У вас всё хо­ро­шо? От­лич­но - тогда идём к вам! (Мо­ло­деж­ная ми­гра­ция в РФ)

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург

Где-​то в 1983 году я ли­стал кни­жеч­ку, где на "ка­верз­ные во­про­сы" за­пад­ной прес­сы и за­пад­ных экс­пер­тов от­ве­ча­ли "пар­тей­ные" экс­пер­ты. За­пом­ни­лось несколь­ко во­про­сов, и вот один из них:

"По­че­му в СССР ко­ли­че­ство сель­ских жи­те­лей со­став­ля­ет 37% (го­род­ско­го со­от­вет­ствен­но 63%) - а в США фер­ме­ров толь­ко 5%?". Ко­неч­но же да­ва­лось какое-​то умное оправ­да­ние, ко­то­рое я точно сей­час не вспом­ню, но вот к чему я веду: с тех по много воды утек­ло, но  мы по­сле­до­ва­тель­но дви­жем­ся к этим 5% в сель­ской мест­но­сти.

Этот вывод я делаю из лич­ных на­блю­де­ний в кон­крет­ных селах и де­рев­нях РФ.

Сей­час несмот­ря на то, что РФ вхо­дит в 5-ку ве­ду­щих сель­ско­хо­зяй­ствен­ных дер­жав (сферы ли­дер­ства Рос­сии: http://ruxpert.ru/%D0%A1%D1%84%D0%B5%D1%80%D1%8B_%D0%BB%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D1%80%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8) ко­ли­че­ство сель­ско­го на­се­ле­ния с каж­дым годом со­кра­ща­ет­ся и со­кра­ща­ет­ся.

При­чем если по­смот­реть, а кто соб­ствен­но живет в де­ревне, то уви­дим: пен­си­о­не­ры и люди пред­пен­си­он­но­го воз­рас­та, ну и плюс 5% фер­ме­ров. Не сле­ду­ет удив­лять­ся, что ко­ли­че­ство сель­ских школ кар­ди­наль­но со­кра­ща­ет­ся - неко­го обу­чать...

Де­рев­ни и села в ра­ди­у­се 50 км от об­ласт­ных цен­тров пре­вра­ща­ют­ся в дач­ные по­сел­ки. К со­жа­ле­нию, судь­ба осталь­ных сель­ских на­се­лен­ных пунк­тов неза­вид­на: ин­фра­струк­ту­ра уже раз­во­ро­ва­на, а остав­ша­я­ся про­дол­жа­ет раз­ру­шать­ся.

 Общая тен­ден­ция ка­пи­та­ли­сти­че­ской Рос­сии та­ко­ва: в 90-е почти всё тру­до­спо­соб­ное на­се­ле­ние пе­ре­еха­ло в об­ласт­ные цен­тры, в 2000-е по­яви­лась новая тен­ден­ция ква­ли­фи­ци­ро­ван­ный пер­со­нал стал из об­ласт­ных цен­тров пе­ре­би­рать­ся в сто­ли­цы (Москва, Санкт-​Петербург), где зар­пла­ты боль­ше в 2-3 раза и па­рал­лель­но шла ми­гра­ция в се­вер­ные нефте-​газодобывающие рай­о­ны РФ.

Сей­час новая тен­ден­ция, ко­то­рая ка­са­ет­ся самой мо­биль­ной групп на­се­ле­ния - мо­ло­де­жи 18-25 лет. Я здесь скло­нен ви­нить уро­вень ин­фор­ма­ти­за­ции со­вре­мен­но­го мира. Те­перь в любом угол­ке Земли можно с по­мо­щью ин­тер­не­та узнать, на­сколь­ко хо­ро­шо живут люди в дру­гом конце. И сде­лать вывод: чего мне си­деть в дерь­ме - поеду, где лучше. Кроме того после по­яв­ле­ния со­ци­аль­ных сетей, до­ста­точ­но в новом месте обос­но­вать­ся од­но­му че­ло­ве­ку, то все осталь­ные уже видят, на­сколь­ко хо­ро­шо он живет, и может ли по­мочь устро­ить­ся осталь­ным на новом месте. Все эти фак­то­ры про­яв­ля­ют­ся в на­ше­ствии ази­а­тов в Ев­ро­пу и мас­со­вой мо­ло­деж­ной ми­гра­ции в РФ.

В одном из по­след­них опро­сов мо­ло­де­жи в малых го­ро­дах РФ (до 100 тыс. на­се­ле­ния) на во­прос: "Со­би­ра­е­тесь оста­вать­ся в своем го­ро­де?",  "Нет" - от­ве­ти­ло 70-75%. На такой же во­прос в об­ласт­ных цен­трах ответ "Нет" в сред­нем ко­леб­лет­ся от 45% до 65%.

А кто же оста­ет­ся? В малых го­ро­дах су­ще­ству­ет то же самое иму­ще­ствен­ное рас­сло­е­ние как и осталь­ной РФ: 10% - вла­дель­цев "па­ро­хо­дов и за­во­дов", и 90% - осталь­ной люд.

И по­лу­ча­ет­ся такой рас­клад для малых го­ро­дов: из 10 мо­ло­дых людей в го­род­ке оста­ют­ся трое, 1 - оста­ет­ся по­то­му что он на­след­ник "па­ро­хо­дов и за­во­дов", 1- люм­пен, ко­то­ро­му всё пофиг, и 1 - не может пока уехать по се­мей­ным об­сто­я­тель­ствам, но если об­сто­я­тель­ства по­ме­ня­ют­ся, то уедет.

