "деревенщины", стандартное обиходное выражение "Москва не резиновая".
Для России-2 очень актуальна проблема молодежной миграции: У вас всё хорошо? Отлично - тогда идём к вам! (Молодежная миграция в РФ) http://aftershock.news/?q=node/493280
Сейчас новая тенденция, которая касается самой мобильной групп населения - молодежи 18-25 лет. Я здесь склонен винить уровень информатизации современного мира. Теперь в любом уголке Земли можно с помощью интернета узнать, насколько хорошо живут люди в другом конце. И сделать вывод: чего мне сидеть в дерьме - поеду, где лучше. Кроме того после появления социальных сетей, достаточно в новом месте обосноваться одному человеку, то все остальные уже видят, насколько хорошо он живет, и может ли помочь устроиться остальным на новом месте. Все эти факторы проявляются в нашествии азиатов в Европу и массовой молодежной миграции в РФ.
В одном из последних опросов молодежи в малых городах РФ (до 100 тыс. населения) на вопрос: "Собираетесь оставаться в своем городе?", "Нет" - ответило 70-75%. На такой же вопрос в областных центрах ответ "Нет" в среднем колеблется от 45% до 65%.
А кто же остается? В малых городах существует то же самое имущественное расслоение как и остальной РФ: 10% - владельцев "пароходов и заводов", и 90% - остальной люд.
И получается такой расклад для малых городов: из 10 молодых людей в городке остаются трое, 1 - остается потому что он наследник "пароходов и заводов", 1- люмпен, которому всё пофиг, и 1 - не может пока уехать по семейным обстоятельствам, но если обстоятельства поменяются, то уедет.
Таким образом можно констатировать, что в настоящий момент происходит медленное, но неизбежное, угасание малых городов РФ.
Это приводит к тому, что в России-2 средний возраст трудоспособного населения начинает превышать 40 лет. Причем тенденции такие, чем меньше город, он дальше расположен от областного центра, тем старше там население - молодежь активнее уезжает.
3) Доходы
В России-1 доходы обычных людей больше чем в России-2 в 2-3 раза. То есть один и тот же специалист получает зарплату в России-1 в разы больше чем если работает в России-2.
Изменение дохода: В случае ухудшения экономической ситуации в России-2 уменьшаются зарплаты и доходы, в России-1 как правило стабилизируются (не растут). В случае улучшения экономической ситуации в России-1 сразу же растут зарплаты и доходы, в России-2 зарплаты могут расти с большим временны лагом (задержкой).
4) Дороги и инфраструктура
В России-1 постоянно ремонтируют дороги, строятся новые дороги, развязки, инфраструктура. В России-2 руки доходят только до ремонта (заплаточного) основных дорог, инфраструктура ветшает.
В России-1 строятся аэропорты, вокзалы, вводятся новые станции метро, закупаются автобусы и троллейбусы, в России-2 замена старых автобусов идет со скрипом, отменяются и уменьшаются маршруты.
5) Ввод нового производства
В России-1 (как правило на окраинах) строятся новые заводы и производства, внедряются новые технологии, в России-2 как правило закрываются производства со старыми технологиями (не выдерживают конкуренции), новые если строятся, то только из-за низких затрат на зарплату персонала, но как правило имеют большие проблемы с квалифицированными кадрами (которые уехали в Россию-1).
6) Доступность мобильной связи, интернета, новых технологий
В России-1 мобильная связь и интернет на мировом уровне, при ценах ниже мировых, постоянно внедряются новые технологии.
Россия-2 отстает, и по времени внедрения новых технологий, и по доступности и качеству услуг на местах.
7) Доступность медицинского и образовательных услуг
В России-1 строятся новые медицинские центры, используется современное оборудование, запись на прием к врачу осуществляется через интернет. В России-2 проблемы с мед.персоналом (квалифицированные уехали в Россию-1 или работают в коммерческих клиниках), очереди и оптимизация поликлиник.
В России-1 проблема с образованием - как устроить ребенка в хорошую школу и обучить для поступления в ВУЗ. В России-2 проблема - где найти деньги, чтобы обучить ребенка и он уехал в ВУЗ в Россию-1.
