США: Аго­ния рынка кор­по­ра­тив­ных об­ли­га­ций в кон­крет­ных циф­рах

👁 4.3K 10:03 - 26/Фев/16 alexsword (13 лет 5 ме­ся­цев)
Аватар пользователя alexsword

Про­дол­жа­ем от­сле­жи­вать вы­со­ко­ри­с­ко­вые об­ли­га­ции США - имен­но с этого сег­мен­та на­ча­лась аго­ния рынка кор­по­ра­тив­ных дол­гов, и, как пи­са­ли ранее, она на­чи­на­ет рас­пол­зать­ся и в "на­деж­ные" сег­мен­ты.

Неко­то­рые кон­крет­ные цифры и факты, чтобы про­ил­лю­стри­ро­вать мас­штаб про­цес­са:

1.  Всего с на­ча­ла года по 24 фев­ра­ля кор­по­ра­ци­ям США уда­лось про­дать лохам рис­ко­вых об­ли­га­ций на $11.6 ярдов ре­за­ной - для срав­не­ния, в про­шлом году за тот же пе­ри­од $48.5, па­де­ние более чем в че­ты­ре раза! Сей­час самый низ­кий уро­вень с кри­зис­но­го 2009 года. По­нят­но, что и слан­це­вым афе­ри­стам, и всем про­чим те­перь крайне слож­но вы­пла­чи­вать ста­рые долги, так как это из­на­чаль­но пла­ни­ро­ва­лось де­лать не за счет де­я­тель­но­сти ком­па­ний, а за счет новых лохов,

2.  Со­во­куп­ный объем рис­ко­вых об­ли­га­ций к по­га­ше­нию до 2020 со­став­ля­ет $1.3 трюли­ка - так что если не будет за­пу­ще­на ги­пе­рин­фля­ция дол­ла­ра и мо­не­ти­за­ция этой ма­ку­ла­ту­ры пе­чат­ным стан­ком, будет очень ве­се­ло.

3. Све­жий при­мер. На толь­ко что про­ва­лив­шем­ся аук­ци­оне Гол­д­ман Сакс про­сто не смог про­дать $2 ярда об­ли­га­ций (LBO), вы­пу­щен­ных под по­гло­ще­ние ком­па­нии Solera ком­па­ни­ей Vista.  Они пред­ло­жи­ли лохам дикие 11% го­до­вых до­хо­да на эти об­ли­га­ции, но даже это не смог­ло при­влечь ло­хов­ское со­об­ще­ство - по­ку­па­те­лей уда­лось найти лишь на по­ло­ви­ну объ­е­ма.  При­выч­ные за­пад­ным мо­шен­ни­кам ме­ха­низ­мы кор­по­ра­тив­но­го фи­нан­си­ро­ва­ния от­клю­ча­ют­ся, и это очень зна­чи­мо.

ИС­ТОЧ­НИК

#США #Со­бы­тия 
Блог поль­зо­ва­те­ля alexsword | Вой­ди­те или за­ре­ги­стри­руй­тесь, чтобы от­прав­лять ком­мен­та­рии

Комментарии

Аватар пользователя vladon82
vladon82 (12 лет 10 месяцев)

Алекс, уже даже сауды удив­ля­ют­ся -- когда слан­це­вая нефть сдохнет-​то... нет статы, сколь­ко новых бан­ков на­гну­ли не банк­ро­тить это удо­воль­ствие? Помню в 2009 были по всей Рос­сии мар­жин­кол­лы, а тут пе­ре­оце­ни­ли аж в 2х ниже по­тен­ци­аль­ные за­па­сы -- а всем по­хре­ну. Ясно, что с зо­ло­том на бирже про­ис­хо­дит -- там ду­ра­ки фан­ти­ков другу другу на­да­ва­ли без обес­пе­че­ния и если на­чать резко сли­вать -- все все узна­ют и "бабах!" -- даже фан­ти­ков не будет. Тут по­лу­ча­ет­ся такая же песня? Все все знают и мол­чат?

