Ответ по пунк­там на рас­сле­до­ва­ние о Кур­ги­няне

Аватар пользователя Artem_01

Пре­ди­сло­вие: ре­гу­ляр­но читаю на Aftershocke, но писал толь­ко в ком­мен­та­ри­ях. Со­сто­ял в ор­га­ни­за­ции Кур­ги­ня­на "Суть Вре­ме­ни", в ре­гу­ляр­ной пер­вич­ной ор­га­ни­за­ции (РПО), был на ре­ги­о­наль­ных шко­лах, лет­них шко­лах в Алек­сан­дров­ском, съез­дах РВС и про­чее. Знаю жизнь ор­га­ни­за­ции из­нут­ри. Ос­нов­ной мотив - по­ка­зать пол­ную несо­сто­я­тель­ность об­ви­не­ний, вы­дви­ну­тых Юли­ным у Го­бли­на и сфор­му­ли­ро­ван­ных тут, и дать воз­мож­ность чи­та­те­лям ре­сур­са по­лу­чить боль­ше ин­фор­ма­ции. Вполне до­пус­каю, что автор "рас­сле­до­ва­ния" мог сам не знать пол­ной ин­фор­ма­ции. В таком слу­чае пред­ла­гаю ав­то­ру по­ме­чать те пунк­ты, ко­то­рые не со­от­вет­ству­ют дей­стви­тель­но­сти в своем ис­ход­ном тек­сте, как непод­твер­див­ши­е­ся. Итак, ответ по пунк­там (ав­тор­ская пунк­ту­а­ция и ор­фо­гра­фия со­хра­не­ны):

Раз­бор "рас­сле­до­ва­ния"

1) Кур­ге­нян ак­тив­ней­ший участ­ник раз­ва­ла СССР - "перестройщик-​десталиноризатор" (Ис­точ­ник - Блог.КОБ.томск.ру , со ста­тья "Курга Пур­ги­ня­на или Кур­ги­нян вре­мён Пе­ре­строй­ки" (2012 год)

Итак при­во­дит­ся кусок ци­та­ты:

"Во­пре­ки чу­до­вищ­ным па­то­ло­ги­ям ста­лин­ской си­сте­мы об­ще­ство было живым (стр.19)"
Пол­ный текст вы­гля­дит так:
"Во­пре­ки чу­до­вищ­ным па­то­ло­ги­ям ста­лин­ской си­сте­мы об­ще­ство было живым. Мы и те­перь за­да­ем­ся во­про­сом, как сов­ме­стить ре­прес­сии, культ лич­но­сти - и, без­услов­но, ду­хов­ный тип че­ло­ве­ка, сфор­ми­ро­ван­ный в эпоху ин­ду­стри­а­ли­за­ции. Клас­си­фи­ка­ция по прин­ци­пу "было пло­хое, а было и хо­ро­шее", чем за­ни­ма­лись и с успе­хом про­дол­жа­ют за­ни­мать­ся "ше­сти­де­сят­ни­ки", се­го­дня аб­со­лют­но неубе­ди­тель­на. про пло­хое го­во­рит­ся ярче, ак­тив­нее, энер­гич­нее, а раз так, то - во­пре­ки ис­то­ри­че­ской прав­де - об­ще­ство, и преж­де всего мо­ло­дежь, убеж­да­ет­ся: было толь­ко пло­хое, хо­ро­шее - идео­ло­ги­че­ский блеф"

это и есть вы­ра­же­ние ны­неш­ней по­зи­ции Кур­ги­ня­на. Может у кого-​то при по­верх­ност­ном зна­ком­стве с его вы­ска­зы­ва­ни­я­ми сло­жи­лось впе­чат­ле­ние, что он счи­та­ет Ста­ли­на свя­тым, а СССР - раем, но это не так. Кур­ги­нян ни­ко­гда не от­ри­цал ми­ну­сов Ста­ли­на и ми­ну­сов СССР. И об­ви­няя в рас­па­де СССР за­пад­ни­ков, он все­гда го­во­рит о том. что в первую оче­редь в рас­па­де СССР была ви­но­ва­та сама эта си­сте­ма. Имен­но бла­го­да­ря ее ошиб­кам за­па­ду и уда­лось ее раз­ва­лить. Но в то же время он го­во­рит. что в СССР было много плю­сов и мно­гое, что делал Ста­лин, что с пер­во­го взгля­да пу­га­ет было вы­нуж­ден­ной мерой.

Ана­ло­гич­но далее. Прак­ти­че­ски вся ста­тья Кур­ги­ня­на кри­ти­ку­ет то, что мы се­го­дня под­ра­зу­ме­ва­ем под пе­ре­строй­кой.
Дру­гой от­ры­вок к при­ме­ру с. 140 (кусок из Те­зи­са 8 и  9)
"Ли­бе­раль­ная атака на тра­ди­ци­он­ное об­ще­ство [во время пе­ре­строй­ки] вы­зва­ла уско­рен­ный рост па­то­ло­гий (в т. ч. и он­ко­ло­ги­че­ских), кор­руп­цию, ми­гра­цию ре­сур­сов в по­лю­са де­струк­ции, со­ци­аль­ный ре­гресс (осо­бен­но в мо­ло­деж­ной среде) и дру­гие па­то­ло­гии, вклю­чая раз­вал управ­лен­че­ских струк­тур и хо­зяй­ствен­ной дис­ци­пли­ны.