8) Зарубежные поездки
Житель России-1 побывал во многих странах, и заранее планирует, куда в этот раз поедет на отдых. В России-2 проблемы другие: здесь отпуск планируют провести на даче и деревне у родственников, а выезд в Крым или Анапу - это целое событие.
Вывод:
Когда в комментариях житель России-2 жалуется на экономический кризис, понижение зарплаты, то житель России-1 ему в ответ: "чего ноешь, у нас подъем, куча новых проектов, работы, премии начали давать!"
И так по любому вопросу!
Как нам понять друг друга? И что делать?
Аналогии интересные, критерии в корне неверные. Они не географические, а классовые. И в регионах есть "Россия-1", и в Москве есть "Россия-2" - только доли разные.
Смотреть нужно начинать с того, чьи интересы чел обслуживает, с каких процессов кормится и какое место в этих процессах занимает, а не с места проживания.
Комментарии
Если все друг друга начнут понимать, писать будет уже не о чем. А вообще каждый должен сам решить, зачем он пишет или комментирует.
А ещё крупными и средними предприятиями в России-2 владеют собственники из России-1…
Бывает, что живёшь в России-1, а такое ощущение, что ты в России-2...
Суффикс к никнейму дописывать. И многое встанет на свои места.
Комрады! Когда я писал эту статью, не думал, что это вызовет такое бурное обсуждение!
Мне предьявляют претензию, что я специально делю Россию, но в статье всего лишь был анализ ситуации, сложившейся на данный момент. Любой анализ предполагает разделение, хотя бы и мысленное, предмета исследования (например, спектральный анализ, аналитические счета учета и т.д.).
Так как я, так сказать, эмигрировал из России-2 в Россию-1, и поэтому могу смотреть на все с двух точек зрения. И могу сказать, что жизнь, и там, и там не сахар, везде надо работать и напрягаться, но в России-1 человек избавлен от множества бытовых проблем, ему легче раскрыть и использовать свои таланты и способности на благо себе и России.
Еще раз по терминалогии: Россия-1 - это не только крупные города, но и например, и Тюмень.
Вхождение в Россию-1 определяется не только по доходу, а по 8 параметрам, изложенным в статье: демография, миграция, доходы, дороги и инфраструктура, доступность медицинских и образовательных услуг, зарубежные поездки. Россия-1 медленно расширяется, например я радуюсь, что теперь в России-1 Сочи.
Теперь изложу свою точку зрения: Использую аллегорию.
Россию можно сравнить с семьей: Родители (Россия-2) и дети (Россия-1).
Когда вся семья (Россия) сидела в 90-х на хлебе с картошкой, Родители (Россия-2) выкраивали любимой дочке (Москве) сладости.
Потом, когда жить стало полегче Мать и Отец (Россия-2) лелеяли и взращивали дочку (Москву) и сыночка (Питер) - сюда вливалось много ресурсов из России2: финансовых и человеческих - самые квалифицированные, молодые, способные ехали сюда.
Как мать экономит на всем, чтобы дочку одеть и украсить к выпускному, чтобы она была "не хуже чем другие", так и Мать (Россия-2) экономила на всем и вот теперь красавица Москва-дочь выглядит не хуже, и даже лучше, чем другие столицы мира.
Вся семья (Россия) гордиться достижениями дочки (Москвы) и сына (Санкт-Петербург). И Мать (Россия-2) никогда не предаст детей (Россия-1).
Но мне кажется, что теперь дети (Россия-1) выросли, стали успешными и самодостаточными, а мать и отец (Россия-2) уже постарели, здоровье уже не как прежде, одежда (инфраструктура) пообносилась.
И надо детям (России-1) понемногу возвращать сыновьи долги.
Что нужно родителям от детей? Будут они тянуть с детей больше и больше? Не думаю.
В первую очередь родителям (России-2) надо ВНИМАНИЕ от детей (России-1) к ее проблемам, то есть чтобы власть обратила внимание на насущные проблемы России-2.
