Бывший директор по бюджету президента США: "Впереди - величайший крах в истории, крах доткома или недвиги - жалкие мелочи по сравнению"

Аватар пользователя alexsword

Дэвид Стокман, директор по бюджету в администрации президента США Рейгана, сообщает тревожные известия, вполне созвучные представлениям АфтерШок:

"Овцы выстроились в очередь (примечание alexsword - Овца, ты внимательно читаешь?), и эта очередь на резню. Я не понимаю, как поколение беби-бума, которое выходит сейчас пенсию со скоростью 10000 челов в день, сможет пережить крах своих биржевых сбережений, а это ровно то, что ожидает их впереди. Поэтому я считаю это опасным, когда этот пузырь лопнет, его лохмотья ударят по экономике простых людей. Этот крах будет больше, чем любой крах в истории. Мы надували этот пузырь с начала 90-х. Крах дот-комов или крах недвиги - были только небольшими коррекциями, которым не дали отработать нормально. Гниль не убрали из системы, из-за вмешательства центробанков, наводнивших ее стимуляцией и ликвидностью. Теперь мы идем к концу. Думаю, всю мировую экономику накроет не имевший аналогов в истории дефляционный армагеддец, который обрушит рынки по всему миру - ибо они были переоценены путем печати денег и потока ликвидности".

ИСТОЧНИК

 

Комментарии

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 8 месяцев)

Пузырь денег более 2000 лет.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Но периодически происходила коррекция, - в том числе не только забавных детских утренников типа Великой Депрессии и Второй Мировой, но и коллапса Римской империи и последующих темных веков.  Или падения банковского дома Барди с сокращением населения Европы в разы от хаоса и эпидемий.

То есть Вы правы, что аналоги были и раньше, но прав и он, что ТАКОГО масштаба не было давненько.

Аватар пользователя Tikovka
Tikovka(11 лет 8 месяцев)

После  коррекции происходило расширение влияния на новые земли с населением. Не охваченных площадей не осталось.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Почему же не осталось?  Космос.  

Космос не сильно отличается от доступности Америки для Римской империи - новый энергоуклад,  парочка транспортных революций, может в биологии по мелочи, вот и все что требуется :-).

 Но нынешней цивилизации это не по зубам, конечно, да и не нужны в космосе "обезьяны со смартфонами", умеющие лишь транжирить ресурсы.

Сперва нужно вспомнить как их беречь!

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 8 месяцев)

Почему же не осталось?  Космос.  

Космос не сильно отличается от доступности Америки для Римской империи

Между концом Римской Империи и космонавтами Х. Колумбом и Э. Кортесом прошли тысяча лет и рота красноармейцев и пара цивилизаций со своими технологиями и полностью иными картинами мира. XXI A.D. + ~ 1000 = XXXI A.D. laugh

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

С точки зрения истории планеты это ничто.   

Аватар пользователя Gamrin
Gamrin(11 лет 8 месяцев)

С точки зрения истории Вселенной - вообще нулевой показатель. laugh Но с точки то зрения человеческой истории - очень даже что. Вся наша официальная история - три с половиной тысячи лет. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Надеюсь, насчет космоса вы иронизируете.

Мрии всё это.

Аватар пользователя ogre
ogre(11 лет 2 месяца)

чоуш мрии-то? Это направление развития биосферы Земли. Направление очевидное. Такое ж как более близкие направления - тундра, арктика, пустыни, поверхность тропических океанов

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Да. Вектор эволюции всегда направлен к повышению степени выживаемости биосферы.  Очевидные риски, которые невозможно отработать без выхода в космос - гибель биосферы при космических катаклизмах.  

Стало быть, выход в космос это не просто блажь.

Но это мы говорим о стратегическом векторе, до запуска нового энергоуклада особых качественных прорывов я не ожидаю.  

Аватар пользователя Чебуран
Чебуран(9 лет 1 месяц)

А может под воду? 

Китов выращивать на мясо, водоросли как новые сельхоз земли. 