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Дежа-​вю пол­ное.  Это как на Аван­тю­ре в 2007 об­суж­да­ли гря­ду­щий фи­нан­со­вый кол­лапс из-за сабпрайм-​ипотеки.  Все оче­вид­но, все по­нят­но.  "Де­ло­вая" прес­са при этом об­суж­да­ет во­прос и по­след­ствия очень об­те­ка­е­мо.

Сей­час си­ту­а­ция ана­ло­гич­ная, с той по­прав­кой что на слан­це­вую аферу за­вя­за­но го­раз­до боль­ше ма­ку­ла­ту­ры, чем тогда на сабпрайм-​ипотеку - мас­штаб краха будет боль­ше (либо вру­бят пе­чат­ный ста­нок для ее мо­не­ти­за­ции). 

А по­ми­мо слан­це­вой аферы есть и дру­гие за­ле­жи кала по мень­ше - са­б­прайм ав­то­кре­ди­то­ва­ние, на­при­мер, об­ра­зо­ва­тель­ные кре­ди­ты и т.д. Да и самая глав­ная пи­ра­ми­да - ГКО США - более чем в пару раз рас­пух­ла с 2007, те­перь для ее под­дер­жа­ния на плаву тре­бу­ет­ся го­раз­до боль­ше ло­хов­ских ка­пи­та­лов.  Но лохи-​то бо­га­че не стали :-).

Аватар пользователя shaptmos
shaptmos (12 лет 1 месяц)

Та мне ка­жет­ся во­убят ста­нок, чтоб про­длить аго­нию

Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

зачем? если всё грох­нет­ся, "круг узких лиц" (С) смо­жет ску­пить всё что есть по­де­шёв­ке. апосля можно и ги­пе­рок за­му­тить.

Аватар пользователя mkizub
mkizub (9 лет 9 месяцев)

Что имен­но в пост-​индустриальной стране им нужно по­ку­пать? Офисы и бары?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (кле­ве­та) ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

Смот­ря какую стра­ну име­е­те ввиду. Офисы кста­ти вполне могут вла­деть ре­аль­ным про­из­вод­ством в ин­ду­стри­аль­ных стра­нах. РФ тут надысь хо­те­ла ино­стран­ным офи­сам ин­ве­сто­рам Рос­нефть про­дать, к при­ме­ру.

Аватар пользователя Ахура Мазда
Ахура Мазда (9 лет 5 месяцев)

А что с зо­ло­том? Вроде ба­рах­та­ет­ся туда сюда. Ни­че­го необыч­но­го.

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

Вер­ной до­ро­гой идут, банк­рот­ства гром­кие нужны, и ла­ви­на об­ру­ше­ния фонды и об­ли­га­ций нач­нёт дви­же­ние, к со­жа­ле­нию для нас ещё боль­ше упа­дут ко­мо­ды, а как всё это будут спа­сать, никто сей­час думаю не по­ни­ма­ет.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

Вот пред­ставь­те крах дома Барди тогда и па­де­ние фонды и об­ли­га­ций всех ма­стей сей­час, тогда и сей­час на руках оста­ют­ся рас­пис­ки упав­шие в цене тогда от­но­си­тель­но ре­аль­ных ништя­ков и преж­де всего зо­ло­та, сей­час упа­дёт от­но­си­тель­на валют ке­ри­трейд, вы пред­по­ла­га­е­те спа­си­тель­ный ги­пе­рок(неогра­ни­че­ную эмис­сию, выкуп му­со­ра), а те­перь пред­ставь­те вре­ме­на краха дома Барди, что кто то в Белом неиз­вест­но от куда вы­ва­ли­ва­ет на рынок еще столь­ко же име­ю­ще­го­ся в си­сте­ме зо­ло­та и все об этом узна­ют(раз­но­сит­ся клич-​золото не день­ги) это было бы в той си­ту­а­ции  крат­но всё усу­губ­ля­ю­щим фак­то­ром, и вы­ка­раб­ка­лись лишь по­то­му что,хоть что то оста­лось(зо­ло­то) кроме необес­пе­чен­ных обя­за­тельств, при ги­пе­ре не оста­нет­ся НИ­ЧЕ­ГО. Про­бле­ма не имеет ре­ше­ния(до ос­но­ва­ния, а потом).

