Субботнее. Конспирологическое. Куда подевалась Эбола?

Аватар пользователя ЮГ

 Понятно, что все течет и меняется, но порой события врываются в нашу жизнь молниеносно и также молниеносно исчезают. Так было с лихорадкой Эбола - весь мир "лихорадило" некоторое время и тишина... Сегодня рассмотрим некоторые версии - что же на самом деле это было такое - внезапная и скоротечная эпидемия, либо очередной обман, преследующий иные цели...

Впервые вирус Эбола был открыт в 1976 году в районе одноименной реки в Африке. Лихорадка насчитывает несколько штаммов, и у некоторых из них смертность достигает 90%. Впервые Эбола заявила о себе вспышками в Нзаре, Судане, в Ямбуку и Демократической Республике Конго, а также в селе, рядом с рекой Эбола, откуда и получила свое название.

 Вспышка, произошедшая в 2014 году считается на сегодня самой крупной и сложной. Начавшись в Гвинее и распространившись между странами через сухопутные границы из Сьерра-Леоне перебралась в Либерию, а воздушным транспортом (только 1 пассажир) в Нигерию и наземным транспортом (1 пассажир) в Сенегал, при этом убив в 5 раз больше человек, чем все предыдущие вспышки вместе взятые.

 Семейство вирусов Filoviridae включает 3 рода: Лловиу, Марбург и Эбола. Выделены 5 видов: Заир, Бундибуджио, Судан, Рестон и Таи форест. Первые три из них — вирусы Эбола Бундибуджио, Заир и Судан — ассоциируются с крупными вспышками в Африке. Вирус, вызвавший в 2014 году вспышку в Западной Африке, относится к виду Заир. Генеральный директор ВОЗ объявила вспышку чрезвычайной ситуацией, имеющей международное значение. Наиболее сильно оказались затронуты несколько стран - Гвинея, Сьерра-Леоне и Либерия.

 К сентябрю 2014 года от Эболы погибло более 3200 человек. И внимание всего мира было приковано к экзотической болезни. Все СМИ мира неустанно трубили о творящемся ужасе и угрозе мирового заражения. Многие компании, работавшие в Африке быстро свернули свою деятельность, испугавшись угрозы заражения. Отметим, что освещение эпидемии Эболы достигло той отметки, когда сообщения переходят в истерику и несут не желание просвещения населения на предмет профилактики или предупреждения об опасности, а похожи на запугивание, переходящее все мыслимые нормы и безразлично относящееся к человеческим ценностям.

 Отметим тот факт, что также, например, как авиакатастрофа приковывает к себе пристальное внимание, как трагедия, в то время как в авариях на дорогах гибнет гораздо большее число людей, так и Эбола вызвала массовую панику, в то время как от обычного гриппа ежегодно умирают десятки тысяч и это количество не идет ни в какое сравнение с Эболой. Однако же о гриппе мы порой слышим гораздо меньше, чем о лихорадке...

 Угроза распространения Эболы за пределы Западной Африки заставила многие государства мира объединить усилия и выступить единым фронтом против болезни. Международной валютный фонд и Всемирный банк пообещали выделить около $300 млн наиболее пострадавшим странам, при этом взнос США составит $175 млн, а из Вашингтона в регион направлено было 3000 военнослужащих.

 И первым странным моментом в деле борьбы с Эболой оказалось непосредственное участие военных. Не вирусологов и эпидемиологов, а именно военных. Вот такой заголовок, как первая ласточка в череде недоверия, появился у Newsday: Military Plan to Fight People Traffickers and Ebola. Новости дня: Военный план по борьбе с торговцами людьми и Эболой (BBC NEWS) . Эксперты-вирусологи считают, что решение о вводе для борьбы с Эболой войск США, как минимум, странно, потому что вовсе неясно как именно военные могут бороться с страшной болезнью. По словам Михаила Щелканова, профессора НИИ вирусологии им. Ивановского (интервью «МП») - американские войска, как это было в Афганистане, могут помочь организовать на дорогах КПП, но вряд ли здоровье африканского населения является истинной целью их приезда. Профессор не исключает, что американские военные попробуют испытать эпидемиологическую риторику как предлог для ввода войск вместо идеи демократии, исчерпавшей себя. Это похоже на разведку боем.