ТЕЗИС 9. На­ча­лом та­ко­го про­цес­са рас­па­да по­слу­жил про­во­дя­щий­ся в стране в форме куль­тур­но­го шока идео­ло­ги­че­ский штурм, ко­то­рый уже к се­ре­дине 1988 г. начал за­де­вать кон­сен­сус непо­пра­ви­мо и при­вел к пе­ре­смот­ру ито­гов вто­рой ми­ро­вой войны, что ги­бель­но ска­за­лось на ис­то­ри­че­ском со­зна­нии на­се­ле­ния СССР, для ко­то­ро­го дан­ное со­бы­тие яв­ля­лось це­мен­ти­ру­ю­щим их го­су­дар­ствен­ное «я».

Неуме­ние стро­ить ком­пен­са­тор­ные ме­ха­низ­мы в так на­зы­ва­е­мой «ан­ти­ста­лин­ской кам­па­нии», ко­то­рая к се­ре­дине 1980 г. уже не имела пря­мо­го от­но­ше­ния к Ста­ли­ну, по­ро­ди­ла рост со­ци­аль­но­го от­ча­я­ния, мар­ги­на­ли­за­цию мо­ло­де­жи, кри­зис ис­то­ри­че­ской са­мо­иден­ти­фи­ка­ции с пе­ре­но­сом ее в об­ласть на­ци­о­наль­ной са­мо­иден­ти­фи­ка­ции.

К концу 1988 г. мы имеем все ос­но­ва­ния го­во­рить о сломе мо­раль­но­го кода, се­рьез­ных де­струк­тив­ных сдви­гах в со­зна­нии ши­ро­ких слоев на­се­ле­ния, де­валь­ва­ции всех тра­ди­ци­он­ных цен­но­стей, со­став­ля­ю­щих ос­но­вы тру­до­вой дис­ци­пли­ны, со­ци­а­ли­сти­че­ско­го ри­ту­аль­но­го труда, ком­плек­са вы­со­ких мо­ти­ва­ций к труду, нрав­ствен­ных ме­ха­ни­че­ских им­пе­ра­ти­вов, и уже к на­ча­лу 1989 г. стало воз­мож­ным го­во­рить о со­ци­аль­ной ин­вер­сии, где уста­нов­ка на со­зи­да­ние ока­за­лась круто за­ме­не­на уста­нов­кой на до­бы­ва­ние.

Тре­во­гу по ука­зан­ным по­во­дам вы­ска­зы­ва­ли круп­ней­шие за­пад­ные эко­но­ми­сты и со­цио­ло­ги, об­ще­ство­ве­ды и фи­ло­со­фы, на­ко­нец, кон­струк­тив­но ори­ен­ти­ро­ван­ные биз­не­сме­ны, неод­но­крат­но об­ра­щав­ши­е­ся с во­про­сом — что же вы де­ла­е­те?

Толь­ко фе­ти­ши­за­ция эко­но­ми­че­ско­го ме­ха­низ­ма, ото­рван­но­го от си­стем­но­го об­ще­ство­ве­де­ния; толь­ко де­гра­да­ция са­мо­го этого об­ще­ство­ве­де­ния в СССР, вы­зван­ная зам­ше­ло­стью идео­ло­ги­че­ских штам­пов; толь­ко вульгарно-​материалистическая и псев­до­марк­сист­ская уста­нов­ка со­вет­ских уче­ных на то, что бытие якобы опре­де­ля­ет со­зна­ние; толь­ко до­ми­ни­ро­ва­ние узких спе­ци­а­ли­стов над си­стем­щи­ка­ми, а тех­но­кра­тов в ши­ро­ком круге про­блем — от эко­но­ми­ки до здра­во­охра­не­ния и об­ра­зо­ва­ния — могут объ­яс­нить, на пер­вый взгляд аб­сурд­ную, ло­ги­ку дей­ствия, ха­рак­те­ри­зу­ю­щую цепь эко­но­ми­че­ских пре­об­ра­зо­ва­ний 1980–1989 гг."

Для всех же­ла­ю­щих убе­дить­ся в том, что взгля­ды Кур­ги­ня­на по от­но­ше­нию к Пе­ре­строй­ке и раз­лич­ным эпо­хам СССР оста­лись без из­ме­не­ния за 30 лет, пред­ла­гаю самим про­чи­тать пол­но­стью по ссыл­ке, ко­то­рую при­во­дят в "рас­сле­до­ва­нии" http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

2) Кур­ге­нян лично тре­бо­вал раз­ва­ла СССР и  вы­хо­да из него РСФСР.

Ну тут это от­кро­вен­ный фейк, даже не из кон­тект­ста вы­дран­ные ци­та­ты. Смот­рим что вы пи­ши­те "Пред­вы­бор­ная про­грам­ма C.Кур­ги­ня­на пред­ла­га­ла стра­те­гию на­ци­о­наль­но­го спа­се­ния Рос­сии, утвер­ждая, что Рос­сия еже­год­но те­ря­ет огром­ные де­неж­ные сред­ства за счет неспра­вед­ли­во­го рас­пре­де­ле­ния между со­юз­ны­ми рес­пуб­ли­ка­ми СССР" потом смот­рим на за­го­ло­вок той ли­стов­ки, на ко­то­рую вы ссы­ла­е­тесь и даже при­во­ди­те ее скан "Об­ра­ще­ние груп­пы из­би­ра­те­лей "Сер­гей Кур­ги­нян - наш кан­ди­дат".

Ведь есть раз­ни­ца между "пред­вы­бор­ной про­грам­мы кан­ди­да­та в де­пу­та­ты Кур­ги­ня­на" и "об­ра­ще­ния груп­пы из­би­ра­те­лей", не на­хо­ди­те? Зачем при­пи­сы­вать Кур­ги­ня­ну то, про­тив чего он вы­сту­пал?  Ли­стов­ку вполне могли со­ста­вить пе­ре­усер­до­вав­шие эн­ту­зи­а­сты. В любом слу­чае, к са­мо­му Кур­ги­ня­ну это не имеет ни ма­лей­ше­го от­но­ше­ния. Таким об­ра­зом, утвер­жде­ние о том, что Кур­ги­нян лично тре­бо­вал раз­ва­ла СССР - это чер­ный пиар с под­ло­гом.