Может быть надо бы, чтобы дети (Россия-1) помогла обновить одежку (инфраструктуру) Родителей (Россия-2) в виде инвестиций и открытия новых производств, но это должна быть государственная программа.
То есть надо обсуждать, решать и работать, чтобы Россия-2 превратилась в Россию-1.
Полная чушь. Не владеете вопросом - не стоит светиться.
Кому?
Вот уж в точку!
Я полагаю, работать предлагается России-2. Ну, а как иначе - тебе нужно - вот ты и работай!
При этом России-1 объективно не нужно, чтобы Россия-2 достигла её уровня - ей выгодно, чтобы она к нему стремилась.
Интересно все же, что автор ответит. Если ответит...
Социализм восстанавливать, вот что делать.
Не получится. По многим причинам.
Это не ответ. По каким причинам? Что вы понимаете под Социализмом? Какой Социализм не получится?
Один раз не получился, хотя 70 лет старались, а во второй раз получится? Опять рвать жилы, как Павка Корчагин, ради светлого будущего [не нашего]. Подождите лет сто, пока живы люди, которые помнят очереди за туалетной бумагой, социализма в России не построить (к счастью).
Твой поток сознания это не ответы на поставленные мной вопросы.
более того, он не имеет никакого отношения к социализму.
Социализм в СССР кончился со смертью Сталина, с приходом Хрущева начался троцкизм (формально - вид социализма, по сути - вернейший способ внушения отвращения от социализма).
А надо строить все-таки социализм.
"Это был неправильный социализм" - любимый аргумент социалистов в спорах.
Ну даже в этом дискурсе неважно когда кончился социализм в 1953 или в 1991. Главное, что он кончился. Хорошо это или это уже другой вопрос, но такова реальность.
Любой успешный проект, включая глобальные мировые проекты, имеет три стадии:
1. Теоретическое обоснование и планирование (написание бизнес-плана, концепции, самодостаточной ценностной базы в случае с религиозным проектом).
2. Тестовый запуск
3. Устранение недостатков
4. Полноценный запуск проекта.
Для истории те 70 лет, которые социализм был в СССР - это именно тестовый запуск, как мне кажется. То же христианство обкатывалось в Римской империи почти 300 лет, пока не были устранены многие противоречия. Да и потом не все складывалось гладко. Так что у социализма еще все может быть впереди.
Sensatus хорошо сказал про социализм. Плохо, что приплел в тему христианство.
Ну почему, аналогия прозрачная. Христианство в Риме закончилось вместе с Римом. По аналогии с социализмом можно было сказать, что оно "доказало свою неконкурентоспособность", но уже спустя 300 лет христианство победило конкурентов во всей Европе.
Изучаете историю по высерам предателей? На Берию ещё не молитесь, с Косыгиным впридачу?
Понятно, что построение коммунизма кое-кому невыгодно. Хрущёв для них - красная тряпка.
Вы слишком многого хотите от человека, для которого воспоминания о дефиците туалетной бумаги (во времена загнивания СССР) затмевают все прочие воспоминания и парализуют оставшиеся мыслительные способности.
Увы, человек так устроен. Это когда у тебя все нормально, ты готов думать о высоком. А когда у тебя все продавцы в магазинах барыги, а ты инженер....то как то не особо
Пример туалетной бумаги не был бы таким навязчивым, если бы не был системным. При стаоине хоть и по карточкам, но большая часть всего необходимого было - СИСТЕМНО, а в розовом государстве карточек не было, как и большей части продуктов - СИСТЕМНО.
Приятно пообщаться со знающим человеком. Окей, Гугл, когда отменили карточки в СССР?
p.s. Эк у вас руки дрожат на имени Сталина...
Круто что, карточки на хлеб отменили после разработки Целины, как я помню. Не суть.
Нужно разделять эпоху строительства коммунизма и эпоху "розовых коммунистов", и все сразу встанет на свои места.