 Вторым странным моментом оказалась встреча американского Президента Обамы с лидерами африканских стран, в которых зафиксирована наиболее активная фаза эпидемии Эбола. Obama Hosts West African Leaders (Обама принимает западноафриканских лидеров). The president met with the leaders of the Ebola-affected nations of Liberia, Sierra Leone and Guinea (New York Times) . Вне зависимости от реальных планов Вашингтона, сомнения в чистоте намерений ВС США в Либерии начали появляться и в западных СМИ. Британская The Guardian, опубликовав статью о конспирологических теориях вокруг международных кризисов, которые становятся все популярнее в социальных сетях по всему миру, получила активный отклик, т.к. степень недоверия к официальным версиям руководителей стран, в частности США, зашкаливает.

 Появляются первые веские основания для недоверия к действиям США в Африке. Еще в марте 2014 года, когда речи об Эболе не шло вообще, The New York Times опубликовала статью о расширении гуманитарных миссий, которые организуют американские вооруженные силы в Африке. Судя по этим данным, уже несколько лет у Африканского командования США имеется другая, более важная военная цель: противостояние сотрудничающим с «Аль-Кайдой» террористическим организациями, в том числе радикальной группировке Боко Харам, наращивающей в регионе свои силы. В статье идет речь о том, что Пентагон пытается жонглировать двумя противоположными миссиями: сдерживает террористическую угрозу исламистов, стараясь в то же время не посылать многочисленные войска в регион.

  По мнению многих экспертов и журналистов США использует любой повод, чтобы напомнить о присутствии своих вооруженных сил в Западной Африке. Здесь, до Эболы, уже присутствовало 3600 военнослужащих, выполняющих как различные гуманитарные миссии, так и помогающих вооруженным силам некоторых стран (например в Бурунди армии помогали два американских снайпера). Имелось также мнение, что военные нужны для охраны нефтяных месторождений, разрабатываемых, в частности в Либерии - здесь работают американские компании Chevron, Exxon, Anadarko, а т.к Либерия одна из самых бедных стран в мире, разработка ее недр связана с высокими рисками. В прессе появились сообщения говорящие о том, что американцев притягивают в Либерию большие запасы нефти и газа. Где есть газ и нефть туда стремятся попасть американские войска. Куда бы они ни зашли, оттуда они больше не выходят.

 Отметим еще одну сторону данной проблемы - имеются компании, которые остались в выигрыше от эпидемии Эболы американские медицинские корпорации – Tekmira, Sarepta Therapeutics, BioCryst Pharmaceuticals, которые занимались созданием лекарства от Эболы. Отметим, что с началом массовой истерии акции Tekmira за день – с 30 сентября по 1 октября – подорожали на $6 – с $23 до $29. Внезапное ралли объяснялось тем, что ранее Tekmira сотрудничала с Пентагоном, а разработанное ей средство против Эболы оказалось действенным.

 Отметим также, что до сих пор не существует ни вакцины от этой лихорадки, ни эффективного лечения. Министерство обороны США, финансировавшее до 2012 года разработку вакцины, внезапно приостановило финансирование, объяснив это тем, что болезнь скорее всего больше не появится. При этом препарат уже был практически готов. Появляется вполне закономерный вопрос: почему американские военные интересуются вирусом Эбола и зачем они останавливают разработку вакцины против него (притом, что препарат был практически готов) и почему затем частные компании занимаются этим вопросом, во время очередной вспышки?

 Кстати говоря, Центру по контролю и профилактике заболеваний США (CDC) принадлежит один любопытный патент, который распространяется на штамм вируса Эбола, известный под названием EboBun. Патент был получен в 2010 году, а его номер – CA2741523A1. Заявителем патента выступает не кто иной, как правительство Соединенных Штатов Америки (в лице представителя от CDC). Описание содержит такую фразу - изолированный штамм человеческого вируса Эбола. Еще один момент - первые заразившиеся в Африке в спешном порядке были доставлены в США. Эксперты предполагают, что Эбола - искусственное заболевание, биологическое оружие, созданное руками человека.