А какое было от­но­ше­ние Кур­ги­ня­на к се­па­ра­тист­ским при­зы­вам. На­при­мер такое в 1988 году:
"Для мо­ло­дой на­ци­о­наль­ной бур­жу­а­зии все­гда ха­рак­тер­ны в ис­то­ри­че­ском про­цес­се ло­зун­ги эт­ни­че­ской раз­об­щен­но­сти, се­па­ра­тиз­ма, кор­пус­ку­ли­ро­ва­ния на кон­тро­ли­ру­е­мых ими тер­ри­то­ри­ях.Цели одни:

— ко­неч­ная — раз­вал го­су­дар­ства, вы­де­ле­ние тер­ри­то­рии рес­пуб­ли­ки в са­мо­сто­я­тель­ное го­су­дар­ство на кон­цеп­ции ка­пи­та­ли­сти­че­ско­го раз­ви­тия;"

Пред­ла­га­е­мая ре­аль­ная про­грам­ма Кур­ги­ня­на по вы­во­ду стра­ны из ту­пи­ка пе­ре­строй­ки пред­ла­га­ла к при­ме­ру такой вот пункт:

"12. Пре­об­ра­зо­ва­ние СССР в го­су­дар­ство нор­маль­но­го фе­де­ра­тив­но­го типа, без права на са­мо­опре­де­ле­ние вплоть до от­де­ле­ния. Фор­му­ла го­су­дар­ства — союз на­ро­дов + фе­де­ра­ция тер­ри­то­рий."

Упразд­не­ние права на са­мо­опре­де­ле­ние в СССР, а не се­па­ра­тизм и ра­бо­та на раз­вал. Ссыл­ка все та же, на ко­то­рую Пи­ро­тех­никЪ ссы­ла­ет­ся в своем посте. http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

 

6)"Ви­шен­ка на тор­тик" - моё лю­би­мое (120 тыщ ав­то­ма­тов)  - 39 ка­ма­зов с "ка­ла­ша­ми", каж­дый номер ко­то­ро­го СЕК за­пи­сал лично! При­мер­но 42 мин 30 сек за­пи­си.

Где ссыл­ка на Кур­ги­ня­на, про то, что он го­во­рит о 120 тыщ ав­то­ма­тов? Ссы­лать­ся на себя и там на поль­зо­ва­те­ля - это что-​то новое для ана­ли­ти­ки. Ссыл­ки на Кур­ги­ня­на быть не может, по­то­му что го­во­рил он о 12 тысяч ав­то­ма­тов. А вот Несми­ян его по­пра­вил и тем самым под­твер­дил, что мас­со­вые по­став­ки были и в том числе и стрел­ко­во­го ору­жия. Куда его дели стрел­ков­цы - это во­прос от­дель­ный.

 

В конце хочу при­ве­сти еще про­грам­му дей­ствий, ко­то­рую пред­ла­гал центр Кур­ги­ня­на в конце 80-х:

ТЕЗИС 11. Дей­стви­тель­ные ста­би­ли­за­ция, нор­ма­ли­за­ция и со­хра­не­ние го­су­дар­ства воз­мож­ны лишь при сле­ду­ю­щих ос­нов­ных усло­ви­ях:

1. Фик­са­ция необ­хо­ди­мо­сти мо­дер­ни­за­ции стра­ны как объ­ек­тив­ной необ­хо­ди­мо­сти, вы­зван­ной но­вы­ми гло­баль­ны­ми ми­ро­вы­ми про­цес­са­ми. С этих по­зи­ций — фор­ми­ро­ва­ние идео­ло­гии пе­ре­строй­ки есть по­зи­тив­ное со­дер­жа­ние де­я­тель­но­сти ру­ко­вод­ства стра­ны в пе­ри­од с 1986 по 1990 г.

2. При­зна­ние по­ли­ти­че­ски оши­боч­ной и фи­ло­соф­ски необос­но­ван­ной тех­но­ло­гии осу­ществ­ле­ния идео­ло­гии пе­ре­строй­ки. Показ раз­ры­ва между идео­ло­ги­ей и тех­но­ло­ги­ей.

3. С по­мо­щью ряда кон­цеп­ту­аль­ных раз­ра­бо­ток, ши­ро­ко об­суж­ден­ных в пе­ча­ти и сред­ствах мас­со­вой ин­фор­ма­ции при оче­вид­ном уча­стии (без­услов­но, неяв­ной кам­па­нии) в этом ру­ко­вод­ства стра­ны, долж­но быть осу­ществ­ле­ние но­во­го кон­цеп­ту­аль­но­го вы­бро­са, за­яв­ки на самые се­рьез­ные кор­рек­ти­вы в тра­ек­то­рии мо­дер­ни­за­ции.

4. Долж­на быть раз­вер­ну­та идео­ло­ги­че­ская кам­па­ния с уча­сти­ем выс­ше­го ру­ко­вод­ства стра­ны, в ко­то­рой по­сле­до­ва­тель­но па­рал­лель­но, ло­ги­че­ски че­ре­ду­ясь, будет про­ве­де­на атака на левый и пра­вый укло­ны, как оди­на­ко­во де­струк­тив­ные и ан­ти­го­су­дар­ствен­ные.