Таким об­ра­зом можно кон­ста­ти­ро­вать, что в на­сто­я­щий мо­мент про­ис­хо­дит мед­лен­ное, но неиз­беж­ное, уга­са­ние малых го­ро­дов РФ.

Под­твер­жда­ет мою точку зре­ния и неза­ви­си­мый рей­тинг устой­чи­во­сти рос­сий­ских го­ро­дов, вы­пу­щен­ный агент­ством SGM (в от­кры­том до­сту­пе за 2015 год):

http://agencysgm.com/projects/sostavlenie-​reytinga-gorodov-rossii-v-oblasti-ustoychivogo-razvitiya/

Города-​лидеры (слева в таб­ли­це) яв­ля­ют­ся при­вле­ка­тель­ны­ми для ми­гра­ции, в том числе мо­ло­деж­ной.

Жур­нал  "Во­про­сы об­ра­зо­ва­ния опуб­ли­ко­вал ста­тью "Меж­ре­ги­о­наль­ная ми­гра­ция мо­ло­де­жи в Рос­сии: ком­плекс­ный ана­лиз де­мо­гра­фи­че­ской ста­ти­сти­ки", в ко­то­рой про­ана­ли­зи­ро­ва­на ин­тен­сив­ность ми­гра­ции мо­ло­де­жи сту­ден­че­ско­го воз­рас­та –  с 17 до 21 года. В ра­бо­те от­ме­ча­ет­ся, что из 78 ре­ги­о­нов для мо­ло­де­жи этого воз­рас­та при­вле­ка­тель­ны­ми ока­за­лись 18.

При­ме­ча­тель­ная таб­ли­ца из ста­тьи:

При­ме­ча­тель­но сле­ду­ю­щее: об­ра­ти­те вни­ма­ние на ко­лон­ки "ИКМП 2003-2010" и "ИКМП 2011-2013", это ин­тер­валь­ный ко­эф­фи­ци­ент ми­гра­ци­он­но­го при­ро­ста ко­гор­ты, чем он боль­ше тем боль­ше при­е­ха­ло в ре­ги­он мо­ло­де­жи. Ин­те­рес­но про­сле­дить на из­ме­не­ние, на­при­мер строч­ка "Та­тар­стан" - в 2003-2010 году ИКМП = 0,3, в 2011-2013 году ИКМП = -0,6, что озна­ча­ет, что в пе­ри­од 2003-2010 мо­ло­дежь из дру­гих ре­ги­о­нов РФ при­ез­жа­ла в Ка­зань, а в пе­ри­од 2011-2013 тен­ден­ция сме­ни­лась и мо­ло­дежь уже уез­жа­ет из ре­ги­о­на.

Чем­пи­о­ном по мо­ло­деж­ной ми­гра­ции ока­зал­ся Санкт-​Петербург, что неуди­ви­тель­но, рож­да­е­мость в 90-е была на нуле, чи­тай­те мою ста­тью "В Пи­те­ре не пить - в Пи­те­ре жить!" https://aftershock.news/?q=node/480075 .

Рас­смот­рим точки сбор­ки Рос­сии по­дроб­нее: по рей­тин­гу устой­чи­во­сти пер­вые го­ро­да с на­се­ле­ни­ем более 1 млн.чел.

Москва - 1 место по устой­чи­во­сти и 3-е место по ми­гра­ции мо­ло­де­жи, од­на­ко в ко­ли­че­ствен­ном от­но­ше­нии мо­ло­деж­ная ми­гра­ция в Моск­ву, тоже на­хо­дит­ся на 1-м месте. Москва - наше всё, про нее нужно про­сто цикл от­дель­ных ста­тей пи­сать...

Пермь - 2 место по устой­чи­во­сти, но мо­ло­дежь уез­жа­ла и уез­жа­ет, то есть город не яв­ля­ет­ся точ­кой сбор­ки и яв­ля­ет­ся до­но­ром для дру­гих. Такой "ста­биль­ный город для 40-​летних".

Санкт-​Петербург - 3 место по устой­чи­во­сти 1-е место по от­но­си­тель­ной ми­гра­ции мо­ло­де­жи. Без­услов­но на­чи­на­ет вы­би­вать­ся в ли­де­ры! Ко­ли­че­ство людей до 30 лет из 5 млн. на­се­ле­ния до­стиг­ло зна­че­ния более 2 млн.че­ло­век, что со­став­ля­ет 40%. При­чем про­цесс идет по на­рас­та­ю­щей и в те­че­ние 5 лет, этот про­цент мо­ло­де­жи может до­стиг­нуть 45-47%.

То есть Санкт-​Петербург пре­вра­ща­ет­ся в мо­ло­деж­ный город, ди­на­мич­ный, со­вре­мен­ный ев­ро­пей­ский ме­га­по­лис.

 Не уди­ви­тель­но, что в го­ро­де про­цве­та­ет малый биз­нес: в про­цен­том от­но­ше­нии он до­сти­га­ет в Санкт-​Петербурге 35% ВРП (валов.ре­ги­он.про­дукт). Объ­яс­ня­ет­ся все про­сто, опро­сы по­ка­зы­ва­ют: чем мо­ло­же че­ло­век, тем боль­ше у него же­ла­ния за­ни­мать­ся соб­ствен­ным биз­не­сом.