 Возвращаясь к вопросу патента, отметим, что патент, как известно, это единоличное право пользования брендом, маркой или, как в нашем случае, болезни. Получается, что США единолично владеют вирусом Эбола. Рак, диабет, грипп, ОРВИ и прочие болезни они не патентовали, а вот Эбола почему-то удостоилась отдельного права быть собственностью. С этим патентом американские власти имеют право единолично разрабатывать вакцины против Эболы. Таким образом патент провозглашает США единоличным разработчиком и владельцем заболевания и если вдруг где-то еще произойдет вспышка Эболы, никто, кроме США не сможет создавать вакцину - европейцы не могут наглухо закрыть свои границы перед людьми, прибывающими из Африки. Поэтому чуть ли не каждая европейская больница будет вынуждена на всякий случай приобретать эти препараты по заоблачным брэндированным ценам — и заменять их по истечении срока годности.

 Впрочем это патентование выглядит странным со всех сторон. Ведь Эбола не грипп, который шагает каждую осень по всему миру и от которого умирают сотни тысяч - вспышки Эболы не настолько серьезны и никакого экономического эффекта из-за узости рынка сбыта нет. Однако эксперты считают, что патент был взят лишь затем, чтобы можно было, в случае новой массовой истерии по случаю очередного свиного или птичьего гриппа, симптомы у которых весьма схожи с началом течения Эболы - тут же предоставить готовую вакцину. И правительства стран, где появляется непонятное заболевание скупят огромные партии вакцины. Кстати, эксперты склоняются к тому, что зачастую вспышки подобных странных заболеваний есть ничто иное, как утечка из лабораторий, создающих их как бактериологическое оружие. По-поводу Эболы имеется еще одна версия - учитывая характер ее распространения - точечный, это оружие, способное уничтожать определенные цели - города и села, без особого распространения вне. Оружие массового поражения, точечной направленности, протестированное в Африке.

 Интересно, что власти США признали наличие у них вакцины под названием «ZMapp» против Эболы лишь тогда, когда заболели два врача из США. Также выяснилось, что у США имеется весьма эффективная высокотехнологичная вакцина «TKM-Эбола», разработанная биолабораториями канадской компании «Tekmira». Компания «Tekmira» в 2010 году подписала с министерством обороны США контракт (140 миллионов долларов) на внедрение для лечения лихорадки Эбола терапевтической РНК-интерференции с применением собственной технологии жидких наночастиц (LNP). Однако вирусологи и эпидемиологи мира, включая американских, утверждают, что для создания вакцины, достаточно крови выздоровевшего человека, без всяких наночастиц и прочего. Но компания начала свою работу, провела эксперименты на животных, следующим этапом нужны были эксперименты на людях. И вот вспышка в Африке. Какая удача. И еще одна интересная версия - последняя вспышка Эболы началась (по непроверенным данным) в секретной Гвинейской лаборатории, в которой работали микробиологи, биохимики, иммунологи из США... И вдруг, практически одномоментно, Эбола исчезла и сегодня нам остается только слушать множество вопросов о ней, но при этом получать мало ответов, выдвигать десятки версий, одна другой интереснее, а также иметь свое мнение на происходящее...

 

Комментарий автора: 

Так куда ж она, таки, подевалась, а?

Комментарий редакции раздела Любопытное

Любопытно, как оно (вероятно) на самом деле...

Комментарии

Аватар пользователя Luaalexx123
Luaalexx123(7 лет 9 месяцев)

Хм, туда куда и птичий грипп и прочие "эпидемии 21 века"?