Аватар пользователя lataragan
lataragan(8 лет 7 месяцев)

интересное , но второстепенное направление. ВОзможны рэкетиры на подлодках

Комментарий администрации:  
*** Клон nopasaran (почти дословные дубли комментов), блокирован ***
Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Прямая экстраполяция не всегда работает. Человек, который поднимал 50 килограмм может тренироваться и начать поднимать 80 килограмм. И даже 100. Но он никогда не поднимет 10000 килограмм.

Так же с космосом. Мы обречены гнить на этой планете.

PS чё-то я хрень какую-то написал. Мне планета нравится. "Гнить" я имею в виду, если всё будет идти, как идёт.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Хочешь верить в это - верь, только мне эфир своим суеверием не забивай.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Это не суеверие это физика. Давайте возьмем размеры известной нам Вселенной и размеры, которые мы "покорили". 

То, что мы покорили, настолько ничтожно, что можно сказать, что его и нет. Это не гипербола. И это применительно к известной нам части Космоса.

Простите, но это медицинский факт.

Я люблю высокие порывы в людях, но думаю, мы ошибаемся, если думаем, что наша задача - пространственная экспансия. Я, собственно, не считаю, что это высокий порыв. Это эрзац. Я считаю, что, простите за мат, без духовного изменения, без уничтожения зависти, гордыни и прочего зла, которым кишит душа человека - нихрена мы не достигнем, хоть строй ветряки, хоть качай нефть гидроразрывом, хоть путешествуй на Сириус. 

Насчет засорения эфира - я всего лишь написал комментарий. Таково моё мнение. Если он вам не нравится, значит у нас разные мнения.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

реальность показывает, что Ваше мнение ошибочно) иначе вы с легкостью опровергнете сообщение для Вас ниже.. и раскроете нам тайну Кораллового замка) где 1 человек туевухучу тонн таскал... да еще и выставлял с идеальным балансом огромные камни)

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Нифига не понял. Какие замки?

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE...

я бы с удовольствием посмотрел на результат Вашего IQ теста....

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Когда-то и Америка была неизвестной и непокоренной?  Ну и что?  Это недостаточное основание, чтобы утверждать, что это будет невозможно в будущем, особенно в терминах, которые подаются как аксиома.

Мне неинтересно во что ты веришь, обсуждай это в своем блоге, для меня это инфомусор, несущий ровно ноль информации. 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Равно как и мечтания о кораблях, бороздящих галактики.

Причем тут вера? Мне не нужно верить, что соседняя Галактика недостижима. Она недостижима, это факт на сегодняшний день, и на завтрашний тоже. Вера - это ваше мнение об обратном.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

А где я говорил конкретно о сегодняшнем или завтрашнем дне?  

Я говорю об эволюции биосферы, и это несколько другие временные рамки.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

этот человек мыслит странными категориями, и не понимает что можно мыслить другими.. думаю с ним все беседы будут с примерно одинаковым результатом..

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Я понимаю, что мыслить можно какими угодно категориями. Я также понимаю, что ближайшая звезда для нас недостижима. 

Какими категориями вы предлагаете мыслить? Научно-фантастических романов? 

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Рамки другие, а законы физики те же. Нет ни малейших предпосылок полагать, что человечество доберется хотя бы до Процема Центавра. И вы предлагаете мне поверить, что оно сможет эволюционировать до межзвездных путешествий? Хоть один довод привести можете?

Вы прям как сторонник теории Опарина, верите, что если дать чему-то невозможному много-много-лет, то оно станет возможным :) 

 

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Хоть один довод привести можете?

Всю эволюцию биосфера расширяла ареал обитания и повышала свою устойчивость к внешней среде.   Выход к звездам - ничего принципиально нового не вносит. 

Из дальнейшей дискуссии выхожу, ибо надоел.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Хоть один довод привести можете?

Всю эволюцию биосфера расширяла ареал обитания и повышала свою устойчивость к внешней среде.   Выход к звездам - ничего принципиально нового не вносит. 