По со­сто­я­нию на 01.10.2016 в Санкт-​Петербурге за­ре­ги­стри­ро­ва­но по­ряд­ка 290,3 тыс. малых пред­при­я­тий, в том числе 273,2 тыс. мик­ро­пред­при­я­тий. При­рост ко­ли­че­ства малых пред­при­я­тий, в том числе мик­ро­пред­при­я­тий,
за 9 ме­ся­цев 2016 года со­ста­вил 11,6 тыс. еди­ниц.По со­сто­я­нию на 01.10.2016 в Санкт-​Петербурге за­ре­ги­стри­ро­ва­но по­ряд­ка 127,0 тыс. ин­ди­ви­ду­аль­ных пред­при­ни­ма­те­лей. При­рост ко­ли­че­ства ин­ди­ви­ду­аль­ных пред­при­ни­ма­те­лей за 9 ме­ся­цев 2016 года со­ста­вил 9,5 тыс. еди­ниц. http://crppr.gov.spb.ru/predprinimatelstvo/rezultaty/

 Воз­рос­ла и доля на­ло­го­вых по­ступ­ле­ний от ма­ло­го пред­при­ни­ма­тель­ства – она со­став­ля­ет 28,3%. (дан­ные за 2015 год, за 2016 год еще не все на­ло­ги упла­че­ны - ста­ти­сти­ки нет). Ко­ли­че­ство субъ­ек­тов ма­ло­го пред­при­ни­ма­тель­ства на 1000 чел. - 53,34.

Ека­те­рин­бург - 4-й по устой­чи­во­сти из круп­ных го­ро­дов, при­вле­ка­тель­ный для мо­ло­де­жи, по ди­на­ми­ка мо­ло­деж­ной ми­гра­ции уже на­чи­на­ет ухуд­шать­ся, и на­при­мер, на­чи­на­ет про­иг­ры­вать Ря­за­ни (где по всей ви­ди­мо­сти де­неж­ные по­то­ки из Моск­вы по­ти­хонь­ку на­чи­на­ют вы­ли­вать­ся на бли­жай­шие ре­ги­о­ны), Но пока это ста­биль­ная ре­ги­о­наль­ная точка сбор­ки Рос­сии.

Ка­зань - 5-й по устой­чи­во­сти, но ди­на­ми­ка мо­ло­деж­ной ми­гра­ции в по­след­ние годы зна­чи­тель­но ухуд­ши­лась и город пре­вра­ща­ет­ся в до­но­ра для дру­гих ре­ги­о­нов. То есть город пре­вра­ща­ет­ся в обыч­ный ре­ги­о­наль­ный центр, мо­ло­дежь всё мень­ше видит пер­спек­тив для себя в нем. Яв­ля­ет­ся точ­кой сбор­ки для всего ре­ги­о­на.

Тю­мень - к со­жа­ле­нию не попал на первую стра­ни­цу в от­че­те по мо­ло­деж­ной ми­гра­ции, со­вре­мен­ную Тю­мень на­зы­ва­ют «неф­те­га­зо­вой сто­ли­цей Рос­сии», по­то­му что в Тю­мен­ской об­ла­сти со­сре­до­то­че­ны круп­ные про­из­вод­ства по до­бы­че и пе­ре­ра­бот­ке неф­те­про­дук­тов. В го­ро­де рас­по­ло­жен Тю­мен­ский го­су­дар­ствен­ный неф­те­га­зо­вый уни­вер­си­тет (ТюмН­ГУ), ко­то­рый го­то­вит спе­ци­а­ли­стов для топливно-​энергетического ком­плек­са Рос­сии. 

Крас­но­дар - можно ска­зать прак­ти­че­ски то же, что и про Ка­зань. Яв­ля­ет­ся точ­кой сбор­ки для всего ре­ги­о­на.

Томск - за­ни­ма­ет 2-е место по мо­ло­деж­ной ми­гра­ции, Том­ская го­род­ская аг­ло­ме­ра­ция с на­се­ле­ни­ем около 728 тыс. че­ло­век. Город - круп­ный об­ра­зо­ва­тель­ный, на­уч­ный и ин­но­ва­ци­он­ный центр. Без­услов­но яв­ля­ет­ся точ­кой сбор­ки в Си­би­ри.

Но­во­си­бирск - 3-й по чис­лен­но­сти город Рос­сии (около 1 млн. 600 тыс.на­се­ле­ния), при­вле­ка­тель­ный для мо­ло­де­жи, также яв­ля­ет­ся точ­кой сбор­ки в Си­би­ри.

Ха­ба­ровск - на­се­ле­ние 611 тыс.че­ло­век, в по­след­нее время тоже стал при­вле­ка­тель­ным для мо­ло­де­жи, точка сбор­ки Даль­не­го Во­сто­ка Рос­сии.

Ясно, что "Рос­сия со­сре­до­та­чи­ва­ет­ся". Точки сбора Рос­сии я пе­ре­чис­лил. Может быть мое мне­ние и спор­но, и если я какую-​то точку сбор­ки про­пу­стил - смело пи­ши­те в ком­мен­та­ри­ях!

 

Ав­тор­ство: 
Ав­тор­ская ра­бо­та / пе­ре­во­ди­ка
Ком­мен­та­рий ав­то­ра: 

«Рос­сия со­сре­до­та­чи­ва­ет­ся» — из­вест­ная фраза Алек­сандра Ми­хай­ло­ви­ча Гор­ча­ко­ва, на­пи­сан­ная им в де­пе­ше, разо­слан­ной в конце ав­гу­ста 1856 года в рос­сий­ские по­соль­ства за гра­ни­цей.