Аватар пользователя NoZZy
NoZZy(9 лет 11 месяцев)

в доллары?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

В конце мая глава Роспотребнадзора Анна Попова заявила, что вакцина от лихорадки Эбола, разработанная в центре "Вектор", прошла первую фазу клинических испытаний на 60 добровольцах, при этом ее эффективность подтвердилась. По словам Поповой, вакцина позволяет использовать ее как в очагах, так и для защиты персонала, для людей, которые работают в очагах, для контактных лиц и людей, которые имеют риск заражения непосредственно в природных очагах. В августе Попова сообщала, что ведомство получило от Минздрава разрешение на начало второго этапа испытаний вакцины.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя ЮГ
ЮГ(10 лет 4 месяца)

Цена интересна. Во сколько раз дешевле получится?

Аватар пользователя woddy
woddy(11 лет 5 месяцев)

цены нет. это госпроект. разовые дозы для сотрудников различных миссий будут стоить дорого, но будут покрываться из бюджета. в случае массовых заражений цену опустят.

вектор - это гос предприятие, а не частная фарм контора. потому цена будет определяться государством.

Комментарий администрации:  
*** Неполживого чма кусок ***
Аватар пользователя Hugido
Hugido(8 лет 3 недели)

После этого и "исчезла "Эбола - поняли что зря тратились на раскрутку "проблемы" - бабла срубить не выйдет. Проклятый Путин опять виноват devil

Сейчас беспроигрышный вариант запустили - ВИЧ. Израиль уже объявил что у них есть лекарство, причем ровно на следующий день как в Ебурге объявили об "эпидемии". Боялись что вдруг их опять опередят и все старания Ройзмана пойдут на смарку. laugh

Всё это конечно весело было бы, если б народ не нервировали.

Аватар пользователя Strim
Strim(11 лет 2 месяца)

Конспиралогическое. Куда подевались упоминания о российской вакцине от Эболы ГАМ-ЭВАК и ГАМ-ЭВАК КОМБИ из статьи в википедии Геморрагическая лихорадка Эбола?

Зато есть упоминание о вакцине Nanosilver («Наносеребро») — Разработанный нигерийским ученым, был подвергнут сомнению, так как не было представлено ни одного принципа его работы.

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 5 месяцев)

Очень интересная тема)

09.06.2016 - Российская вакцина от Эболы готова ко второй фазе клинических испытаний - RT

24.06.2016 - West Africa Ebola Outbreak Fact Sheet #11 - последний отчёт на сайте USAID

На этом же сайте пишут: «США сделали больше, чем другие страны для помощи Западной Африке в борьбе с эболой» (The United States has done more than any other country to help West Africa respond to the Ebola crisis). Цена вопроса судя по отчёту — почти 2,6 миллиарда долларов США.

Кстати, USAID очень сильно светились в теме эболы. Что это за организация, можно посмотреть в Вики:

«В соответствии с уставом, основные направления работы Агентства включают в себя поддержку торговли, сельского хозяйства, экономического роста, здравоохранения, экстренную гуманитарную помощь, содействие в предотвращении конфликтов и поддержку демократии в беднейших странах мира»

В общем, как у наших появилась вакцина против эболы, поддержка темы (и, видимо, демократии в несчастных странах Западной Африки) со стороны США молниеносно прекратилась и она ушла из информационного фона.

Аватар пользователя Обыватель
Обыватель(10 лет 2 месяца)

Думаю, можно прямо говорить - американцы испытывали в Африке биологическое оружие. Россия об этом косвенно заявила и сказала прямо - у нас есть от него защита.

Аватар пользователя Json
Json(8 лет 5 месяцев)

И бизнес замутить, видимо, хотели нехилый на продаже лицензированной вакцины за сумасшедшие деньги.

Вообще, заигрывание с предельно опасными болезнями и террористами ради личной наживы - это уже ни в какие ворота не лезет!

Аватар пользователя Артезианский А.И.