Из дальнейшей дискуссии выхожу, ибо надоел.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Спасибо, хоть не баните :)

Еще раз повторю, что прямая экстраполяция не работает. Новорожденный развивается и учится прыгать, но он не может подпрыгнуть на 8 километров, сколько не развивайся. 

Почему эта элементарная мысль вам кажется не применимой к человечеству, я не понимаю.

Всё, короче, если можно - peace :) 

Аватар пользователя kaa_t
kaa_t(11 лет 11 месяцев)

Новорожденный развивается и учится прыгать, но он не может подпрыгнуть на 8 километров, сколько не развивайся. 

Да! Но почему так?!  Если задуматься то ответ прост. Человек не может прыгнуть на 8 км потому что, его энергии, которую генерирует его тело, не достаточно ! Для такого подвига, нужна заемная энергия. Собственно уже все придумано. Человек (пилот), тратит свою энергию только на управление прыжком (полетом) а прыгает он за счет энергии нефти. То же и с космосом. Или вы хотите сказать что человеку не хватит его биологической энергии на управление процессом освоения космоса? Но это уже вопрос к численности населения.

 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 7 месяцев)

Удивительна Ваша слепота - Новорожденный развивается и учится прыгать, сначала на полметра или метр, но когда вырастет, то может на самолете и на 10 км подняться. А почему? Потому что люди очень хотели научиться летать - всю историю.

Так что не печальтесь - раз у Человечества есть такая упорная мечта о Космосе и Бессмертии - то это будет реализовано ЭВОЛЮЦИЕЙ, я не утверждаю, что именно Homo S.

Аватар пользователя somebody15
somebody15(8 лет 9 месяцев)

Весь ваш спор можно смести к простой грубой формуле: количество энергии, достаточно чтобы достичь потенциальной колонии с хорошими шансами заселить ее (А) количество энергии доступное человеку в Солнечной Системе (Б).
Если А>Б, то мы не вырвемся к звездам. Если Б<А, то вырвемся. Но здесь можно ввести множество коэффициентов. Первый: чтобы добыть энергию, ее надо сначала затратить. Следовательно, чистая величина Б не равна всей энергии Солнечной системы Б`. Она меньше и зависит от эффективности возврата затраченного. 
Далее, надо уметь не только эффективно добыть, но эффективно тратить. Организационный момент можно тоже пересчитать в эффективность такой траты: если экипаж ковчега, например сделает все чтобы корабль долетел, при том что само путешествие займет тысячи криосна для колонистов, и при этом очнуться и останутся живы и здоровы хотя бы несколько процентов из них - то эффективность траты будет равна 100%, если оставшейся по прибытии энергии полностью хватит на разворачивание успешной развивающейся колонии. Если же их некомпетентность приведет к провалу экспедиции - значит она окажется равной нулю, при прочих равных.
Ну и прочие мелочи тоже можно еще подметить и учесть, но самая главная мелочь, что величина Б и величина А - отнюдь не постоянные. Потому что подлинной величины Б` мы никогда не узнаем, только идиот будет считать что мы уже достигли всех знаний о природе материи, пространства, времени и т.д. А значит всех возможных технологий по добыче энергии и ее претворении в возможности.

Аватар пользователя Murrmansor
Murrmansor(9 лет 10 месяцев)

" ... хоть путешествуй на Сириус" - в том-то всё и дело, что совершенно непонятно, а, вообще, зачем на этот (или какой-нибудь иной) - "Сириус" - путешествовать? Какой во всём этом может быть смысл?

 

Аватар пользователя vleo
vleo(9 лет 7 месяцев)

Это что, единственный метод АНАЛИЗА, сравнить размер Вселенной, и размер нашего ареала и сделать из ЭТОГО вывод, что мы из него не выйдем?