5. В плане по­ли­ти­че­ском дол­жен быть от­чет­ли­во сфор­му­ли­ро­ван и сфор­ми­ро­ван образ врага, в ка­че­стве ко­то­ро­го вы­сту­па­ют кри­ми­наль­ные силы, а не по­ли­ти­че­ские пар­тии и дви­же­ния, по­пу­ляр­ные в на­ро­де и спо­соб­ные вы­звать мощ­ный со­ци­аль­ный взрыв в слу­чае их де­струк­тив­ной де­я­тель­но­сти. ПО­ЛИ­ТИ­ЧЕ­СКИЙ ПРО­ТИВ­НИК — КРИ­МИ­НАЛЬ­НАЯ СРЕДА. Вот един­ствен­ная спа­си­тель­ная фор­му­ла, поз­во­ля­ю­щая осу­ще­ствить ста­би­ли­за­цию, не на­чи­ная войну про­тив сво­е­го на­ро­да. Ор­га­ни­за­ци­он­ное обес­пе­че­ние этой меры (бес­смыс­лен­ное, если оно будет ото­рва­но от по­ли­ти­ки) из­ло­же­но груп­пой экс­пер­тов в при­ло­же­нии 2 («Обес­пе­че­ние на­ци­о­наль­ной без­опас­но­сти в усло­ви­ях пре­одо­ле­ния де­струк­тив­ных про­цес­сов»).

6. В плане эко­но­ми­че­ском необ­хо­ди­мо по­ка­зать ло­ги­ку раз­ви­тия эко­но­ми­ки СССР не как сплош­ной аб­сурд, а как слож­ный про­ти­во­ре­чи­вый про­цесс, об­ла­дав­ший сво­и­ми по­зи­ти­ва­ми и нега­тив­ны­ми тен­ден­ци­я­ми.

В со­от­вет­ствии с этим на во­ору­же­ние для ста­би­ли­за­ции долж­на быть при­ня­та форма управ­ле­ния, учи­ты­ва­ю­щая луч­шие об­раз­цы управ­ле­ния на­род­ным хо­зяй­ством СССР в пе­ри­о­ды, тре­бо­вав­шие чрез­вы­чай­ных ре­ше­ний, когда стре­ми­тель­но и в крат­чай­шие сроки уда­ва­лось осу­ще­ствить круп­ней­шие ме­ро­при­я­тия в усло­ви­ях де­струк­ции об­ще­ства (см. при­ло­же­ние 3).

7. Необ­хо­ди­мо обес­пе­чить жест­кие меры в новом ис­пол­ни­тель­ном ме­ха­низ­ме, поз­во­ля­ю­щие нор­ма­ли­зо­вать фи­нан­со­вое со­сто­я­ние, бюд­жет, за­пу­стить хотя бы самые необ­хо­ди­мые про­грам­мы раз­ви­тия. Жест­ких ад­ми­ни­стра­тив­ных мер тре­бу­ет также вся ин­фра­струк­ту­ра: почта, те­ле­граф, связь, до­ро­ги, транс­порт.

На­ве­де­ние по­ряд­ка в этой сфере озна­ча­ло бы вос­ста­нов­ле­ние уте­рян­но­го ав­то­ри­те­та го­су­дар­ства, что в со­зна­нии обы­ва­те­лей озна­ча­ет: го­су­дар­ство — это и есть ин­фра­струк­тур­ный по­ря­док (по­ез­да, хо­дя­щие по рас­пи­са­нию).

8. Необ­хо­ди­ма про­па­ган­да луч­ших об­раз­цов за­пад­ной ци­ви­ли­зо­ван­ной куль­ту­ры вза­мен мас­со­вой куль­ту­ры, за­по­ло­нив­шей все сред­ства мас­со­вой ин­фор­ма­ции.

9. Необ­хо­ди­ма раз­ра­бот­ка и осу­ществ­ле­ние мо­де­ли тех­но­ло­гии опе­ре­жа­ю­ще­го раз­ви­тия, с тем чтобы на этой ос­но­ве по­ми­мо по­зи­тив­ных задач еще и фо­ку­си­ро­вать энер­гию мо­ло­де­жи, ко­то­рая в про­тив­ном слу­чае будет вы­ме­ще­на в ра­ди­каль­ную (экс­тре­мист­скую) по­ли­ти­че­скую де­я­тель­ность.

10. Необ­хо­ди­мо при­сту­пить уже на бли­жай­шую пя­ти­лет­ку к про­грам­ме по фор­си­ро­ван­но­му об­нов­ле­нию ос­нов­ных фон­дов стра­ны. Рас­че­ты по­ка­зы­ва­ют, что в за­кри­ти­че­ском со­сто­я­нии на­хо­дит­ся не мень­ше по­ло­ви­ны ос­нов­ных фон­дов, что гро­зит тех­ни­че­ским па­ра­ли­чом.

11. Необ­хо­ди­мо в крат­чай­шие сроки про­ве­сти зе­мель­ную ре­фор­му с без­воз­мезд­ной пе­ре­да­чей земли же­ла­ю­щей части кре­стьян­ско­го на­се­ле­ния, вы­да­чей им кре­ди­тов Гос­бан­ком под за­клад земли в ипо­те­ку. Тем самым ру­ко­вод­ство стра­ны ока­зы­ва­ет­ся левее се­го­дняш­них левых, пред­ла­га­ю­щих про­да­жу земли. Оно по­лу­ча­ет со­ци­аль­ную базу, опору в лице кре­стьян­ства, со­хра­ня­ет ры­ча­ги го­су­дар­ствен­но­го ре­гу­ли­ро­ва­ния через банк, а зна­чит, воз­мож­ность вли­ять на цены, обес­пе­чи­вая тем самым пре­сло­ву­тый союз ра­бо­чих и кре­стьян, ко­то­рый се­го­дня су­ще­ству­ет менее, чем когда-​либо.