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

зо­ло­той стан­дарт не па­на­цея, за­ме­чу, - от кол­лап­са фин­си­сте­мы Ев­ро­пы 1345-го года (aka па­де­ние дома Барди ) он не спас

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

От па­де­ния не спас, но помог потом вы­ка­раб­кать­ся. Гипер сей­час, рав­но­си­лен ли­ше­нию зо­ло­та ста­ту­са денег тогда. Тогда си­сте­ма имела шанс вы­жить, сей­час при ги­пе­ре не имеет. Для ны­неш­ней си­сте­мы во­об­ще не вижу вы­хо­да.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

От па­де­ния не спас, но помог потом вы­ка­раб­кать­ся.

Нехи­ло так помог, 5 веков вы­ка­раб­ки­ва­лись, ага

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

Сей­час в силу остат­ков со­вре­мен­ных тех­но­ло­гий, думаю упра­вим­ся быст­рее.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

Даже если за 50-100 лет вы­ка­раб­ка­ем­ся в этот раз, то все ны­неш­ние к тому вре­ме­ни уже умрут.

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

У вас есть дру­гие ва­ри­ан­ты?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя RikkiTikkiTavi
RikkiTikkiTavi (13 лет 2 месяца)

Сей­час в силу остат­ков со­вре­мен­ных тех­но­ло­гий, думаю упра­вим­ся быст­рее.

со­вре­мен­ные тех­но­ло­гии поз­во­ля­ют втоп­тать ци­ви­ли­за­цию в ка­мен­ный век. как бы тем­ные века не стали тем­ны­ми ты­ся­че­ле­ти­я­ми.

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

Я имел в виду IT тех­но­ло­гии, да какая раз­ни­ца неиз­вест­ность впе­ре­ди есть мысли го­во­ри­те.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg (10 лет 9 месяцев)

Ваш ва­ри­ант су­ще­ству­ет и благо пока он ис­пол­ня­ет­ся, ваши слова вспом­нил авана ко­то­рый не видел выход в зо­ло­те, так что пока все идет по этапу де­фля­ка всего к бу­ма­ге номер 1, и как решат они это скоро Мы узна­ем, ведь если разо­брать­ся ор­га­ни­за­ция неза­ви­си­мая, и им во­об­ще не чего слож­но об­ва­лить любой товар на земле.Тут про­бле­ма в дру­гом по­нять что даль­ше, тут 2 ва­ри­ан­та, сжа­тие и даль­ше и при­вет ве­ли­кая де­прес­сия по ко­то­рой  щас Мы идем,или иной выход, Яб это так разо­брал, сво­е­го рода ко­ло­да карт,так вот в 1929 году ко­зы­рем был имен­но де­фляк, в итоге по­бе­ди­тель это и сде­лал в США.Те­перь же под­клю­чи­лись новые иг­ро­ки, и пы­та­ют­ся так же вы­иг­рать,толь­ко какой ко­зырь в этот раз в цен­тре ко­ло­ды, если ло­ги­че­ски брать,то 29 год ва­ри­ант от­ра­бо­тан и все его уже знают в элите, гипер же со­всем дру­гое дело для таких ка­пи­та­лов, 90 про­цен­тов всех бо­гатств про­сто ис­чез­нут.Хм труд­но ска­зать.

Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

В 1929г не было такой ад­ской смеси нега­тив­ных фак­то­ров(ну­ле­вые став­ки, ре­корд­ный общий долг, пик сырья ко­то­рый очень рядом, ядер­ное ору­жие(невоз­мож­ность новой ми­ро­вой войны с про­фи­том для за­ин­те­ре­сан­та)). И сей­час ко­неч­но в зо­ло­те для мира ни­ка­ко­го вы­хо­да нет, толь­ко для от­дель­ных граж­дан.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111 (12 лет 1 неделя)

если уж брать 1929 год, то США и вме­сте с ними за­пад­ный мир вышли из ту­пи­ка не путем де­фля­ции, де­фол­тов кон­ку­рен­тов  и скуп­ки по­де­ше­вев­ших ак­ти­вов к 1933 году, а куда позже и дру­гим путем.

