Шквал комментариев в сети по поводу извинения Эрдогана, достиг пика. Было оно или не было, не столь важно. В каком-то виде оно прозвучало, раз речь зашла о снятии санкций. Сразу же пошел сетевой вал про санкции, про помидоры и курорты. Считать турецкие курорты безопасными может только недалекий человек. Очевиден сам факт того, что как только туристы из России поедут опять в Турцию, будут бить по ним целенаправленно. А теперь ответ на вопрос, почему отношения с Турцией не стоит доводить до точки кипения.
Причина как это банально не звучит, все в том же Эрдогане. Несмотря на все его минусы, "новый султан" в настоящий момент, безальтернативный политик способный удержать Турцию от быстрого сползания в пучину гражданской войны. А в том, что саму Турцию раскачивают и довольно небезуспешно, думаю уже ни у кого сомнений не осталось. Как и от того, кто будет главным выгодополучателем от этой гражданской войны, а так-же от того, по кому она ударит в первую очередь. Коррумпированность турецких генералов, прекрасно известна. А в условиях общего бардака, минимальный патриотизм подогретый финансовыми вливаниями моментально приведет к смычке "старшего брата" с этими самыми генералами. Падение Турции, как государства, автоматически дезавуирует конвенцию Монтре, что позволит практически открыто ввести в Черное море любой флот. Флот-то ладно, хуже другое, под этим соусом запросто можно размещать любые базы в южном подбрюшье России и на границе Ирана, не говоря уже о частичном контроле Каспия, до которого остаются условные 300-400 км. А весь Северный Иран оказывается в зоне доступа полевой авиации и ракет малой дальности. Стоит упомянуть, что почти наверняка, проливы окажутся под контролем США. А уж заблокировать их, не вступая в прямой конфликт, повод всегда найдется.
Фактор второй - беженцы плюс террористы. Если из маленькой Сирии, беженцы сорвали лавину, то стоит ли говорить про более населенную Турцию. Причем, Турция в этом плане более предпочтительна, поскольку наличиствует довольно сильная связь с турецкой диаспорой в Германии. Для обвала ситуации в самой Германии, лучше не придумаешь, чем несколько миллионов беженцев из самой Турции. Обвал Евросоюза при этом, практически предрешен. Впрочем и до войны в нем самом, тоже останется всего один шаг. Но это только часть беженцев. Другая, из национальных диаспор, почти наверняка обратит свои стопы в Среднюю Азию и на Кавказ. А вместе с ними пойдут и финансово подогретые террористы. Нужна ли России новая кавказская война, когда еще не затихло эхо старой ? Думаю - нет.
Исходя из вышесказанного и многого, что сказано не было, следует вывод - поза принципиальной гордости, вещь красивая, если не идет во вред. В данной же ситуации, перегибать палку не стоит, может и по собственному лбу ударить. Вопрос то стоит не в прощении и не в том чтобы забыть подлость удара в спину, а в элементарной собственной безопасности и в жизнях тех, кто вынужден будет отражать удар с юга, если Турция рухнет как государство.
Комментарии
ну или "только бешеный пёс кусает кормящую руку"
Гипотетическая ситуация обыгрывается как реальность. Зачем рассуждать о том, что было бы если бы....Мне кажется, что ослабление вероятного противника, удушение его и воспаление геморроя у турок, а следовательно у гейропки с залужниками, нам только на пользу, в том числе и в Сирии, так как приведёт к отвлечению внимания от Сирии и прекратит поддержку овцелюбов
Гипотетические ситуации слишком часто реализуются, в последнее время, чтоб от них отмахиваться. В свое время так-же отмахнулись от гипотетического сценария по Украине. Да еще посмеялись.
Несколько пословиц и поговорок о турках, найденные на просторах рунета:
Скорее курица взлетит, чем турок научится любить. (Арабская поговорка)
Имеешь дело с турком - не выпускай палку из рук. (Армянская поговорка)
Хочешь чтобы турок тебя послушался - ударь его палкой. (Армянская поговорка)
Дьявол имеет много обличий, главное из которых тюркское. (Ассирийская поговорка)
Там где ступала нога турка трава не растет. (Болгарская поговорка)
Если турок говорит о мире, значит будет война. (Греческая поговорка)
Плохая жизнь, что соседство с тюрком. (Курдская пословица)
Строят люди, рушат турки. (Сербская поговорка)
Петух не снесет яйца, а турок не станет человеком. (Румынская пословица)
Ревнивый муж подобен турку. (Козьма Прутков)
Тюрок - предвестник Антихриста. (Убейд Закани)
Троим не верь: бабе не верь, турку не верь, непьющему не верь. (Петр I Великий)
Все смешано в кучу.