"И еще одна интересная версия - последняя вспышка Эболы началась (по непроверенным данным) в секретной Гвинейской лаборатории..."
Вспышка началась от больного мальчика, сбежавшего из этой лаборатории. Причем как только это обнаружилось, бросив пациентов разбежался персонал. Американский специалист, расследовавший это дело погиб с группой специалистов по СПИД , летевших на международный конгресс с важнейшим(эпохальным) докладом. Самолет был сбит над Украиной.

indecision

Аватар пользователя Fandaal
Fandaal(9 лет 6 месяцев)

А куда делся вирус Зика, которым пугали перед Олимпиадой в Бразилии?

Обратно в пробирку или под клавиатуру журнашлюхам?

Аватар пользователя кухарка
кухарка(8 лет 7 месяцев)

Это тоже интересно, ВОЗ утверждает, что зика больше не угрожает миру.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

И до кучи- такие лаборатории есть в Грузии,Украине, Казахстане. Окружают?

Аватар пользователя украинец Абдулла

в москве придумали лекарство сильное и дешевое и поехали в африку и всех вылечили. по глупому ящику говорили.

Аватар пользователя выхухоль
выхухоль(9 лет 3 месяца)

Ну да. А амеры чёт орали о нарушении коперайства. Я тогда подумал- всё спалились

Аватар пользователя Aijy01
Aijy01(11 лет 8 месяцев)

И заработали +40 в карму. То-то нам теперь фартит непрерывно... Бог не фраер!

Аватар пользователя Above_name
Above_name(11 лет 6 месяцев)

Таки Россия стала из угрозы №2 СГА и миру угрозой №1.

Аватар пользователя Likn
Likn(10 лет 11 месяцев)

Ну так старая (2 года) шутка есть:

Западный мир объявил 3 главные угрозы: эболу, Россию и игил. Россия не любит конкуренции, поэтому она придумала вакцину и успешно долбит бармалеев.

Аватар пользователя salvator
salvator(9 лет 4 месяца)

Соответственно конспирологическое: намечался очередной попилинг + под маркой лечения массово травили местных(испытывали препараты) и тут Вектор обломал малину.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(12 лет 1 месяц)

Как только деньги патентованных лохов - кончились, так сразу... Еболу и победили! Ибо она больше не возбуждает в гномиках иллюзии - побуждающие их решительно выражая и изображая решительность, инвестировать в боротьбу нанайских деффачек и мальчикоф маланцев с нею деньги. Лепроратку Zико, точно также победили)

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

По идее сейчас и ВИЧ должен закончится.

Выяснится, что под видом ВИЧ детектировался старинный ГЕРПЕС.

И все заблуждались.

Аватар пользователя botanica666
botanica666(10 лет 3 месяца)

Аккуратнее, на АШ есть целая секта якобы врачей, которые вас за такие слова предадут анафеме  загрызут прямо на месте.

Комментарий администрации:  
*** отключен (розжиг межнациональной розни) ***
Аватар пользователя karelii
karelii(8 лет 9 месяцев)

Эболу пришлось пережить, так сказать недалеко от места её произрастания - работая в Нигерии. Никогда не забуду патрули на каждом углу, при входе на рынок, в торговый центр, гостиницу.  Постоянный контроль температуры - дистанционными ручными термометрами. Этакий пистолет, который тебе в лоб направляют. И Замеряют. В сумерках - оставляет сильное впечатление - надо понять, термометр- пистолет это или просто пистолет без термометра:)

Были и курьезы - при поездках по реке Нигеру - замеряли температуру бортов катера, когда оператор 12мм Браунинга на корме нашего катера - на всякий случай держал проверяльщиков под прицелом...

Самое главное - было не заболеть элементарным гриппом и не угодить с температурой в местную больничку...

Противоэпидемионические мероприятия были проведены как военная операция и заболевших не было.

Мнение местных - однозначное - Эбола продукт лабораторий США.  В результате повышения вирулентности местного вируса- эндемика и утечки материала. Распостранение прекратилось после подписания контрактов на производство вакцины с Россией. 

Аватар пользователя ambera 50
ambera 50(7 лет 10 месяцев)

Эбола это действительно биооружие для сокращения популяции чернокожево населения.В 2014г. американцы доставили в эту лабораторию вирусы с могильников бубонной чумы,надеясь сократить и белое население.