Всякие сетования по поводу несовершенства человеческой морали - так вот, есть такое явление - эволюция видов. Работает обычно так - сначала обстоятельства дают расплодиться до невозможности, а потом крутой ОБЛОМ. Из-за большого количества особей, которые в силу жизни в комфортных условиях количество генетических отклонений в популяции, количество разных социальных структур - очень велико. КТО-ТО оказывается подходящим для будущего - кто-то нет. 

Так что не волнуйтесь, Космос покорить сможет только Новый Человек, в частности, он должен быть БОЛЕЕ ОБЩЕСТВЕННЫМ ЖИВОТНЫМ, способным на уровне рефлексов ставить интересы вида выше своих личных.

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Вы можете развиваться, и вместо 15 секунд пробежать стометровку за 13. Но за полсекунды вы не пробежите. Хоть "направление и очевидное" :) Есть физические границы.

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

ДА НЕУЖЕЛИ.... возможно, у вас в руках есть инструмент, как раз для того, чтобы например поднять 10000 кг одному, но вы этот инструмент используете не тем концом и вовсе не так как задумывалось.. и получается что законы физики зависят от того как и кто их применяет... НЕЛЬЗЯ БЫТЬ ТАКИМ односторонним... хотя судя по аватару...

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%BE...

скажите например Никола Тесла) о том что невозможно делать с электричеством...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Можно ли сделать вечный двигатель? 

Нет, не просто так, а используя хитрый инструмент? :) Ведь законы физики зависят от того, как и кто их применяет:) 

Не позорьтесь. Есть физические границы достижимого. Если таракана посадить в запаянный стальной ящик с метровой толщиной стенок, он НЕ СМОЖЕТ оттуда вылезти. Будь он хоть Тесла, хоть кресло. 

 

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

помните такого Берлиоза? вот он тоже много чего утверждал) и в данном смысле Вы не далеко от него ушли..

На счет вечного двигателя, Вам - точно не судьба его создать... но кто знает, что будет завтра? или вы опровергаете теоретический шанс, как потенциальную возможность создания?

Физические границы достижимого например в 1 веке нашей эры, отличались от тех же границ например 10го века н.э. как и еще более отличаются от текущих. И если уж Вы себя представляете в виде таракана, в указанном ящике, то да) безусловно у Вас нет шансов...

Аватар пользователя ПРОЛ
ПРОЛ(8 лет 8 месяцев)

Ну, как только вы мне укажете, как изменились законы физики с 1-го века нашей эры до сегодняшнего дня, я тут же признаю свое па роже.. вернее порожение.. 

А пока я себе нормально чувствую, Тесла :)

Аватар пользователя Pb164
Pb164(8 лет 4 месяца)

а Вы думаете что человек всегда владел знаниями которыми владеет сейчас? когда там придумали что земля таки имеет форму сферы?

Изменилось представление о законах, а не сами законы, соответственно на следующем этапе - снова изменится представление.. но думаю Вам это не грозит.

Аватар пользователя Бумс
Бумс(11 лет 10 месяцев)

#коррекция: "Мы надували этот пузырь с начала 90-х. Крах <...> коррекциями, которым не дали отработать нормально. Гниль не убрали из системы, из-за вмешательства центробанков, наводнивших ее (стимуляцией и ликвидностью) <...> мы идем к концу <...> мировую экономику накроет не имевший аналогов в истории <...> армагеддец (ГНИЛЬ) , который обрушит рынки по всему миру - ибо они (шансы пасанчегов на успех) были переоценены" - представим... конец/начало 90-х прошлого века, два гномика. Один из них был абсолютно здоров, но его пустили под нож и таки да, зарезали маланцы на органы для гнилого трупа второго. Ну и как помогло, окруженнию гнилого трупа гномика - догнивающего подле него в последней стадии проказы

Комментарий администрации:  
*** отключен (невменяемое общение, оскорбления Президента) ***
Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС.....(10 лет 4 месяца)
Фьючерсы на индексы
Type Last Chg. Chg.% Time
DJIA 16045.00 -46.00 -0.29 21:30:12
SP500 1882.00 -15.50 -0.82 21:30:11
NASD100 4117.00 -75.00 -1.79 21:30:12
NIK225 16745.00 -715.00 -4.10 21:29:43
Аватар пользователя BlacK KapteN
BlacK KapteN(8 лет 3 месяца)

Как говорится "ПОЕХАЛИ" 

Аватар пользователя PigPog
PigPog(12 лет 1 месяц)

Овца скажет, что он не в очереди. И вообще, вон зеленые ростки, пойду подкреплюсь.