Вот к примеру такой пассаж
Значит ли это, что тот, кто дал указание возобновить турпоток россиян в Турцию - "недалекий человек". Или речь идет о ком-то другом?
На основании чего автор делает такой катастрофичный вывод. Теракты и боевые действия курдов в Турции происходят в течении продолжительного времени. Но никогда не было речи о том, Турция, как государство, может прекратить существование.
Не путайте яйцо с яичницей. Да и с какого бодуна, мне например или вам, будет кто-то указывать куда ехать отдыхать. Сказано было лишь про снятие ограничений. Кто хочет ехать на свой риск, пускай едет, если с головой не дружит.
Что-же касается существования Турции как государства, напомню недалекое прошлое, а именно Ататюрка, когда вопрос стоял именно так, а не иначе. И только вмешательство внешних сил не позволило распасться собственно Турции на осколки, как это случилось с Османской империей.
У Вас плохо с логикой.
Что было полгода назад? Было именно указание(запрет) на отдых в Турции. Так что это право у того о ком мы говорим имеется.
Теперь запрет снят. И не с такой формулировкой как у вас - "Кто хочет ехать на свой риск, пускай едет, если с головой не дружит". Вновь разрешая(после запрета полгода назад) широкий турпоток, власти берут определенную долю ответственности на себя
Конечно конечной решение принимает каждый человек лично
Запрет был российским турагентствам и авиаперевозчикам, если быть точным. А так - захотел пощекотать себе геморрой - чемодан-аэропорт-турция.
Только так и никак иначе. Причём тут власти. Они лишь позволили отрасли функционировать.
Власти по мнению автора очень даже причем
По сути он усомнился в правильности решения ВЛАСТЕЙ о разрешений турпотока. Мало того, для него очевидно, что по туристам " будут бить .. целенаправленно."
Похоже не все в институте изучили, что такое достаточные условия и необходимые. Разрешение властей есть условие необходимое, но не достаточное, и оно не имеет ничего общего с тем, чтобы считать сейчас Турцию абсолютно безопасной, в условиях 30 терактов в год. По-моему это очевидно, что у автора слово "власти" в тексте отсутствует, а пишет он о людях, которые могли бы поехать в Турцию. Не вижу тут других прочтений. Про власти и их решение уже вы начали тему. Так вот я вам и ответил.
Ну что же, давайте обсудим и с вами. Вот вы пишете
Я правильно вас понял, что и вы считаете, что российским, как впрочем и туристам из других стран небезопасно нахождение в Турции?
Известно ли вам о заявлении властей каких-либо стран с предупреждением об этих опасностях?
Стоит ли, по-вашему, российским чиновникам, ответственным за туризм и туроператорам сделать какие-то разъяснения в том ключе в котором вы пишете? Т.е о достаточных и необходимых условиях их(туристов) личной безопасности, если они решат отправиться в Турцию
А какие еще нужны разъяснения? Вы граждан России считаете круглыми идиотами и правда думаете, что это необходимо? Я так не думаю, потому что из каждого утюга с начала года о терактах в Турции трезвонят. Это лучше всяких заявлений. 15 терактов с начала 2016 года, один кровавее другого. Хотя (надо отдать дожное) ни одного в туристической зоне.
Тему безопасности туристов затронули на уровне МИДов, судя по сообщениям, спецслужбы возобновляют сотрудничество. Возможно турки отчитаются о том, какие меры приняты, Египет с Тунисом очень серьёзно отнеслись к защите туристов, допустим. А ведь там тоже периодически были теракты. В Тунисе вообще на пляже год назад людей расстреляли. Что же вы про Тунис не возопили, что там небезопасно и нужны разъяснения?
Более или менее ваша позиция понятна
Я не отслеживал эту ситуацию. И что же по этому поводу рекомендовали чиновники разных стран своим гражданам?
Например, госдеп США регулярно предупреждает граждан об опасностях поездки в ту или иную страну. Считаете ли вы это правильным решением?