Канадская лаборатория специализируется на насекомых и птицах.(разносчики)

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Перепечатка бреда. И комментарии бред)

Аватар пользователя avkend
avkend(8 лет 3 недели)

ты бы хоть как то аргументировал. мы же не в математике и твое высказывание не аксиома 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Что аргументировать? Ведь, всю вспышку я отслеживал на АШ. Можно все прочитать от начала и до конца. Вот последняя запись https://aftershock.news/?q=node/292960 по вспышке. По Зика, так же информации прорва. Вот информация на сайте ВОЗ http://www.who.int/emergencies/zika-virus/situation-report/17-november-2....

Поражает другое. Специалисты говорят что нет тут никакой конспирологии, это естественная вспышка. Находится тысячи людей, которые начинают нести ахинею.

Аватар пользователя avkend
avkend(8 лет 3 недели)

спасибо, почитаем

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Если специалист выскажет прямо свое мнение, его статьи потом ни в один международный журнал не возьмут. Эта цензура жестче сталинской. В кулуарах они тебе все расскажут, а в официальных документах только намеками. Просто одни эти намеки понимают, а другие нет.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Давайте так. Я выкладываю статьи (WoS, Scopus) подтверждающие что я специалист в этой области. И мое мнение вы знаете. Так же выкладываете ваши публикации Вы. Если оказывается что Ваши публикации покажут большую Вашу компетенцию, я удалю свой аккаунт с АШ. Если наоборот удаляете Вы. Нормально?

Аватар пользователя _Radibunda_
_Radibunda_(8 лет 8 месяцев)

Есть момент, удалить аккаунт на АШе нельзя.

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Я вообще-то математик, просто с биологами общаюсь много. В Ивановского и в Пущино со многими людьми общался. Кратко изложил выводы.  И до сих пор помню обсуждения по поводу искусственного происхождения эпидемии ВИЧ. Не газетные, а людей, которые непосредственно культуралкой занимались. Никто их, ессно, публиковать не собирался.

Кстати, упомянутого в статье проф. Щелканова знаю лично, по поводу математической части его изысканий в восторг не впадал.

По поводу обмена статьями. Да пожалуйста, давайте Вы пришлете  свежую западную статью, где ссылаются на Ваши работы, я пришлю, где ссылаются на мои.  В общий доступ я никогда ничего не выкладываю.

Не понимаю только, откуда эта страсть заткнуть оппонента.

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

Не понимаю только, откуда эта страсть заткнуть оппонента.

Вообще-то не страсть заткнуть оппонента, а нормальное стремление специалиста оградить читающих от бреда, который несут дилетанты, ни хрена не понимающие в проблеме.

Я вообще-то математик, просто с биологами общаюсь много. 

Вот именно. В силу отсутствия базового образования вы врядли можете оценить достоверность того, что говорят специалисты по поводу медицинских проблем. Я вот врач, но с математиками много общаюсь. Представляю вашу реакцию на мои рассуждения по математических проблемах, например о теории Римана...

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Не могу себе представить, зачем сложившемуся ученому со скопусом и хиршем наперевес  с пеной у рта затыкать конспирологические высказывания на форуме.  Тем более на таком, который экономисты со скопусом и хиршем посчитали  ли бы заведомо конспирологическим. И вообще, никакие, даже заведомо абсурдные конспирологические теории нельзя отвергать с порога. Жизнь много раз доказывала, что она страшней любой конспирологии. 

У Римана можно выделить по крайней мере три теории: дзета-функция Римана - теория чисел, инварианты Римана - газовая динамика, пространства Римана - геометрия и теория относительности. Так вот, сейчас есть модная тема - использовать теорию субримановых пространств для построения моделей зрения.  Так что обсуждать теорию Римана с врачом можно и нужно)

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Вы действительно не поняли о чем писал я и уважаемый medward? Тогда попробую еще раз, по порядку.

1. "Не понимаю только, откуда эта страсть заткнуть оппонента" Перевод разговора с основной темы означает неспособность привести адекватные аргументы.