Ком­мен­та­рий ре­дак­ции раз­де­ла Лю­бо­пыт­ное

Комментарии

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

"По­че­му в СССР ко­ли­че­ство сель­ских жи­те­лей со­став­ля­ет 37% (го­род­ско­го со­от­вет­ствен­но 63%) - а в США фер­ме­ров толь­ко 5%?"

В США вроде как даже в 2013 сель­ско­го на­се­ле­ния было 19%.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк... (8 лет 6 месяцев)

Подо­пле­ка во­про­са - про­цент людей, ко­то­рые непо­сред­ствен­но за­ни­ма­ют­ся сель­ским хо­зяй­ством, а не про­сто живут в сель­ской мест­но­сти. В США хо­ро­шие до­ро­ги, часть людей ра­бо­та­ет в го­ро­де, про­жи­вая за го­ро­дом.

Аватар пользователя bazil
bazil (10 лет 10 месяцев)

Во­прос про­зву­чал так, как будто по­ня­тие сель­ско­го на­се­ле­ния для нас одно, а для аме­ри­кан­цев - дру­гое)

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Фер­мер - это вла­де­лец фермы. Нет?

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan (9 лет 11 месяцев)

Ну да, как бы не надо пу­тать за­ня­тых в сель­ско­хо­зяй­ствен­ном про­из­вод­стве, и сель­ских жи­те­лей в целом. Сколь­ко они со­став­ля­ли век назад, % так за 80? Тен­ден­ция на­ли­цо.

Аватар пользователя serverny
serverny (8 лет 9 месяцев)

Плюс в США немно­го дру­гое по­ня­тие тер­ми­на "го­род­ское на­се­ле­ние" - куча го­ро­дов, ко­то­рые мень­ше кол­хо­зов.

Аватар пользователя vs451
vs451 (8 лет 1 месяц)

А в США разве есть сёла? По филь­мам я знаю, что у них две улицы в три дома - это уже город со своим ше­ри­фом. Да и кто счи­та­ет­ся сель­ским, когда в при­го­ро­дах круп­ных го­ро­дов сплошь ма­ло­этаж­ные до­мо­вла­де­ния, как в наших сёлах.

Если же рас­чет ве­дет­ся по на­се­ле­нию, за­ня­то­му в сель­ском хо­зяй­стве, то и цифра в 5% и 37% вы­гля­дят оди­на­ко­во неправ­до­по­доб­но.

Аватар пользователя Герман
Герман (8 лет 7 месяцев)

Со­гла­шусь. Что для США город, для нас - ПГТ. или рай­центр в край­нем слу­чае.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Сей­час несмот­ря на то, что РФ вхо­дит в 5-ку ве­ду­щих сель­ско­хо­зяй­ствен­ных дер­жав...

Так и в чем про­бле­ма? Ме­ня­ют­ся тех­но­ло­гии, с/х не тре­бу­ет тех ре­сур­сов, что рань­ше. Вам зачем обя­за­тель­ное за­се­ле­ние села-​то нужно? Про­сто чтобы было или есть какие-​то вес­кие при­чи­ны для бес­по­кой­ства?

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Устой­чи­вость си­сте­мы ви­ди­мо автор имеет в виду. Те самые 5% не сель­ские жи­те­ли в пол­ном смыс­ле. Боль­ше на барыг по­хо­жи.

Аватар пользователя bbrat2
bbrat2 (8 лет 5 месяцев)

В селах на­се­ле­ние уве­ли­чи­ва­ет­ся, в го­ро­дах - нет.

Аватар пользователя kobist
kobist (10 лет 3 месяца)

Про­бле­ма в том, что круп­ные го­ро­да сами себя не вос­про­из­во­дят, а по­пол­ня­ют на­се­ле­ние за счет при­ез­жих. Так стало не толь­ко сей­час. Такие тен­ден­ции за­ме­ча­ли еще в 19 веке. При­чин тому много, как эко­но­ми­че­ских, так и био­ло­ги­че­ских. То есть со­би­рая мо­ло­дежь в круп­ных го­ро­дах, идет про­цесс со­кра­ще­ния на­се­ле­ния. При­чем са­мо­го ак­тив­но­го и пред­при­им­чи­во­го на­се­ле­ния. И это од­но­знач­но для Рос­сии беда. Век назад рас­ку­ла­чи­ва­ли самых ак­тив­ных и пред­при­им­чи­вых. Сей­час дру­гое время - дру­гие ме­то­ды, но суть та же. Ни­че­го хо­ро­ше­го в этом нет. 

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

В го­ро­де проще са­мо­ре­а­ли­зо­вать­ся. Все­гда можно найти дела ин­те­рес­нее чем раз­мно­жать­ся.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Вот вы вроде умный, а такие глу­по­сти ли­бе­раст­ные бре­ше­те... В де­ревне куриц кор­мить дорос - уже под­мо­га в хо­зяй­стве. А в го­ро­де же пе­ри­од на­хлеб­ни­че­ства тя­нет­ся лет до 20, при­чем чем даль­ше, тем боль­ше за­тра­ты. Фи­наль­ным ак­кор­дом взрос­ле­ния - плата за ВУЗ.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

Вот в моей де­ревне (у нас там дача, 90км от но­во­си­бир­ка), та мо­ло­деж что оста­лась - ско­ти­ну не дер­жит. Какой ку­рят­ник? Мясо и мо­ло­ко в ма­га­зине есть.