12. Пре­об­ра­зо­ва­ние СССР в го­су­дар­ство нор­маль­но­го фе­де­ра­тив­но­го типа, без права на са­мо­опре­де­ле­ние вплоть до от­де­ле­ния. Фор­му­ла го­су­дар­ства — союз на­ро­дов + фе­де­ра­ция тер­ри­то­рий.

13. Стра­ти­фи­ци­ро­ван­ная опла­та по труду с ко­эф­фи­ци­ен­том стра­ти­фи­ка­ции от 40 до 150.

14. Жест­кий го­су­дар­ствен­ный про­тек­ци­о­низм, им­порт­за­ме­ще­ние, экс­пор­то­ри­ен­та­ция, внеш­не­эко­но­ми­че­ское со­труд­ни­че­ство, на­прав­лен­ное на по­вы­ше­ние доли вы­со­ко­тех­но­ло­ги­че­ско­го про­дук­та в со­вет­ском экс­пор­те.

15. Кон­троль и упо­ря­до­че­ние ре­ми­гра­ци­он­ных и ми­гра­ци­он­ных по­то­ков в ин­те­ре­сах раз­ви­тия стра­ны.

Пол­ная ана­ли­ти­ка опять по ссыл­ке http://www.kurginyan.ru/books/actual_archive.pdf

Комментарии

Аватар пользователя АЛЕКС.....
АЛЕКС..... (11 лет 5 месяцев)

ЧО, ОПЯТЬ? 

Аватар пользователя pob_ol
pob_ol (10 лет 3 недели)

да Пи­ро­тех­никЪ улей рас­тре­во­жил

сей­час сек­тан­ты неде­лю ( немень­ше ! ) срать­ся будут

Аватар пользователя Бумс
Бумс (12 лет 11 месяцев)

Оне уже какой свой ВЕК, сру­ть­ся в нем и сру­ть­ся - май­да­ну­тые с ати­май­да­ну­ты­ми обосры­ша­ми: "И об­ви­няя в рас­па­де СССР за­пад­ни­ков, он СЛА­ВЯ­НО­ФИЛ  Пур­ге­нян ТМБ... Мой­ше­ах, все­гда го­во­рит о том. что в первую оче­редь в рас­па­де СССР была ви­но­уи­ва­та сама эта си­сте­ма (гор­ба­тый арап Рафик и поль­зо­вав­ший его гарем, ад­на­знач­но). Имен­но бла­го­да­ря ее/его ошиб­кам за­па­ду За­пад­ни­кам (га­ли­цай­ским ра­гуль­кам) и уда­лось ее/его раз­ва­лить за­ва­лить" из гра­на­то­ме­та! Пря­мой на­вод­кой из за­са­ды... за­са­дил, ога..

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (невме­ня­е­мое об­ще­ние, оскорб­ле­ния Пре­зи­ден­та) ***
Аватар пользователя der sad
der sad (10 лет 2 недели)

не, Q7

Аватар пользователя Barminolo
Barminolo (11 лет 4 часа)

Какой-​же автор кур­ги­не­нок, с юсов­ским то флаж­ком :-) Или у пур­ги­ня­на под­держ­ка "от­ту­да"?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (де­ше­вые ма­ни­пу­ля­ции, ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя ®man
®man (11 лет 1 месяц)

за­ве­ди­те уже себе сайт "Кур­ги­нян vs ..." и сри­тесь там сколь­ко угод­но. за­тра­ха­ли этим гов­ном

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

тоже не понял зачем "рас­сле­до­ва­ние" Пи­ро­тех­ни­ка вы­нес­ли на глав­ную.

Аватар пользователя ®man
®man (11 лет 1 месяц)

не нужно де­лать вид, что вы не по­ня­ли о чём имен­но я ска­зал. за­ве­ди­те себе сайт для срача и там швы­ряй­те друг в друга ре­зуль­та­ты своей жиз­не­де­я­тель­но­сти.

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Вы Пи­ро­тех­ни­ку об этом го­во­ри­ли?:)))

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

А что вы спали три года и толь­ко сей­час просну­лись?

 

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson (10 лет 3 месяца)

Этот Кур­ги­нян, он что - гу­бер­на­тор ост­ро­ва Бор­нео?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Под­лый клоун ***
Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Луч­ший ком­мен­та­рий.

Аватар пользователя rabbitson
rabbitson (10 лет 3 месяца)

Спа­си­бо.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Под­лый клоун ***
Аватар пользователя Evg_Ban
Evg_Ban (12 лет 7 месяцев)

Идите вы в лес с этой хре­нью, от од­но­го этого спама я, от­но­ся­щий­ся ин­диф­фе­рент­но к СЕКам, на­чи­наю по­ни­мать, по­че­му вас нор­маль­ные люди не обо­жа­ют. Ска­жем так.

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

да го­ри­те вы все огнём, секи-​гиркинды-малофеевы-гоблины и при­мкнув­шие к ним. уто­ми­ли - сил нет, за­сра­ли всё, что было можно и даже то, о чём даже не ду­ма­лось что можно за­срать.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист (10 лет 3 месяца)

"За­срать" - в моем лич­ном по­ни­ма­нии это зайти в тему (ко­то­рую никто не за­став­ля­ет чи­тать) и оста­вить бес­со­дер­жа­тель­ный ком­мен­та­рий. ; ) И вот таких бес­со­дер­жа­тель­ных по­стов вы­се­ров к со­жа­ле­нию хва­та­ет, их за вы­ра­жен­ный ин­фан­ти­лизм еще на­зы­ва­ют "дам­ски­ми ар­гу­мен­та­ми". А вот у ав­то­ра как раз видна вполне кон­крет­но и по сути ар­гу­мен­ти­ро­ван­ная по­зи­ция по по­во­ду пре­тен­зий из­ло­жен­ных дру­гим ав­то­ром.