2. Статьи я просил, прошу и буду просить, в тех случаях когда хочу понять с кем разговариваю. Дело ведь не в хирше. Я знаю очень много ученых с хиршем равным 1. Более того, есть академики с низким хиршем. Вы сами сказали что Вы математик. Я же не лезу в математику. Зачем, конкретно Вы лезете в мол. вирусологию и мол. эпидемиологи?

3. Напомню Вам что один из основных столпов современной науки это верифицируемость. Это означает что научное знание должно быть проверяемо и что у научного знания есть автор. Поэтому когда слышу доводы, типа, знакомый моего знакомого сказал. Это вообще не наука, это пустой треп.

4. Еще один важный научный столп это открытость. Мои статьи и моя диссертация находятся в открытом доступе, это означает что я отвечаю за эти данные и знания. Когда я слышу что я не буду ничего показывать, ничего публиковать, закрадываются сомнения.  

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Анонимность на форуме дает возможность высказать те мысли, которые никогда не будут опубликованы. Ссылки на свои статьи здесь публично выкладывать не буду. Если угодно - я профессор РАН, так что принципы научной дискуссии знаю достаточно хорошо.

В этой ветке интересное обсуждение. Хотите опровергнуть предположения о том, что эпидемия имела рукотворный характер - давайте, интересно будет почитать. Прямо по тексту новости: из Ивановского чуть ли не в открытую намекают, что история воняет. Такие утечки, как искусственный характер АЧС у нас запускают чиновники, потому что ученые очень зависят от международных грантов и возможности печататься. Я не забыл, какие были в свое время волнения в Кольцово, когда Онищенко запретил все западные гранты, и "забыл" найти другие источники финансирования. Вот, скажем, у Вас, действующий европейский или американский грант или контракт есть?

 

Аватар пользователя medward
medward(10 лет 11 месяцев)

По-моему, вы что-то не понимаете.

Анонимность на форуме дает возможность высказать те мысли, которые никогда не будут опубликованы

Это только одна сторона проблемы. Я, например, здесь пишу вещи, касаемые медицины, которые никогда бы не высказал в глаза начальству, хотя бы из чувства самосохранения, поскольку я пока не желаю менять работу. Но при этом я должен представить доказательства, что я знаю то,о чем пишу. Как минимум, определенным товарищам, которые имеют здесь авторитет и смогут подтвердить, что я в курсе того, о чем пишу. И если вам кажется, что я несу бред,то вы можете поинтересоваться у этих товарищей, знаю ли я проблему и решить, стоит ли доверять тому, что я говорю или нет.

С другой стороны, анонимность дает неким господам уверенность, что они могут нести всяческую чухню, даже если они не разбираются в проблеме от слова «совсем». Основной вред от  этих господ в том, что определенная часть аудитории (и немаленькая) считает, то что «написано в интернетах» абсолютной истиной, не принимая во внимание, кем и зачем оно написано. Не только формируя свое бредовое мнение по проблеме в которой сама не разбирается, но и ссылаясь на подобные дискуссии как на «истину в последней инстанции» в подтверждение этого бреда.

В этой ветке интересное обсуждение.

Да ни фига. В этой ветке бред, высказанный неизвестно кем. Исходная статья была опубликована неким сайтом ukrnews24.net 4 дня назад и притащена сюда ТС без изменений. Вы считаете подобный источник информации достоверным? Я - таки нет. И цели того, для чего была опубликована подобная наукообразная бредятина, обсуждать не хочу.

Хотите опровергнуть предположения о том, что эпидемия имела рукотворный характер - давайте, интересно будет почитать

Специалистом, который разбирается в вопросе вам было сказано, что это бред. Другие люди, тоже разбирающиеся в вопросе, это подтвердили. Но вы же требуете научной дискуссии. На хрена? Вы не сможете понять аргументов, хотя бы в силу отсутствия у вас базовых знаний по проблеме. Потому как, если бы вы их имели, вы бы сами увидели бредовость поставленной проблемы.

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

1. Не было никаких волнений.