Кар­тош­ку са­жа­ют по при­выч­ке, но и это прой­дет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя klisha
klisha (9 лет 5 месяцев)

Во­об­ще стран­но. Сужу на своем опыте: я в  де­ревне не остал­ся, уехал в Питер, мой бра­тель­ник, всего 30 км от Пи­те­ра, дер­жит кур, дер­жал и жи­во­ти­ну по­круп­нее, но из-за ра­бо­ты нет воз­мож­но­сти за ней уха­жи­вать: ра­бо­та­ет в го­ро­де. Я сей­час вер­нул­ся об­рат­но в об­ласть: дер­жать, ко­неч­но, ни­ко­го не со­би­ра­юсь, про­сто до­стал город :-) Хотя ра­бо­таю в го­ро­де. Про­сто хо­чет­ся ве­че­ром ти­ши­ны

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Хо­ти­те ска­зать, что я вас на­прас­но обо­звал умным че­ло­ве­ком?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

В го­ро­де под­рост­ки в ин­тер­не­те не хило за­ра­ба­ты­ва­ют. Хотя, ко­неч­но, куриц кор­мить - оно круче.

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Это го­род­ская ле­ген­да) В го­ро­де под­рост­ки боль­ны гей­мер­ством.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

А, ну да, а в де­ревне по­го­лов­но кур кор­мят. Ин­те­рес­но было бы срав­нить воз­раст­ной со­став тан­ки­стов и при­ки­нуть - сколь­ко там под­рост­ков и папаш. 

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

"Дере́вня — сель­ский на­се­лён­ный пункт с несколь­ки­ми де­сят­ка­ми домов."

Т.е. там люди на­хо­дят­ся прак­ти­че­ски на са­мо­обес­пе­че­нии. Это вам не город с его ком­му­нал­кой и ма­га­зи­ном под окном.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645 (10 лет 6 месяцев)

Но почему-​то я начал ра­бо­тать в 14 (как пас­порт по­лу­чил), а в 18 уже уехал жить са­мо­сто­я­тель­но и за ВУЗ по­мо­га­ли пла­тить толь­ко на пер­вом курсе.

А те кто куриц кор­мят чем за­ни­ма­ют­ся?

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

И что вас вы­гна­ло день­гу ра­бо­тать с 14?

А те кто куриц кор­мят чем за­ни­ма­ют­ся?

Стро­ят дома под раз­мер семьи. И учти­те, что че­ло­ве­ку нужно не толь­ко кой­ко­ме­сто, но и лич­ное про­стран­ство для мо­ци­о­на.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645 (10 лет 6 месяцев)

Ин­те­рес, же­ла­ние, необ­хо­ди­мость денег? Что еще за­став­ля­ет ра­бо­тать?

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Прав­да, что ли? Осмыс­лен­ность де­я­тель­но­сти из­ме­ря­ет­ся в ва­лю­те?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645 (10 лет 6 месяцев)

Что? Какая ва­лю­та? Какое из­ме­ре­ние?

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

вот я вас и спра­ши­ваю, сколь­ко бал­лов ин­те­ре­са и же­ла­ния на­чис­ли­те для иди­от­ско­го "хо­лод­но­го об­зво­на"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645 (10 лет 6 месяцев)

Всмыс­ле, что про ра­бо­ту зво­ниль­щи­ком что ли?

При­чем тут эта работа-​то? Я вполне себе ин­те­рес­ной для себя ра­бо­той за­ни­мал­ся... Хотя надо за­ме­тить, есть у меня зна­ко­мый, кому нра­вит­ся быть "про­даж­ни­ком" и хо­лод­ны­ми звон­ка­ми он тоже за­ни­мал­ся, не жа­ло­вал­ся вроде...

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Так это вы, оригинал-​одиночка) Для всех же под­рост­ков ин­те­рес­ной ра­бо­ты не хва­тит. Они будут за­ни­мать­ся имен­но та­ки­ми иди­о­тиз­ма­ми.

хо­лод­ны­ми звон­ка­ми он тоже за­ни­мал­ся, не жа­ло­вал­ся вроде...

сколь­ко мне не на­зва­ни­ва­ли де­воч­ки с ре­клам­ны­ми пред­ло­же­ни­я­ми, я ни у одной ра­до­сти в го­ло­се не слы­шал) Толь­ко обя­за­лов­ку и от­ра­бот­ку часов.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя fghfghfgh123645
fghfghfgh123645 (10 лет 6 месяцев)

Дак зачем идти ра­бо­тать тем, кем не нра­вит­ся? Уж лучше го­ло­дать, чем что по­па­ло есть...

Ин­те­ре­сы у всех раз­ные... Да и я на­чи­нал когда, так у нас про­бле­ма была найти хоть кого-​нибудь, впро­чем бла­го­да­ря этому я и смог на­чать ра­бо­тать с 14... За­ни­мал­ся фри­лан­сом, так ска­зать...

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

Да, так и пред­по­ла­гал, что в вашем слу­чае поле вы­бо­ра еще не было оку­че­но)

Дак зачем идти ра­бо­тать тем, кем не нра­вит­ся? Уж лучше го­ло­дать, чем что по­па­ло есть...