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

это уже чет­вер­тый или пятый заход пургинят-​гоблинят-гиркинят на свя­щен­ную борь­бу, и это толь­ко за се­го­дня. и если бы вы по­тра­ти­ли время, силы и ис­ку­па­лись в дерь­ме как я в те­че­нии пер­вых трех вы­пус­ков, то по­до­бо­го рода ком­мен­та­рий вам не при­шел бы в го­ло­ву.

Аватар пользователя Релятивист
Релятивист (10 лет 3 месяца)

Но по­сколь­ку в дан­ном кон­крет­ном слу­чае это ответ на "заход" дру­гой сто­ро­ны, то и ад­ре­со­вать пре­тен­зии ло­гич­но ско­рее к ней. "Гир­ки­ня­та" там пи­са­ли или кто, если ту ста­тью опуб­ли­ко­ва­ли да еще и вы­нес­ли на глав­ную, право на агру­мен­ти­ро­ван­ный ответ у дру­гой сто­ро­ны дол­жен быть. И вот лично я вижу тут вполне нор­маль­но ар­гу­мен­ти­ро­ван­ный ответ.

Если это на­до­е­ло ИМХО про­сто не за­хо­дишь не чи­та­ешь и со­от­ветс­вен­но не му­со­ришь в теме и не тра­тишь нерв­ные клет­ки (по че­ло­ве­че­ски могу вас по­нять, меня раз­бор­ки/срачи тоже обыч­но не ра­ду­ют, но вот под­дер­жать в дан­ном кон­крет­ном слу­чае нет - у ав­то­ра вижу ар­гу­мен­ты, у вас от­сут­свие со­дер­жа­тель­но­го тек­ста по теме). Если пре­се­кать срач так в за­ро­ды­ше, уби­рая ста­тью на ко­то­рый да­ва­ли ответ, если это не сде­ла­но, то стран­но вы­ска­зы­вать пре­тен­зии тем, кто от­ве­ча­ет на это вполне кор­рект­но.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ответ и кор­рект­ный, и по су­ще­ству.

Если бы все ре­бя­та из Св об­ща­лись также, думаю, к ним, было бы го­раз­до мень­ше во­про­сов.

У того же Пи­ро­тех­ни­ка зна­чи­тель­ная часть непри­яз­ни была вы­зва­на, на мой взгляд, ста­ры­ми на­ез­да­ми на него на со­вер­шен­но пу­стом месте.

Ком­мен­та­то­ры выше, видно, мно­гие также свой нега­тив из про­шло­го зер­ка­ли­ру­ют, не по сути от­ве­та, и не ис­клю­че­но зна­чи­тель­ная часть нега­ти­ва вы­зва­на ма­не­рой об­ще­ния неко­то­рых пре­ста­ви­те­лей Св на АШ (не ав­то­ром то­пи­ка)

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Под­твер­ждаю каж­дый пункт, вы­ска­зан­ный Алекс-​Ножом. По су­ще­ству спора - зав­тра по­го­во­рим, сей­час пол­тре­тье­го ночи, пора спать. А по по­во­ду ак­ти­ви­стов СВ на АШ - ре­ко­мен­до­вал бы по­чи­тать мой пост - там опять лич­ные угро­зы, "брыз­га­ние слю­ной", ру­гань на грани фола и за­пи­сы­ва­ние любой "иной мысли" в кра­мо­лу, а её но­си­те­ля - во враги с обя­за­тель­ным пе­ре­хо­дом на лич­ность оп­по­нен­та,  по­это­му я опять го­во­рю о пари - Ка­техон мне там "предъ­яв­ля­ет" неод­но­крат­но. Что может лучше денег сви­де­тель­ство­вать о се­рьёз­но­сти спора и спо­ря­щих? Он ведь ана­ли­тик, нет?

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

А что так все оза­бо­че­ны Кур­ги­ня­ном? Вер­ный при­знак, если на него так ки­да­ют­ся,зна­чит кому-​то ме­ша­ет. 

Аватар пользователя вилюй
вилюй (13 лет 2 месяца)

он пер­вый напал и начал срачь в инете. Чем ему Го­блин по­ме­шал не пойму, по пер­вый вы­стрел был от Кур­ги­ня­на. Хотя как ва­ри­ант мож это сго­вор? Ре­бя­та ре­ши­ли под­нять себе рей­тинг?
 

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

А. Тогда ладно.

Аватар пользователя Катехон
Катехон (10 лет 5 месяцев)

Что ни слово то песня. Опять наг­лая ложь. Это Го­блин и его ше­стёр­ки на­ча­ли из­де­вать­ся над по­гиб­ши­ми бой­ца­ми от­ря­да СВ, и самое мяг­кое что там было это то, что якобы "СВ пи­а­рит­ся на крови", своей же.

Толь­ко после этого пошла ре­ак­ция на по­те­ряв­ших края ту­пич­ко­вых го­бли­нят, во главе с их ге­шефт­ма­хе­ром.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

По су­ще­ству спора - зав­тра по­го­во­рим, сей­час пол­тре­тье­го ночи, пора спать. А по по­во­ду ак­ти­ви­стов СВ на АШ - ре­ко­мен­до­вал бы по­чи­тать мой пост - там опять лич­ные угро­зы, "брыз­га­ние слю­ной", ру­гань на грани фола и за­пи­сы­ва­ние любой "иной мысли" в кра­мо­лу, а её но­си­те­ля - во враги с обя­за­тель­ным пе­ре­хо­дом на лич­ность оп­по­нен­та,  по­это­му я опять го­во­рю о пари - Ка­техон мне там "предъ­яв­ля­ет" неод­но­крат­но.