Аватар пользователя Xenon_Raider
Xenon_Raider(9 лет 3 месяца)

В очереди даже те, кто сидит на тихоокеанском острове, не отмеченном ни на одной карте, за минными полями и железобетонными стенами с запасом жратвы, патронов и порнухи на три года. Песец - он ловкий, всех достанет))

Аватар пользователя vasilev
vasilev(12 лет 2 месяца)

У  овцы акции пипла омериканского ,большой шкаф не падает

Аватар пользователя walrom
walrom(12 лет 2 месяца)

Многие американские пенсионеры кормятся с этого, знаю из частных бесед. Многие из них получают от вложений в разы больше чем от пенсионных накоплений. Не завидую, если все сбудется. Но переживут, уверен и в этом.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

> Но переживут, уверен и в этом.

Не факт.  На пике, даже у помоек может не хватить места всем желающим, и умирать будут самые слабые.

Тем более, что с точки зрения местной олигархии, чем больше нетрудоспособных ртов удастся скинуть на пике кризиса, тем проще будет сводить балансы в системе после перезагрузки.

То есть они тут пенсионерам не союзники. 

Спишут потом на кризис, назначут обамку или еще кого-нибудь виновным, мочканут по-быстрому, вот и все.

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Этот "утренник" не будет томным. Пиндосы привыкли "жить с грабежа". Когда закроются "внешние рынки", они начнут резать друг дружку (благо что противоречия сглаживаются только за счёт "колониальных" налогов). Плюс чисто субъективный фактор - запредельное количество огнестрела на руках, люмпенизированных зеков и организованных банд (тут пиндосы "впереди планеты всей"). Основная ошибка исследователей этого вопроса (грядущего кризиса), кмк, в том что они предполагают "линейное" течение событий в рамках текущей модели социально-экономических процессов. Имхую при достижении "критических" показателей смену модели. Новая модель, как показывает исторический опыт, будет предельно проста - "сомалийский беспредел" с атомными авианосцами (пока хватит ресурса реакторов). Как бы "мировому сообществу" не пришлось выкупать у банд средства доставки ЯО и ЯБЧ к ним или проводить операции по их уничтожению на месте.

Аватар пользователя Agat
Agat(10 лет 7 месяцев)

А с чего это "внешние рынки" для грабежа закроются? У них на личном скотном дворе целаю Южная Америка стоит, сено жует. Своего рода НЗ, тушняк на черный день.

Аватар пользователя alexsword
alexsword(12 лет 5 месяцев)

Да и Канаду можно выпотрошить, а то ишь, в Китай навострилась ресурсы продавать.

Проблема в том, что и у колониального грабежа пик EROI пройден, нужно все больше усилий прикладывать (в терминах выпущенных ракет, бомб, инвалидов), чтобы награбить тот же объем.

Возможная жизнь в США после суперкризиса неплохо освечена в книге "Хьюстон 2030", которую переводил наш камрад myak555:

http://aftershock.news/?q=comment/1542734#comment-1542734 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ(10 лет 10 месяцев)

Сейчас на 300 млн. сахибов вкалывает почти весь глобус - что им жалкая Канада?! Чисто "на десерт". Главное - пиндосы не немцы, которые жили впроголодь, но "чинно и благородно" поле ПМВ и ВМВ. Как только халявки начнёт чутка нехватать - они начнут "парад суверенитетов" и бандитский беспредел, следовательно, муществующая система госмашины "Империи Бобра", рухнет.

Страницы