А я об чем? До ин­те­рес­ной ра­бо­ты без вышки се­го­дня обыч­но не до­пус­ка­ют. Есть от­дель­ные необыч­ные слу­чаи, но они по­то­му и необыч­ные, что не обыч­ные)

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Да ладно, прямо таки не до­пус­ка­ют. Это кому что ин­те­рес­но. У нас в ре­клам­ной ма­стер­ской ра­бо­та­ли маль­чиш­ки с огром­ным удо­воль­стви­ем, никто не ин­те­ре­со­вал­ся их об­ра­зо­ва­ни­ем. Руки к месту при­ставл­не­ны и хо­ро­шая доля изоб­ре­та­тель­но­сти - все, что тре­бу­ет­ся. Об­ра­зо­ва­ние, кста­ти, этого не дает. Самые успеш­ные ди­зай­не­ры, с ко­то­ры­ми до­во­ди­лось по­ра­бо­тать - так же са­мо­уч­ки. На ар­хео­ло­ги­че­ских рас­ко­пах под­рост­ки с 14 лет ра­бо­та­ют. Масса школь­ни­ков успеш­но во­зит­ся с сай­та­ми итд. Толь­ко то, что на­вскид­ку при­пом­ни­лось. Это все ин­те­рес­ная ра­бо­та и вполне обыч­ная.

Аватар пользователя Smogg
Smogg (10 лет 5 месяцев)

По-​моему, мы го­во­рим о раз­ных мас­шта­бах про­бле­мы... Возь­мем город-​миллионник. Там 1/10 - под­рост­ки. Я лично не вижу, какие можно ор­га­ни­зо­вать 100 000 ра­бо­чих мест, ко­то­рые были бы ин­те­рес­ны­ми и не тре­бо­ва­ли спец­под­го­тов­ки и спо­соб­но­сти нести от­вет­ствен­ность.

Ди­зай­не­ры - это во­об­ще осо­бый слу­чай) У хо­ро­ших ди­зай­не­ров крайне спе­ци­фич­ный врож­ден­ный вывих мозга, ко­то­рый прак­ти­че­ски не при­ви­ва­ет­ся на­силь­но. А если нуж­но­го вы­ви­ха нету, то и по­лу­ча­ет­ся вот эда­кое:

На ар­хео­ло­ги­че­ские рас­ко­пы от­би­ра­ют несколь­ко де­сят­ков, ко­то­рые все­гда под при­смот­ром. А пус­кать на рас­ко­пы несколь­ко тыщ бес­то­ло­чей... Кот­ло­ван они на­ро­ют, да. Толь­ко ни­че­го не най­дут!

Ком­мер­че­ские сайты бы­ва­ют двух типов: либо занудно-​однообразные, либо такие, ко­то­рые через пол­го­да раз­ра­бот­ки вы­рож­да­ют­ся в такое су­мрач­ное ме­си­во, что кроме как из-​под палки там ко­пать­ся нет ни­ка­ко­го же­ла­ния. Чтобы с таким вебом ра­бо­тать нужна осо­бая склон­ность ха­рак­те­ра, пусть и менее ред­кая, чем ди­зай­нер­ское да­ро­ва­ние, но все же.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (лидер бан-​рейтинга, вы­ска­зы­ва­ния типа "РИ была таким же ублюд­ком, как СССР и как РФ. Это ге­не­ти­че­ское, неиз­ле­чи­мое)" ***
Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

А по-​моему вы де­ла­е­те вид, что есть про­бле­ма. Никто ни­че­го и не дол­жен ор­га­ни­зо­вы­вать и за­бо­тить­ся о том, чтобы ра­бо­та для всех была ин­те­рес­ной - как для мо­ло­дых, так и для взрос­лых. Ин­те­рес­ной ра­бо­той за­ни­ма­ют­ся те, кто сам ин­те­ре­сен и имеет какие-​то спо­соб­но­сти. Для осталь­ных есть сво­бод­ная касса, кли­нинг, об­звон и гру­зо­пе­ре­воз­ки. Кста­ти, недав­ний слу­чай из жизни. Во время пе­ре­ез­да при­е­ха­ли ко мне 4 груз­чи­ка. Трое со­всем мо­ло­день­ких. Двое кве­лые, ле­ни­вые и тупые - видно со ста шагов. А один явно не впи­сы­ва­ет­ся в их ком­па­нию. Как-​то вдум­чи­во даже по­груз­кой за­ни­ма­ет­ся - что сна­ча­ла, что потом, как лучше взять, какой сто­ро­ной ста­вить и во­об­ще все бегом. По­го­во­ри­ли с ним - ока­зы­ва­ет­ся еще спортс­мен и ту­рист, ра­бо­та­ет здесь всего неде­лю. Я помню, как ис­ка­ла таких в свою ма­стер­скую и на­сколь­ко редко они по­па­да­ют­ся, по­это­му сразу по­зво­ни­ла быв­ше­му парт­не­ру по биз­не­су и ска­за­ла, что при­шлю к нему пар­ниш­ку, ко­то­ро­му среди груз­чи­ков не место. Через несколь­ко дней по­зво­ни­ла тому пар­ниш­ке - опоз­да­ла, он уже не груз­чик. Один из сле­ду­ю­щих кли­ен­тов его прямо во время раз­груз­ки за­вер­бо­вал к себе в ту­ра­гент­ство ста­же­ром к ин­струк­то­ру на слож­ные эк­зо­ти­че­ские марш­ру­ты, уже го­то­вит­ся к пер­во­му по­хо­ду на Тибет и со­вер­шен­но счаст­лив. Кто-​то обя­зан за­бо­тить­ся об ин­те­ре­сах осталь­ных ту­па­рей? Нет - они так и будут тас­кать шкафы, пока не со­пьют­ся и хрен с ними. Один из них, кста­ти, ока­зал­ся с выс­шим об­ра­зо­ва­ни­ем. Еще об­ра­ти­те вни­ма­ние на то, что это не пол­ный спи­сок всех воз­мож­ных работ, а те, что на­вскид­ку за се­кун­ду вспом­ни­лись. Так что на­прас­но вы взя­лись их по по­лоч­кам раз­би­рать. Да и эда­кое по­лу­ча­ет­ся да­ле­ко не у всех, а у до­воль­но та­лант­ли­вых ху­дож­ни­ков. Вы же пы­та­е­тесь су­дить, даже не по­ни­мая раз­ни­цы между ра­бо­той ху­дож­ни­ка и ди­зай­не­ра, не го­во­ря уже о цен­но­сти про­из­ве­де­ния. Автор этой мо­за­и­ки Ана­то­лий Гай­да­ма­ка

