Правительство Греции согласилось с требованием кредиторов по поводу продажи угольных электростанций и добывающих предприятий.По сообщению информированного источника, власти намерены реализовать, приблизительно, 40% активов контролируемой государством Public Power Corp.
Соглашение, которого стороны достигли ранним утром во вторник, является частью сделки Грециии с её иностранными кредиторами и призвано проложить путь для выплаты дополнительных спасательных средств в рамках третьего этапа международной финансовой помощи.
До ноября греки намерены мониторить рынок и зондировать инвесторов, заинтересованных в покупке угольных электростанций и шахт, принадлежащих Public Power, с целью завершить сделку по июнь 2018 года, сообщил Reuters правительственный чиновник на условиях анонимности.
51% Public Power Corp. принадлежит государству.
Кредиторы и Греция также согласились, что Афины возобновят усилия по продаже 66-процентной доли в операторе газотранспортной системы DESFA и завершат её до конца года.
Комментарии
Греция пошла, Украине приготовиться.
Нормально так.........с рахмаху и поддых. У них кроме этих шахт нет своих источников энергии...остальное все покупное)))))) самое сладкое отщипывают, а потом делай с Грецией что хочешь.... (ну если еще порты заставят продать)
Газопроводы тоже продавать собрались, то есть даже покупные источники энергии они контролировать не будут.
ну тады все....... осталось ввести внешнее управление и на лицо ОККУПАЦИЯ страны не силовым, а чисто экономическим путем. Вот она война гибридная во всей своей красе...и солдат по окопам рассаживать не нужно. Начали с Греции..... далее по списку Испания. Португалия........ и вот он новый рейх.....Ангелы мать ее меркель
Зачем делать то, что уже есть? Местные сами всё исполнят, своих протеже светить нет никакой нужды, этож не укры которым даже такое доверить нельзя.
Ну как я понимаю действие властей Греции, связанных с одной страны долгом, с другой стороны социальными обязательствами, сегодняшняя тактика все продать, лишь бы получить "новую инъекцию денег" от МВФ и т.д. с внешне благородно оформленной обложкой, забота о население и социальном государстве, а по факту получается с целью банального спуска в унитаз,через отягощения последствия в будущем,что стремительно приближается, лишь бы не сейчас "понеслось", оправдывается следующим: нам бы дождаться бы БП, а там будь что будет, так или иначе, или 3МВ, или долг обнулять придется. Ну и соответственно население пусть без детального понимания , всего лишь в общих чертах, эту идею приняло так же, по умолчанию...
Население вообще не в курсе. Долг для 5-млн. страны попросту огромен Его вернуть невозможно! Был у них толковый министр экономики.... ушли его немцы в отставку. Сейчас у руля шавки.....
То что долг вернуть не возможно, вы правы, его и не будут возвращать, задача - поддерживать его "в обслуживающем состояние". Вот это для Греции и тяжко. А про то что "население наивно" не надо, учитывая уровень безработицы среди молодежи , в Греции он самый высокий (вроде бы)те кто сидят на социалах и гос. зарплатах (пусть даже им кажущимся ничтожными) не могут не понимать, что для страна ничего в общем не создают, а банально являются по умолчанию соучастниками в набирание долгов и их проедание. А так же то что если бы не долг и не поддержания со стороны МВФ "наполняемость их корыта" была бы вполне возможно, на порядок ниже.- текущей.
Весь этот "блеф достоинства" на прошло/или позапрошлогоднем референдуме, жалкая попытка шантажа, построенного на принципе: мы вам еще хуже сделаем, вы потеряете по итогу нашего выхода в 10 раз больше, была построена, если вы у нас пайку так круто режете.Когда поняли что он не пройдет , защищать итог референдума было не кому , никто не жаждал в тотальную нищету депрессии отправляться вполне вероятно с выдачей пенсии на картофанных полях , по принципу самофинансирования.