Если первые имели четкое представление о том, что все окружающие нас страны и далеко за океаном должны нас боятся и завидовать достижениям и возможностям советского человека, то "розовые" сделали ставку на то, чтобы советский человек меньше знал как у них там и работал, думая, что строит светлое будущее. Хватило на пару поколений. Ведь сложно говорить, что ты живешь в самой лучшей стране на свете, когда за мясом надо ехать в москву или иметь "блат"
Хорошая мысль...
Собственно, это еще одно подтверждение тому, что СССР был развален целенаправленно, изнутри, а не развалился из-за системных противоречий социализма.
Система развалила сама себя, это так называется. Личное взяло верх над общим. В период строительства коммунизма проблема решалась свежестью идеи и искренностью (а так же жестокостью по отношению к идейным врагам) идейных сторонников, далее, бюрократия и человеческое естество сделали свое дело.
Тут нужно не СССР реинкарнировать, а придумать механизм, который бы не допускал того, что произошло в предыдущем проекте.
Что значит "реинкарнировать СССР"? В каких границах? Кто это предлагает?
А с защитным механизмом - понятно. В СССР сталинского периода не успели создать механизм воспроизводства элит. Соответственно, после смерти Сталина сущеутсвующие на тот момент в стране элиты приватизировали власть в стране, а затем постепенно развалили и саму страну, чтобы приватизировать её активы.
По вопросам воспитания элит сегодня Иван МакГрегор подробно докладывал, довольно толково, на мой взгляд.
Вы считаете что за такой короткий срок можно было вытянуть общественное сознание из феодализма в социализм?
Извините, что вопросом - на вопрос. Считаете, что СССР был обречен изначально?
По большому счету да. Была на мой взгляд небольшая вероятность обратного. Но чуда не случилось. Увы.
Это извечный дуализм человеческой натуры. Идеальное и материальное. А также общественное, либо личное. Идеальное и материальное - это, все-таки, думаю, колебательный процесс. Для общества в т.ч. (не только для человека). Развитие мира рывками, волнами, от идеи к идее. А превалирование личного и общественного зависит от степени опасности обществу в целом. Общности, сгруппированной по каким-то признакам народу, стране, человечеству. Если любой из групп грозит сильная и неотвратимая опасность - общество консолидируется, общее выживание начинает превалировать над личным. Это так в наших генах заложено. Если обществу (группе, стране, народу) не грозит явная неминучая и неотвратимая опасность - инстинкты личного самосохранения начинают брать вверх.
У СССР шансов не было,так же как и у РФ. https://www.litmir.me/bd/?b=63076 Государство-население и территория..Упрощение одного приводит к упрощению второго.
Ну если бы были приняты меры прописанные в "Преданной революции" Троцкого или переписке Ленина с Каутским по преодолению захвата власти и ревизионизма реакционной номенклатуры, то может что- нибудь и получилось бы, но решили плыть по пути наименьшего сопротивления.
- допустим. Почему не обьявили Союз Буржуазных Республик - имею в виду классический национальный капитализм в форме капиталистического государства,- а распахнули все двери, спустили с цепи диссиду на все государственные устои, позволили западу вынести хорошую часть активов, стали на коленях и принялись лизать этому западу сапоги?
Потому что разваливали страну не просто так, а под другой МЕГА проект. Про единое пространство от Лиссабона до Владивостока слышали? Вот ради него и от социализма отказались (нельзя же объединяться будучи на двух разных платформах, на капитализме и социализме. У одних рынок - у других план), и СЭВ порушили и СССР разделили, так как планировали по частям входить. А Прибалтика так даже и вошла в Европу.
Все верно. Но если бы планировали входить по частям, то и вошли бы по частям. Мечтали именно целиком, используя атомное оружие и ресурсы выдавить американцев из Европы и, постепенно, эту самую Европу переварить в себя. Проект так и назывался "Даешь Европу" . Проект рухнул, сейчас уже очевидно, из за решительного нежелания запада обьединяться. И если бы Европа сейчас согласилась на такое объединение, то все ее условия были бы соблюдены. И имели бы мы и ювенальщину в самой радикальной форме, и пидоры ходили парадами а население на коленях перед ними выстраивали, и грабили бы народ ТНК беспредельно, и Путин бы, при этом, телемосты с народом проводил.