а именно-​ всплеск де­ло­вой ак­тив­но­сти и вы­со­кий уро­вень жизни, пре­вы­сив­ший по­ка­за­те­ли до­кри­зис­но­го 1929, от­ме­че­ны толь­ко в 1948-1960 гг (в СШа рань­ше, в Ев­ро­пе из-за раз­ру­хи и войны - позже).

по­на­до­би­лась ми­ро­вая война и ко­рен­ная ломка ми­ро­вой фин­си­сте­мы (Бреттон-​Вудс), со сме­ной ми­ро­вой ре­зерв­ной ва­лю­ты) с фунта до дол­лар.

и все равно, пер­вые при­зна­ки но­во­го  си­стем­но­го кри­зи­са пошли про­яв­лять­ся уже во вто­рой по­ло­вине 1960-х, а 1970е годы- это уже пол­но­мас­штаб­ный си­стем­ный кри­зис - за­кон­чив­ший­ся опять лом­кой, уже Бреттон-​Вуда (ро­ди­лась Ямай­ская ва­лют­ная си­сте­ма), от­вяз­кой дол­ла­ра от зо­ло­та, рож­де­ни­ем неф­те­дол­ла­ра и чуть позже-​ по­яв­ле­ни­ем Рей­га­но­ми­ки, в ко­то­рой мы живем и ко­то­рая по­ми­ра­ет на наших гла­зах с 2008 года (вме­сте с неф­те­дол­ла­ром - толь­ко он стал за­ги­бать­ся немно­го позже, с 2012-2014 гг).

к чему эта про­сты­ня? да про­сто чтобы вы по­ня­ли - де­фля­ция или гипер не па­на­цея, надо ме­нять си­сте­му.

а си­сте­ма ме­ня­ет­ся не сразу и не вдруг, и при­хо­дит на на­все­гда.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (про­па­ган­да, под­си­ра­ние за­па­ду) ***
Аватар пользователя Оранжевая Россия
Оранжевая Россия (9 лет 1 месяц)

Да я с вами пол­но­стью со­гла­сен, и по­че­му то в этот раз вижу эпи­че­скую смену си­сте­мы, никто в сто­роне не оста­нет­ся. И что важно в пе­ре­чис­лен­ных вами слу­ча­ях были осо­знан­ные дей­ствия элит ко­то­рые знали что де­ла­ют и куда идут, сей­час та­ко­го нет, все про­сто плы­вут пока не уто­нут.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (непол­жи­вая по­ли­то­та, обиль­ный неин­фор­ма­тив­ный флуд, на­ру­ше­ние со­гла­ше­ний, под ко­то­рые его оста­ви­ли) ***
Аватар пользователя alexsandrkg
alexsandrkg (10 лет 9 месяцев)

Стран­но а чем спа­сать, опять пе­ча­тать,толку нет, неуже­ли она все же до­ду­ма­лись что пора по­ло­жить всю си­сте­му,чтоб потом на­чать с чи­сто­го листа, такой ва­ри­ант ито­го­вый, про­сто от­кла­ды­вая даль­ше все будет тя­же­лей из него вы­брать­ся.На 2-3 года хаос,чем 20 лет жить при таком кри­зи­се,ва­ри­ант думаю все по­ни­ма­ют какой лучше.

Аватар пользователя SEDATUS
SEDATUS (9 лет 2 месяца)

В пы­ле­сос пе­ре­ста­ют под­ки­ды­вать день­ги. По­хо­ду скоро в Ев­ро­пе стоит ждать хаоса, раз на БВ не очень по­лу­ча­ет­ся. Тем более кому его со­зда­вать, там много при­е­ха­ло.