Аватар пользователя kobist
kobist (10 лет 3 месяца)

Лев Тол­стой (боль­ше 100 лет про­шло, ни­че­го не из­ме­ни­лось): 
"Но если уж хо­ти­те, чтобы я непре­мен­но ска­зал вам свое мне­ние, какие такие усло­вия нужны для зем­но­го сча­стья, то вот я скажу, что преж­де всего счи­таю невоз­мож­ным сча­стье без света солн­ца, при на­ру­ше­нии свя­зей че­ло­ве­ка с при­ро­дой. Иными сло­ва­ми, жизнь вне го­ро­да, под от­кры­тым небом, при све­жем воз­ду­хе, в де­ревне - вот пер­вое усло­вие зем­но­го сча­стья. По­смот­ри­те, даже по­э­зия его себе иначе не пред­став­ля­ет и, рисуя счаст­ли­вую ар­ка­дию, вос­пе­ва­ет жизнь идил­ли­че­скую на лоне при­ро­ды, вдали от го­ро­дов... 
- Какая же масса людей живет в го­ро­дах, при­вя­за­на к ним, не имеет воз­мож­но­сти жить в де­ревне, ро­дит­ся и уми­ра­ет, не видя ее. Так неуже­ли сча­стье для них невоз­мож­но? 
- Невоз­мож­но, я в этом убеж­ден! По­смот­ри­те, чему эти люди об­ре­че­ны: видят они пред­ме­ты, об­де­лан­ные люд­ским тру­дом и при ис­кус­ствен­ном свете; слы­шат звуки машин, гро­хот эки­па­жей; обо­ня­ют запах спир­та и та­бач­но­го дыма; едят часто все несве­жее и во­ню­чее. Ничто не до­пус­ка­ет их к об­ще­нию с зем­лей, рас­те­ни­я­ми, жи­вот­ны­ми. На вид это жизнь за­клю­чен­ных! 
- Но разве го­ро­да не есте­ствен­ный ре­зуль­тат по­сте­пен­но­го раз­ви­тия семьи, об­щи­ны? 
- Кто вам ска­зал? От­ку­да вы это взяли? По­смот­ри­те в ис­то­рию, и вы уви­ди­те, что го­ро­да со­ору­жа­лись из целей за­во­е­ва­тель­ных... 
- Хо­ро­шо, но если так, то все плоды и успе­хи ци­ви­ли­за­ции, про­яв­ля­ю­щи­е­ся ярко в боль­ших цен­трах, - все это ни к чему? 
- Ни к чему! Ци­ви­ли­за­ция! Но кто же вам ска­зал, что ци­ви­ли­за­ция ведет к сча­стью! Вот, го­во­рят, разо­вьет­ся ци­ви­ли­за­ция, за­вер­тят­ся ма­ши­ны, все будут счаст­ли­вы. С чего это? Нет, ци­ви­ли­за­ция и наша, как быв­шие до нее, при­дет к концу и по­гиб­нет, по­то­му что она не что иное, как на­коп­ле­ние урод­ли­вых ин­стинк­тов че­ло­ве­че­ства. Разве до нас не было ци­ви­ли­за­ций? Была еги­пет­ская, потом ва­ви­лон­ская, ас­си­рий­ская, ев­рей­ская, гре­че­ская, рим­ская... Где они? 
При­ве­ли они к сча­стью? Все по­гиб­ли, и туда же пой­дет и наша! 
- Так, зна­чит, город - вот пре­гра­да сча­стья? 
- Нет, не один город. Нужен и труд, чтобы быть счаст­ли­вым. Но труд сво­бод­ный, ра­зум­ный, лю­би­мый и при том фи­зи­че­ский, а не атро­фи­ру­ю­щий мозг и му­ску­лы. 
По уче­нию мира, люди слу­жат, ходят в кан­це­ля­рии, по­лу­ча­ют за это день­ги... 
но разве они любят свой труд, разве он удо­вле­тво­ря­ет их! Нет! Их одо­ле­ва­ет скука, ра­бо­та­ют они нена­вист­ную ра­бо­ту и, пари готов дер­жать, что вы не услы­ши­те ни от од­но­го из них, чтобы он был до­во­лен своей ра­бо­той. А вот спро­си­те му­жи­ка, вспа­хав­ше­го поле, до­во­лен ли он. Ах, как до­во­лен и с какою лю­бо­вью гля­дит на чер­не­ю­щие бо­роз­ды!"