2. Как Вы себе представляете иностранный грант для Вектора? 

3. Для того что бы опровергать рукотворность,ее с начало надо доказать. Я с самого начала отслеживал вспышку (в том числе сиквенсы). 

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Да, сейчас это невозможно представить. А Вы что, уже забыли времена, когда кадровые офицеры ЦРУ в Москве занимались выдачей грантов для нашей околооборонной публики. Я одного господина из Сан-Франциско очень хорошо помню.  Забастовок точно не было, но при обсуждениях очень недовольных новосибирцев присутствовал лично. Если за истечением лет переврал по памяти детали, ну извините.

Что касается обсуждения. Топик стартер написан весело и талантливо. Ваша точка зрения высказана грубо и бездарно.  Не потрудились потратить несколько минут, чтобы привести хоть какие-то аргументы.  В приведенных ссылках какие-то статистические данные. Ни в чем они не убеждают. Можно было написать одной фразой. Например: штаммы те же,  новых штаммов не было, утечек не было, статья наброс. И дать ссылку. На те самые сиквенсы.

 

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Вы издеваетесь?

Я же дал ссылку на последнюю из статей. Там ведь их не одна. Там все рассмотрено.

https://aftershock.news/?q=node/292960

https://aftershock.news/?q=node/286093

https://aftershock.news/?q=node/279453

https://aftershock.news/?q=node/277227

https://aftershock.news/?q=node/271752

https://aftershock.news/?q=node/265634

https://aftershock.news/?q=node/246882

 

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

Не издеваюсь. Достаточно убедительна ссылка двухлетней давности

https://aftershock.news/?q=node/246882

но ее в обсуждении не было. А при нормальных аргументах до с**ча дело просто не доходит.

Аватар пользователя Makarinec2
Makarinec2(11 лет 4 месяца)

Так я и писал что ссылок много. И отсылал не к одной статье а ко всем по теме Эбола.

Согласен с Вами что  "при нормальных аргументах до с**ча дело просто не доходит". Именно об этом писал я и медвард. Аргументы типа ученые не все говорят, потому что цензура хуже Сталина, это не аргументы.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Или хуже того. Вспомните чувака, который стал изучать почему у грызунов зубки всю жизнь растут, а у человечков нет. Он раскопал тогда ту составляющую, которая вызывает рост зубов и решил её впрыснуть человеку. Чем закончилось? Сам исследователь исчез. Со всеми наработками и публикациями, естественно.

Аватар пользователя ng
ng(7 лет 11 месяцев)

А более точная информация есть? На уровне разговоров много чего слышал, типа выступил в Англии, рассказал что-то интересное, потом быстро помер.  Видел статьи про расстрельные списки, там в основном  вбросы.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

Если я напишу, что я его коллега и у меня дома полный комплект тех разработок, то меня найдут и грохнут. Ещё и хату спалят.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang(8 лет 11 месяцев)

"Так же выкладываете ваши публикации Вы."

И после этого Врача, который кроме врачевания ничего не умеет выгонят вон как прокажённого. И никуда больше не примут. Никаких грантов он не получит, ни на одну конференцию его больше не пригласят. А оно ему надо?

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson(9 лет 5 месяцев)

Смотрите на зоны карантина.

Комментарий администрации:  
*** Подлый клоун ***
Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old(10 лет 1 месяц)

Конспирология часто процветает от безграмотности. С Эболой все просто - она живет в своем природном резервуаре - животные которые ей болеют, но без массовой гибели. В частности в определенном виде летучих мышей. Пока негры не начнут их хавать - новой эпидемии не будет. И таки да - за пределами природного резервуара - распространения тоже не будет. На всякий случай напомню - америкосы активно применяли биологическое оружие в Корее, но эффект был сильно разочаровывающим.

Аватар пользователя Петрова Елена
Петрова Елена(7 лет 9 месяцев)

Патент на вирус - это вообще за гранью моего понимания. А патент на извержение вулкана тоже можно получить,  чтобы права на показ в мировых СМИ продавать? 

Страницы