Да-а-а... Камрад Оттуда... нервно курит в углу.
Советская элита решила по крупному сыграть в глобальную игру и проиграла. С большим позором, между прочим. На алтарь проекта вхождения в Европу брошено столько, что, я полагаю, в Кремле оторопь берет от мысли, что сейчас делать. Это на данном ресурсе можно местным камрадам поорать, что мы всех одним махом побивахом и импортозаместим. При мало мальски пристальном взгляде на ситуацию понятно, что нет у РФ ресурсов вести новую Холодную войну с объединенным Западом. На это способен был СССР, но его сдали, извините за банальность. Кроме того, под проект заложились по полной - активы, деньги, интересы, семьи, мечты наконец - все на западе и про запад. Все вернуть и свернуть? Подо что? Мобилизационная экономика? Чубайс будет вести Холодную войну?
Так что, если был хоть малейший шанс для Кремля завершить проект, теперь уже хоть тушкой, то именно что все условия Запада были бы приняты, как я выше описал. У Кремля стратегический тупик непреодолимый, плюс позор от такого сокрушительного проигрыша в глобальных шахматах.
Насчёт позора сомневаюсь, ибо слишком толстокожие для позора и прочих культур- мультурных интеллигентских рефлексий.
Есть, есть позор, Pedestrian. Русские коммунисты исторически слились неслыханно. Царская Россия хоть сопротивлялась через Белое движение, ледовые походы.... СССР не только сдался, но и всех союзников сдал с потрохами. Кетайцы, например, заключили как то, что после того, как вы, русские, сделали со своей страной, вы более не имеете право на существование. Полагаю, многие страны восточной Европы так считают
При Сталине после отмены карточек дефицита практически не было - результат роста производства и толковой экономической политики. Икра чёрная, красная, даже заморская кабачковая, были в свободной продаже, но купить её не каждый мог - дорого. И так во всём, чего много - лежит, и цены невысокие, "товары повышенного спроса" - раскошелиться придётся. В Алма-Ате до середины 60-х в магазине Тулпар на витрине стоял ГАЗ-21, цена уже после 1.1.61 - 4 тыс.р. Другое дело, что и запросы у людей были соответствующие времени. Я уже в армии служил, так сослуживцы, учившиеся в школе в одном классе вспоминали, что когда в классе на перемене решали кроссворд, девчонки не смогли дать название рода женских чулок, а вот Мишка Исаев сразу сказал. Это они как доказательство специалиста Мишки по женскому полу привели. Но факт, что до середины 60-х колготки дефицитом не были. В Алма-Ате, по крайней мере.
Сколько тебе лет, старожил Советского Союза. В начале 60-х после освоения целины, "благодаря мудрому руководству нашего никитысергеича" пришлось вводить карточки на хлеб. Но не везде, и только на белый хлеб.
Да, кстати, можно вспомнить кукурузу, которая "царица полей" и которую вперемежку с древесными опилками пихали в хлеб во времена Хрущёва. Не всё время правления, конечно, но говорят было такое.
Мясо можно было свободно купить на рынке, но втридорога.
Государство было скорее не розовым, а цвета хаки, ибо по сведениям из Госплана СССР до 70% всей советской экономики было завязано на ВПК, а военных учат обходиться без туалетной бумаги.
Вполне получился. Судя по достижениям , на которых и сейчас паразитируют олигархи
А вот капитализм в РФ-ну точно не получился- страна деградирует, в экономике-спад, все на чем держится-это распродажа ресурсов в обмен на китайский ширпотреб.
За 25 лет жизнь в сравнении лучше не стала несмотря на технический прогресс и преимущества получения дешевого импорта.
За 25 лет жизнь в сравнении лучше не стала несмотря на технический прогресс и преимущества получения дешевого импорта.
Вы что, из дома не выходите ? Все придурки за руль собственных автомобилей сели, а вы не видите никаких улучшений уровня жизни.
Страницы