Есть в Греции партия нациков...типа Золота нива (сейчас на память не могу точно сказать) Не суть. Они в своих докладах точно разжевали, что маленькая Греция просто не могла наделать таких долгов в принципе.... Идем далее. В момент кризиса Греции нужно было объявлять дефолт. Это не очень то и страшно. Даже у нас был))))) И ВСЕ! Не было бы таких долгов...а сейчас долговая нагрузка дошла уже до неприличия....там все пасутся....все ну буквально все, как будто греция бриллиант, а вопрос на самом деле лишь в том, что на сегодня очень выгодно топить свои долги в Греции (она раздвинула ноги и принимет любого) Итог? Долг растет, Греция уже даже не беднеет...она в ауте....а ее все пичкают и пичкают долгами.......
Да понятно что Грецию нагрузили долгом, только дефолт не значит что долг отдавать не надо это не списание долга, это девальвация уровня жизни во многие разы а то и а порядок, И сравнивать долго РФ в 1998 г и нынешней долг Греции что на 2 порядка выше как на 1 человека так и на страну в целом, наверное не совсем уместно.
Они пичкают ее потому что она часть системы ЕС они не могут взять выкинуть ее вот оттого в независимости от желания Греции, ее и пичкают долгом, ну а население - рассуждает, раз уж взяли надо проесть..пока пайку снова не пришли в 100500 раз урезать.)
В общем ситуация патовая и трагичная
вот как раз об этом я написал. Дефолт это своего рода отсечка и моментальное крушение. Это нужно было делать Греции....Сейчас бы уже восстановилась бы. А так.....набрала сотни миллиардов долгов и растянуло удовольствие на многие годы и многие поколения.
Что они следующий раз, который определенно не за горами продавать будут, оправдываясь "заботой" о будущих поколениях, а по сути во всю используя подсознательный страх нации, потерять уровень жизни, пенсии и социалы с зар. платами бюджетникам, во всяком случае ту их пусть как им кажется, низкую покупательскую способность ?
Где то довольно давно, в разгар греческого кризиса, немцы вроде как заикались про какие то острова, принадлежащие Греции...
Грекам останется только уехать. Ибо скоро все в Греции будет принадлежать кому-то, но не грекам.
Можно устроить революцию.
Ну и правильно что продают. Государство может регулировать эти сферы деятельности не владея имуществом. Не думаю что это компания дает большую прибыль.
Зато может дать большие убытки и себе и окружающим.
С чего ради? Это когда компания государственная то государство берет убытки на себя. А если частная то нет, компания начинает по нормальному работать и снижать расходы.
Этож элементарно, компания покупается и херится, все попадают на бабки. Али забыли что на пост-советском пространстве залужные и не очень капиталисты творили?
Если государство нормально регулирует то и не херится. Могут еще создаваться более современные фирмы. А так потихоньку все и так развалится с "мудрым" государственным бизнесом. Я вообще не понимаю почему генерация электроэнергии и добыча угля должна субсидироваться. Еще как-то понятна атомные станции или гидро, в них участие государства оправдано.
Причём тут субсидии? Какое нафиг регулирование при целенаправленном саботаже?
Государственное это значит за счет государства. Есть отрасли где это необходимо, а есть где это даже вредно потому что маленькая группа людей устраивают кормушку для себя за счет всех остальных, они что бы не потерять эту кормушку и саботаж устраивают.
Нуу конееечно! Вы не чайник, вы ...
А что государственные компании прибыль дают и весь народ кормят? -))) Или они делают так что бы все остальные налоги не платили а только государственные компании пополняли бюджет? -)))
По сути не имеет смысла с вами говорить. Да, и больше скобочек, они придают уверенности вашим словам ;)
Иногда лучше молчать. В следующий раз не пиши мне дебильных комментариев.
С дЭбилами, я по другому общаться не умею.
Ты еще и тормоз.
Детский сад какой-то...
1. Шахты дают уголь. Эффективный собственник может сократить добычу или закрыть шахты.
Если не понятно, то уж совсем разжую: Уголь - это ресурс. Дорого, дешево, но сейчас это полностью греческий ресурс, за него не надо платить валюту. В торговом балансе уголь сейчас находится на стороне Греции, а не Польши или Германии. Если даже очень дешево покупать уголь у Польши, то придется откуда-то взять евро, чтобы заплатить Польше т.е. сначала надо что-то произвести, продать, заработать и заплатить Польше, а у Греции НЕТ ДЕНЕГ.