Аватар пользователя SergeVP
SergeVP (8 лет 2 месяца)

Про­бле­ма в том, что круп­ные го­ро­да сами себя не вос­про­из­во­дят, а по­пол­ня­ют на­се­ле­ние за счет при­ез­жих. Так стало не толь­ко сей­час. Такие тен­ден­ции за­ме­ча­ли еще в 19 веке.

К этому надо еще до­ба­вить такую про­бле­му - воз­мож­ность ре­ги­стра­ции офиса в боль­шом го­ро­де и со­от­вет­ствен­но вы­пла­те зна­чи­тель­ной части на­ло­гов там.

На сколь­ко слы­шал такая беда что с Ки­е­вом на Укра­ине, что у нас с той же Моск­вой. 

Это при­во­дит к дикой дис­про­пор­ции и по­яв­ле­нию таких ги­ган­тов как Москва на фоне со­кра­ща­ю­щих­ся ре­ги­о­нов. И это про­сто жопа, с уче­том того что для на­се­ле­ния город это "ко­стер" в ко­то­ром горят люди а малые го­ро­да и села это "лес" в ко­то­ром они рас­тут.

Аватар пользователя joum
joum (10 лет 1 месяц)

Ка­ко­го века по­го­вор­ка - гении рож­да­ют­ся в про­вин­ции, а уми­ра­ют в Па­ри­же? Вот с того вре­ме­ни на­се­ле­ние все со­кра­ща­ет­ся и со­кра­ща­ет­ся... Врут про его трил­ли­о­ны, это точно. 

Аватар пользователя Герман
Герман (8 лет 7 месяцев)

laugh...  Зачот!!!!!

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

Рож­да­е­мость все­гда идёт за счёт де­рев­ни. Город, на­обо­рот со­кра­ща­ет на­се­ле­ние.

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Было бы ин­те­рес­но узнать в каком трен­де Во­ро­неж. Как раз в ап­ре­ле со­би­ра­юсь туда по­хи­щать юных спе­ци­а­ли­стов.

Аватар пользователя Georg Karr Санкт-Петербург
Georg Karr Санк... (8 лет 6 месяцев)

Судя по ис­сле­до­ва­ни­ям, в по­след­нее время Во­ро­неж стал при­вле­ка­тель­ным для мо­ло­де­жи, но он яв­ля­ет­ся аут­сай­де­ром в рей­тин­ге устой­чи­во­сти го­ро­дов Рос­сии. Воз­мож­но, мо­ло­дежь ис­поль­зу­ет город как вре­мен­ный пе­ре­ва­лоч­ный пункт.

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Зна­чит я вы­брал вер­ное место для охоты. Мос­ков­ские ни­ку­да не го­дят­ся. Из зна­ний у них есть толь­ко одно, что тех­но­лог пи­ще­во­го про­из­вод­ства дол­жен по­лу­чать (по­лу­чать!!!) семь­де­сят тысяч руб­лей в месяц. Мрач­ный ужас))

Аватар пользователя woddy
woddy (12 лет 3 месяца)

ищите же­ла­ю­щих ра­бо­тать за ко­пей­ки? ну удачи

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Непол­жи­во­го чма кусок ***
Аватар пользователя Cunst
Cunst (9 лет 3 дня)

Из со­об­ще­ния, на ко­то­рое Вы так су­ро­во от­ре­а­ги­ро­ва­ли, сле­ду­ет толь­ко, что же­ла­ю­щие преж­де всего по­лу­чать этому ра­бо­то­да­те­лю не особо ин­те­рес­ны. Что, во­об­ще го­во­ря, по­нят­но. Но, вполне воз­мож­но, что Вы и правы...

Аватар пользователя bigmal
bigmal (9 лет 6 месяцев)

Че­ло­век после ин­сти­ту­та апри­о­ри не дол­жен "по­лу­чать" много, ибо опыта у него нет и что он может "на­ра­бо­тать" во­об­ще боль­шой во­прос. Тем более в Во­ро­неж­ской об­ла­сти )))  

Кста­ти, в на­пи­сан­ном вами есть некий дис­со­нанс в со­че­та­нии утвер­жде­ния и во­про­са од­но­вре­мен­но ))

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov (8 лет 4 месяца)

Здрав­ствуй­те.

Если не сек­рет, то тех­но­ло­га ка­ко­го на­прав­ле­ния ищите? 

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Экс­тру­дё­ра, но по­дой­дут и дру­гие. Глав­ное, чтобы учить­ся умел.

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov (8 лет 4 месяца)

Я пра­виль­но по­ни­маю, что это не пи­ще­вое на­прав­ле­ние?

Спра­ши­ваю не для себя, по­это­му во­прос может быть глу­пым )

Аватар пользователя felixsir
felixsir (9 лет 2 месяца)

Пи­ще­вое имен­но.

Аватар пользователя Oleg Litvinov
Oleg Litvinov (8 лет 4 месяца)

Су­пру­га, тех­но­лог рыб­но­го про­из­вод­ства, сей­час при­смат­ри­ва­ет новое место ра­бо­ты.

Если ин­те­рес­но, то по­дроб­но­сти можно об­су­дить в почте. oleg-​moscow@list.ru

Страницы