С нетер­пе­ни­ем жду либо при­зна­ния оши­бок ва­ше­го рас­сле­до­ва­ния, либо об­суж­де­ния разо­бран­ных выше пунк­тов.
А также ис­прав­ле­ния ис­ко­вер­ко­ван­ной фа­ми­лии Кур­ги­ня­на, в своем посте.
П.С. И нет на АШ ак­ти­ви­стов СВ, ко­то­рые пишут лич­ные угро­зы и про­чее. Этим за­ни­ма­ют­ся со­чув­ству­ю­щие, ко­то­рые к ор­га­ни­за­ции не имеют от­но­ше­ния. Поль­зо­ва­тель Ка­техон ука­зал уже, что не яв­ля­ет­ся чле­ном ор­га­ни­за­ции. А чле­нам ор­га­ни­за­ции не до раз­бо­рок на фо­ру­мах, по­верь­те.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Оскорб­ле­ния и"брыз­га­ние слю­ной" раз­вер­ну­лись те­перь в Вашем посте. Хе-хе. Как го­во­рят в армии, "самый опас­ный дурак, это дурак ини­ци­а­тив­ный!". В целом же спор­ным можно при­знать скрин рас­пе­чат­ки до­ку­мен­та. В осталь­ном Вы меня не убе­ди­ли. Глав­ные те­зи­сы преж­ние - СЕКа не ком­му­нист, но вы­да­ёт себя за та­ко­во­го. СЕКа от­ста­и­ва­ет ин­те­ре­сы не про­ле­та­ри­а­та, а За­каз­чи­ка. Ну и кое-​что я при­го­тов­лю ко "Вто­рой части". Чте­ние ком­мен­тов наших с Вами по­стов до­став­ля­ет и "вы­све­чи­ва­ет" то, что обыч­но не за­ме­ча­ют в пылу дис­кус­сии. Един­ствен­но могу за­ме­тить что на АШ по­яви­лись люди "из ко­ман­ды СЕКа", с ко­то­ры­ми воз­мож­но вести дис­кус­сию, рань­ше это были какие-​то огра­ни­чен­ные пропагандисты-​ретрансляторы какого-​то очень нерв­но­го скла­да ха­рак­те­ра, максималисты-​радикалы.

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

1. Пункт про то, что Кур­ги­нян при­зы­вал к се­па­ра­тиз­му - это не спор­ный пункт, а до­ка­зан­ный вброс и деза, Юлина. Он уж точно не может не знать о том, что это был вброс, и тем не менее утвер­жда­ет, что это слова лично Кур­ги­ня­на.

2. По по­во­ду того, ком­му­нист Кур­ги­нян или нет. Юлин что-​то там кри­ти­ко­вал опре­де­ле­ние, ко­то­рое давал Кур­ги­нян ком­му­низ­му. По Кур­ги­ня­ну, "Ком­му­низм это – рас­кре­по­ще­ние и про­буж­де­ние выс­ших твор­че­ских спо­соб­но­стей каж­до­го че­ло­ве­ка"  Юлин, даже не может внят­но и кор­рект­но по­вто­рить это опре­де­ле­ние, в ро­ли­ке. Хотя как ис­то­рик, дол­жен уметь точно об­ра­щать­ся с фор­му­ли­ров­ка­ми. И над ис­ко­вер­кан­ным опре­де­ле­ни­ем оба и Пуч­ков, и Юлин с ужим­ка­ми и хи­хи­ка­ньем глу­мят­ся. При этом не при­во­дя сво­е­го опре­де­ле­ния. Вы кста­ти мо­же­те при­ве­сти свое опре­де­ле­ние?

Я вот могу при­ве­сти мне­ние Эн­гель­са на этот счет из его "Про­ек­та ком­му­ни­сти­че­ско­го сим­во­ла веры". Он не пишет про опре­де­ле­ние ком­му­низ­ма, но пишет про цель ком­му­ни­ста.

Во­прос 2. Ка­ко­ва цель ком­му­ни­стов?

— Пре­об­ра­зо­вать об­ще­ство так, чтобы каж­дый его член мог со­вер­шен­но сво­бод­но раз­ви­вать и при­ме­нять все свои спо­соб­но­сти и силы, не по­ся­гая при этом на ос­нов­ные усло­вия "этого'' об­ще­ства;

Как го­во­рит­ся, най­ди­те два от­ли­чия.

Далее, Юлин при­ди­ра­ет­ся к сло­вам о на­уч­ном про­ле­та­ри­а­те, на ко­то­рый де­ла­ет став­ку Кур­ги­нян. Но что такое про­ле­та­ри­ат? Это класс, ко­то­рый не вла­де­ет сред­ства­ми про­из­вод­ства, живет за счет сво­е­го труда, а не ренты. Снова Эн­гельс:

Во­прос 7. Что такое про­ле­та­ри­ат?

— Про­ле­та­ри­ат — это тот класс об­ще­ства, ко­то­рый живет ис­клю­чи­тель­но за счет сво­е­го труда, а не за счет при­бы­ли с какого-​нибудь ка­пи­та­ла;

На­уч­ная и тех­ни­че­ская ин­тел­ли­ген­ция яв­ля­ет­ся ча­стью про­ле­та­ри­а­та по опре­де­ле­нию Эн­гель­са.

http://www.agitclub.ru/front/mar/manifest1.htm

Впро­чем, дан­ные ар­гу­мен­ты рас­счи­та­ны боль­ше не на вас, а на дру­гих чи­та­те­лей, вам нужно при­во­дить мне­ния о Кур­ги­няне, чтобы про­ти­во­по­ста­вить его ва­ше­му ар­гу­мен­ту - мне­нию Юлина. Мне ис­кать дру­гие мне­ния не хо­чет­ся. А дру­гих ар­гу­мен­тов у вас нет.