Аватар пользователя Podvalny
Podvalny (11 лет 6 дней)

По­хо­ду скоро в Ев­ро­пе стоит ждать хаоса

Тут особо впе­чат­ли­тель­ный ев­ро­чи­нов­ник за­явил, что Ев­ро­со­ю­зу оста­лось жить 10 дней - ZeroHedge

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

В пы­ле­сос пе­ре­ста­ют под­ки­ды­вать день­ги.

Кон­крет­но сей­час их ки­да­ют и усерд­но ки­да­ют.

Ин­декс ММВБ ну про­сто "тор­чит" как будто зав­тра де­фолт. "Го­лу­бые фишки" МММВБ лезут всё выше и выше. Я се­го­дня СБЕР обык­но­вен­ные по 107 тор­го­вал днём. 

- СБЕР по 107, Карл! Их по 90-то по­ку­пать страш­но. А тут КТО-​ТО ЗАЧЕМ-​ТО ску­па­ет по 106 и выше.

Кроме вер­сии про ралли с по­сле­ду­ю­щим за­са­жи­ва­ни­ем в акции ни­че­го не при­хо­дит на ум,

Аватар пользователя фигура
фигура (10 лет 12 месяцев)

3 пункт мне лично зна­чи­мый. 2 ярда это во­об­ще не объем. и напр. за 10 про­цен­тов го­до­во­го до­хо­да  любой тор­го­вЕц из ва­лю­ты на Фо­рекс спот маму про­даст купит и еще раз про­даст.

на боль­ших объ­е­мах при­ем­ле­мой до­ход­но­сти нету уже очень давно.

Аватар пользователя Abram Gutang
Abram Gutang (9 лет 9 месяцев)

"любой тор­го­вЕц маму про­даст купит и еще раз про­даст"

К слову: на НА­СДА­КЕ есть такие акции: MAM Software Group Inc (MAMS)

Так что Ваше вы­ска­зы­ва­ние вы­гля­дит не как ги­пер­бо­ла, а как угрю­мая кон­ста­та­ция факта.

:-)

Аватар пользователя Kvazar_Old
Kvazar_Old (10 лет 11 месяцев)

Это же про­сто АД:  банки пар­ку­ют бабло под от­ри­ца­тель­ный про­цент(при том, что они сами долж­ны про­цен­ты по­ло­жи­тель­ные) т.е. несут пря­мые убыт­ки, вме­сто того, чтобы сру­бить бабла при­ку­пив бумаг с при­ем­ле­мым про­цен­том. Это го­во­рит о том, что даже в "на­деж­ные" бу­ма­ги бо­ят­ся вкла­ды­вать. На­вер­но они "что-​то знают"(с).

Аватар пользователя Federal
Federal (13 лет 2 месяца)

Ну, во-​первых это LBO, выкуп на за­ём­ные день­ги, в какой сте­пе­ни - это надо смот­реть. Если там на­ли­ка на сче­тах со­всем нет и па­де­ние при­бы­ли про­гно­зи­ру­ет­ся, фи­нан­си­сты там не ду­ра­ки, видят что про­ис­хо­дят - никто не вло­жит­ся. Грубо го­во­ря, на LBO в своё время там много на­ро­ду по­го­ре­ло, и все это пре­крас­но пом­нят. Да что-​то и банк под такой про­цент им денег не даёт, лохов пы­та­ет­ся раз­ве­сти. Хотя под вер­няк бан­кир все­гда най­дёт день­жат.

Аватар пользователя Кружель
Кружель (9 лет 10 месяцев)

-​---------------------------------------------------------

http://topkaramazoff.livejournal.com/12769.html#comments

Немно­го самых ос­нов­ных основ

 

Очень милые во­про­сы для на­ше­го им­пе­ри­а­ли­сти­че­ско­го мыш­ле­ния...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (СЕО-​спам) ***
Аватар пользователя Банкстер
Банкстер (9 лет 3 месяца)

пе­ча­тать, пе­ча­тать и еще раз пе­ча­тать :-)
ин­те­рес­ные от­че­ты про про­цент нала в ак­ти­вах бан­ков, хедж фон­дов... самый боль­шой, по­след­ний раз такой был в 2007-2008. 
 

 
Загрузка...