2. Электростанции дают энергию. Энергия, как на АШ уже много раз говорилось берется не из розетки. Новый собственник может начать покупать уголь зарубежом - это раз. Новый собственник может сократить затраты, за счет отказа от модернизации оборудования (тупо выработать на износ. после чего обанкротить и уйти) - это два.
3. Шахты и Эл. станции - это рабочие места. Это то, чего так не хватает Греции сейчас. Слово "оптимизация" знакомо? Объяснить, что сделает эффективный собственник с убыточным активом?
4. Шахты и Эл.станции - это налоги. Вне зависимости от доходности, эти предприятия платят налоги. Из налогов формируется Бюджет государства.
Шахты - ресурс. Возможно и убыточный актив, но ресурс.
А вот электростанция убыточной не будет по-любому. У электростанции гарантированный сбыт есть и будет всегда.
Красивые объяснялки, но не относятся к жизни. Сейчас что бы содержать шахты правительство тратит деньги, они вложены. Т.е. общество содержит людей работающих (а их количество в сравнении со всей страной небольшое) и тратит туже валюту, а могло бы в другое место тратить. Из государство очень плохой бизнесмен который в основном получает убытки. бывает конечно и прибыли но они не доходят в бюджет а оседают где-то по пути.
Так что я бы различал отрасли где необходимо участие государства а где нет. Если государство вкладывает деньги например в судостроении то эффект от потраченных денег намного лучше, занятость выше, налогов больше.
Чайник, ты - чайник. Что относится к жизни, а что нет, мне немного получше тебя известно. Есть знаешь-ли опыт.
Чтобы содержать шахты правительство тратит свои деньги. СВОИ. Деньги эти берутся с тех же электростанций, как платежи за энергию от потребителей. И даже если государство даст компенсации шахтам на зарплату из своего бюджета, то это будут деньги, которые получат граждане Греции. Куда они эти деньги денут? Вывезут в Россию или в США? - Они потратят деньги на товары внутри Греции, на услуги, на ту же эл. энергию, хлеб, дом, машину и т.п.
Сейчас у Греции замкнутый, но свой цикл. Шахта-уголь-транспорт-эл станция-эл энергия- доставка-розетка. Теперь часть схемы "вывалится" к частнику. Закроет он нерентабельные шахты, закупит уголь в той же Польше. Что получится? Рабочие места сократились. Зарплаты нет. Нет зарплат - нет и трат внутри страны. Уголек польский переработали, электричество продали, денежки за уголь ушли в Польшу. В Греции больше этих денег нет.
Ты на хохлов посмотри. Тоже кричали, что Донбасс убыточен, что шахты закрывать надо, что нефиг кормить восток Украины. Ну, и? Что теперь без своего антрацита делать? Покупать подпольно у ДНР?
Я бы посоветовал тебе выкинуть нахер учебник "экономикс". Этот учебник написан не для России и иже с ними, а для белых господ из Англии т.е. для хозяев.
Если государство перестанет вкладывать деньги в производство некоторых лекарственных препаратов (или в медицину в целом) и вложит в судостроение, то эффект от потраченных денег будет намного лучше, занятость выше, налогов больше, однако можно устроить социальную катастрофу.
Если государство перестанет вкладывать деньги в производство мяса (как и было в 90-е) и вложит в судостроение, то эффект от потраченных денег будет намного лучше, занятость выше, налогов больше, однако можно потерять продовольственную независимость и угробить целую отрасль народного хозяйства. Это грозит потерей суверенитета.
Если какая-то страна имела самый практически крупный флот и верфи в мире и все "прос...", то очевидно, что надо этой стране вложиться в судостроение. Молодец.
Много слов, но все не по делу. У государства мало денег и оно должно тратить только на самое необходимое а не заниматься бизнесом. Уголь и выработка электроэнергии относится к бизнесу, если все нормально отрегулировать то эти отрасли могут быть частными и приносить доход в виде налогов в бюджет а не государственные затраты на это дело. Управление экономикой стало слишком сложным и никакие государственные чиновники в ручном режиме не способны управлять всеми отраслями народного хозяйства.