Вы новости в США смотрели? Там новости других стран освещаются очень выборочно. Поэтому возможно такие извещения нужны. У нас очень много зарубежных новостей. Тем более, в России самый широкий охват аудитории интернетом. Все всё отслеживают, все про всё в курсе. Кстати, на сайте МИДа РФ такие извещения тоже появляются в связи с внешнеполитическими событиями, просто в прессу они не всегда попадают. Для этого на сайте есть специальный раздел, о котором знают все, кто часто ездит за границу.
http://www.mid.ru/ru/preduprezdenie-dla-rossijskih-grazdan1
Правая колонка сайта. Красную табличку трудно не заметить.
Там же ответы Захаровой от 1 июля.
Ок. Я понял
Путин всегда побеждает. Это закон!
Он просто задал высокую планку, которой мало кто на Западе соответствует.
безальтернативный политик способный удержать Турцию от быстрого сползания в пучину гражданской войны.
Голословное и бездоказательное утверждение. Турцию, от исламизации и сползания в разные пучины, много десятилетий удерживает турецкая армия. Эрдоган - приходящий и уходящий политик, а армия всегда остается той силой, с которой в самой Турции приходится считаться всем политическим и религиозным кругам.
Ваше утверждение говорит только о том, что вы плохо, вернее вообще ничего не знаете о Турции. Светская армия и исламизм Эрдогана это все внешние проявления айсберга.
В Ваших заявлениях по Турции не просматривается специалист-тюрколог. Ежегодные поездки туда не делают из Вас спеца по Турции. Вся вышеприведенная аналитика яйца выеденного не стоит.
А России-то кто помешает эти проливы захватить ???
Наличие мозгов в голове.
То есть, давнее желание овладеть стратегическими проливами - это идиотизм русских ?
Не путайте реальность начала 20-го века с реальностью 21-го. Тогда это было оправданно. Сегодня уже нет. Спорить на эту тему особого желания нет, тем более был недавно достаточно подробный экономический и геополитический расклад по поводу проливов.
Ссылку можно на этот расклад ?
Присоединяюсь к вопросу. Было бы интересно ознакомиться.
Путин должен приползти к Эрдогану на коленях, покаяться и заплатить.
Я правильно понял вашу мысль?
Ага, кто кому будет руку целовать? И надо ли это делать в принципе?
P.S. Европейцы не зря придумали дипломатический этикет, как раз чтобы избежать вот этих восточных спецэффектов с взаимным целованием рук, подползанием на коленях и пр. Пацаны по-деловому забили стрелку, перетёрли по понятиям, разбежались.
Пословица из заголовка - турецкая. Если вы ее поняли с точностью до наоборот, это ваши проблемы.
А я про вашу последнюю фразу говорил:
"Вопрос то стоит не в прощении и не в том чтобы забыть подлость удара в спину, а в элементарной собственной безопасности и в жизнях тех, кто вынужден будет отражать удар с юга, если Турция рухнет как государство."(c)
У тебя что, в голове зеркало стоит, которое всё переворачивает с ног на голову? Лис написал про возможный вариант развития событий, ванганул, а ты начал хвататься за буквы.
В геостратегическом плане Путин всё сделал правильно - огласил на весь мир, что, типа, "мирдружбажувачка, и отъеколебитесь от меня". Сразу после теракта. Только в Турцию уже никто в здравом уме не полетит. Пмсм, красивый ход. Пидорган наверное все локти себе искусал от щясьтья.
Вангую добивание прикладом. После какого-нибудь скандала с турецкими "помидорами". Дело Онищенко хай живе! ;)
Неужели вы считаете, что если бы Путина заботил вопрос "в элементарной собственной безопасности и в жизнях тех, кто вынужден будет отражать удар с юга"(c), то он бы позволил себе дуться, а потом удовлетворился извинениями Эрдогана?
Я полагаю, что если бы этот вопрос зависел от Турции, то Путин должен был поступить именно так, как я сказал - приползти на коленях к Эрдогану, поцеловать ручку, покаяться, заплатить и попросить о милости Эрдогана в решении этого вопроса.
А поскольку Путин так не делает, то от Турции тут очевидно ничего не зависит. А следовательно автор статьи попал в просак со своими размышлениями.
Пипец ты упоротый. Доказывать тебе очевидное мне совершенно не хочется.
А, понятно, просто такую личную неприязнь ко мне испытываете, что закусывать не можете.
Вы ведёте себя как баба, которую я отказался удовлетворить.