Так что возьми экономикс и прочти если не читал, твой опыт неэффективен.
Ты себя великим возомнил? С чего-то вдруг решил, что твои комментарии в пренебрежительном тоне могут иметь какой-то вес и хоть как-то соотноситься с обоснованной позицией? Скромнее будь, за умного сойдешь.
Государство, свое "мало денег" должно сначала каким-то образом получить. Как вы, эльфы западные, задолбали своей уникальной посредственностью.
"Если все нормально отрегулировать...", прости, а твое "если", это как??? Греция провела какие-то невероятные реформы в экономике и после этого решила передать угольную добычу и электрогенерацию в частные руки?
"отрасли могут быть частными и приносить доход в виде налогов...", ммммммммммм, у нас в Греции новое поколение совестливых бизнесменов выросло и выжило? Те, что резко начнут не доходом бизнеса заниматься, а налоги государству платить? Эффективный менеджмент тупо сократит затраты, закроет нерентабельные шахты, купит более дешевый уголь, выкинет к чертовой матери "лишних" работников и поднимет цены на товар. Рентабельности частник добьется, только заплатит за это все государство скинувшись им на расходы.
Я то как раз читал и не только читал. И опыт у меня кое-какой есть, к д'эффективным менеджерам я никак себя отнести не могу, это правда. Зато, я хорошо понимаю, чем закончится эта приватизация, а ты совершенно не понимаешь о чем говоришь и пишешь.
Великим себя не считаю. Скорее указываю возомнившим о себе много.
Основы надо хотя бы знать. Доходы государство получает с налогов а все остальные игры в получение прибыли государственными компаниями плохо кончаются тем что коррупция развивается и неэффективно работают предприятия вредя всему обществу. Ну не бывает по другому. Сказки придумали для себя и сами в них верят.
Основная проблема государства это потратить как можно меньше денег что бы не навредить всему обществу. Это касается медицины, ВПК и т.д. но никак не добыча ресурсов и выработка электроэнергии из угля и газа.
Ну и? Если все отдать частнику, то он решит вопрос убыточности и станет налоги платить? Была у нас такая компания "Юкос", много она платила? А сколько "неэффективных" предприятий СССР было закрыто и уничтожено в рамках "приватизационных процедур"?
Много ты знаешь о "хотя бы основах"? Есть предприятия, продажа которых опасна для государства. Дофига твой ВПК произведет без ресурсов и энергии? Греки уже свои верфи просрали. Сидят в Европе, но уже без флота.
Юкоса нет, но зато сейчас есть такие компании как Роснефть и Газпром которые слишком мало пользы приносят государству и все требуют льгот и поблажек.
СССР уже давно развалился, тут даже спорить о его экономической эффективности не приходится, просто есть факт банкротства.
Если бы греки вкладывали деньги в верфи а не в уголь и производства энергии то жили бы намного лучше. Частным не должно быть все но вот многое конечно.
А ты не мог бы привести пример, кто приносит пользы больше? Ты что-то понимаешь в НГдобыче, инвестпроектах, разработке месторождений, инфраструктуре?
Ты вообще о чем говоришь?! Эта пара чудовищную часть бюджета создает.
Так греки и вкладывали в верфи и суда. Большой флот был. Чуть-ли не первый в мире. Даже мы не брезговали у них строиться. Только потом поприватизировали все и продали. Эффективно. Немцы "свою" греческую верфь уже продать в 2009 году попытались.
Сейчас в Греции новый эффективный тренд: приватизация портов. Так победят!
Эта пара живет за счет государства. Они всего лишь операторы по добыче и экспорту ресурсов которые имеют фантастические условия по сравнению со всей остальной экономикой. Я вообще не понимаю зачем зарабатывать дешевые доллары и тратить дорогие рубли на добычу ресурсов. Но эти две компании этим занимаются и не могут обанкротится в отличие от всех остальных.
Приватизировать высокотехнологичные производства а так же жизнено важную инфраструктуру конечно не имеет смысла, в этом, соглашусь, больше убытков для общества, кроме того надо еще льготы давать, типа пониженный НДС.
Да что ты говоришь? Какие-такие условия они имеют? Что такое НДПИ и кто платит хоть один подобный налог до того как хоть копейку заработает? Кто еще разрабатывает свои проекты на площадках, на которых даже медведи срать не садились? Ты работал при минус 60С? Дороги, города, инфраструктуру бытового, не профильного назначения кто строит из "бизнеса"? Представляеь сколько стоит один проект разработки крупного месторождения? Это вложения на миллиарды долларов, если понимаешь о чем я, то это капиталка на ярды.
Ты знаешь сколько народа работает у этой пары?
Я тебе объясню.
Смотришь структуру торгового баланса и понимаешь, что все иностранные товары можно купить только за валюту т.е. за презренные доллары и евро. Все айфоны, самсунги, мерседесы, и даже хендаи только за валюту. Компьютеры, товары ширпотреба, часы, цацки, самолеты, товары производство которых было приватизировано и уничтожено эффективными частными собственниками в 90-е надо покупать за валюту.Если валюты не будет, то надо занимать, иначе резкий виток инфляции и обвал. Если в долг не дадут, то будет тоже самое, только искусственно.
Если не копить валюту и не иметь ее запас, то рубль можно атаковать. Просто. Нужно просто организовать спрос на валюту внутри России, понимаешь? Спрос на доллары есть, а долларов нет. значит цена доллара начинает расти, а цена рубля понижаться. И так далее до обвала.
Компании не могут обанкротиться, это нормально. Что в этом плохого??? Они продают очень важный и нужный товар. Спрос огромен. Налоги платят. Что не так-то?
Я лично еще и против приватизации той же Роснефти. Это стратегический ресурс. А нефтяная компания очень часто становится градообразующей, слишком много социалки на ней. К сожалению приватизируют. ТБМ.
Я вот не понимаю зачем бороться с такими многими сложностями и вкладывать такие огромные деньги что бы лучше жили европейцы или китайцы получая газ и нефть из России? Мне вот качество жизни европейцев мало волнует, а Роснефть и Газпром занимаются улучшением жизни не россиян а иностранцев, они и вкладывают деньги в зарубежные проекты.
Я структуру баланса РФ смотрел и увидел что налоги на прибыль мизерные, одни НДПИ, НДС и таможенные пошлины. Вывод простой вся экономика по сути убыточна и работает на сырьевых экспортеров. Путем финансовых манипуляций с налогами, экспортными пошлинами и курсом доллара эти две компании якобы кормят всю Россию, но на самом деле все происходит наоборот. Эти дешевые доллары уничтожают всю экономику так как получаем дешевый ширпотреб в обмен на природные ресурсы без возможности что либо производить у себя в стране (так как убытки будут). Если хочешь посмотри у меня в блоге я описал все эти механизмы как государство инвестируя в экспортеров природных ресурсов превращает страну в сырьевой придаток Запада и Китая, что ведет к сокращению численности населения страны, так как сырьевой экономике столько народу не надо (численность работающих в Газпроме и Роснефти слишком мала по сравнению со всей страной что бы их так хорошо дотировать и решать их социальные проблемы забывая про всех остальных).
То что компании не могут обанкротится это очень плохо для всех остальных компаний так как в России по сути останутся только компании добывающие и экспортирующие природные ресурсы. Это происходит очень просто, занимают много денег так как разорится не могут но отдает вся страна (ну как последняя девальвация в 2014 году).
Экономикс, опыт говорите. В данном случае простая оценка деятельности и стоимости компаний и глубоких отраслевых знаний не надо.
Вернее приватизировать не высокотехнологичные производства а производства которые выпускают высокотехнологичный продукт.
Сейчас уже все производства в основном высокотехнологичные, поэтому важней обращать внимание на сложность и энергозатратность продукта или услуги.
Интересно
Кто и за сколько эту долю согласится купить?
китай?