Что ка­са­ет­ся Юлина, то он не зна­ком с пред­ме­том го­во­ря, что СВ не про­ве­ла не одной акции в за­щи­ту тру­дя­щих­ся. Толь­ко один при­мер уже боль­ше года ор­га­ни­за­ция бьёт­ся за спа­се­ние Чу­сов­ско­го мет­ком­би­на­та, кста­ти гра­до­об­ра­зу­ю­ще­го.

П.С. Ни разу не яв­ля­юсь "че­ло­ве­ком из ко­ман­ды СЕК", я лишь со­сто­ял в одной из ячеек, при­ни­мая в ак­тив­ное уча­стие в жизни дви­же­ния.

Аватар пользователя Катехон
Катехон (10 лет 5 месяцев)

Ответ и кор­рект­ный, и по су­ще­ству.

Если бы все ре­бя­та из Св об­ща­лись также, думаю, к ним, было бы го­раз­до мень­ше во­про­сов.

 

По­че­му игра идёт в одни во­ро­та? СВ долж­но от­ве­чать кор­рект­но и по су­ще­ству, а нена­вист­ни­ки СВ, они как? Они что - пишут свои на­бро­сы "кор­рект­но и по су­ще­ству"?  Ко­вер­ка­нье фа­ми­лий, под­за­бор­ный стиль из под­во­рот­ни, не го­во­ря уже про "гуру, секта, зомби" и про­чий бред, а глав­ное - по­стят ахи­нею, ко­то­рая легко опро­вер­га­ет­ся эле­мен­тар­ным по­ис­ком в сети, да и про­сто здра­вой ло­ги­кой. Это у них по су­ще­ству?

У меня пре­тен­зия к Под­жи­га­те­лю/Пи­ро­тех­ни­ку  - одна, я не верю, что взрос­лый пол­ков­ник не в со­сто­я­нии про­ве­рять ин­фор­ма­цию и разо­брать­ся что к чему, кто такой СЕК и ка­ко­вы по­дви­ги бег­ло­ко­ман­ду­ю­ще­го, ко­то­ро­го он по преж­не­му обе­ля­ет, на­зы­вая слив Сла­вян­ска чем-​то вроде объ­ек­тив­ной неиз­беж­но­сти и транс­ли­руя уже мно­го­крат­но разо­бран­ный бред про со­бы­тия того лета на Дон­бас­се. Эта тен­ден­ци­оз­ность, пред­взя­тость, крив­ля­ния, жа­ло­бы (до­но­сы) и про­чий стиль, ха­рак­тер­ный для неум­но­го пту-​шника ско­рее, за­став­ля­ет меня со­мне­вать­ся (вкупе с изобиль­ны­ми био­гра­фи­че­ски­ми по­дроб­но­стя­ми, ко­то­рые, по­жа­луй, мало кто кроме него в таком ко­ли­че­стве вы­да­ёт), в лич­но­сти по­до­зре­ва­е­мо­го, у ко­то­ро­го, к тому же, что-​то очень много сво­бод­но­го вре­ме­ни для пол­ков­ни­ка внут­рен­ней служ­бы. Я не на­ста­и­ваю, могу оши­бать­ся, не ис­клю­чаю, что такие "ин­тел­лек­ту­а­лы" ста­но­вят­ся пол­ков­ни­ка­ми. "Кто в армии слу­жил тот не сме­ёт­ся в цирке". Но цирк-​то устра­и­ва­ем не мы, а они, на ми­нут­ку, так. И я этому "де­я­те­лю" не угро­жал, как он уже не раз сбре­хал. Надо быть очень тупым и про­во­ка­ци­он­ным, чтобы так ин­тер­пре­ти­ро­вать.

ЗЫ: я не со­стою в СВ (в ячей­ках), но яв­ля­юсь го­ря­чим (по тем­пе­ра­мен­ту))) сто­рон­ни­ком СВ и СЕК и на­де­юсь, что од­на­жды буду до­сто­ен влить­ся в ряды.

Нетруд­но пред­ста­вить, что в ста­лин­ские вре­ме­на за какую-​нибудь особо па­кост­ную грязь в адрес Ле­ни­на/Ста­ли­на особо несдер­жан­ные могли и при­бить та­ко­го пач­ку­на (несанк­ци­о­ни­ро­ван­ные ре­прес­сии и са­мо­суд на граж­дан­ском уровне, так ска­зать). По­это­му моя ре­ак­ция на лжи­вых ублюд­ков вполне может быть по­нят­на. И, ко­неч­но, по­нят­но, что нужно сдер­жи­вать себя, не смот­ря на их край­нюю лжи­вость и ублю­доч­ность. Ста­ра­юсь ))

 

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Вы про­во­ка­тор. Вы­яс­ня­ет­ся (вне­зап­но!) что Вы не име­е­те от­но­ше­ния к "СВ", но из­во­ди­те кучу вре­ме­ни и места на ком­мен­ты от имени этой об­ще­ствен­ной ор­га­ни­за­ции. Опять лич­ные оскорб­ле­ния и оши­боч­ные умо­за­клю­че­ния. Время у меня на­ва­лом  т.к. с про­шлой пят­ни­цы я болею - в посте Блед­со о СЕКе я об этом упо­ми­нал (про­ве­ряй­те). В целом - ра­бо­чий режим - "по­лу­сво­бод­ный" - есть "жёст­кие часы", а есть часть ра­бо­ты, ко­то­рую я могу хоть в 4 утра де­лать - было бы же­ла­ние. 

и про­чий стиль, ха­рак­тер­ный для неум­но­го пту-​шника ско­рее

я ктн, хе-хе, опять пред­ла­гаю пари, но Вы опять со­льё­тесь!

Нетруд­но пред­ста­вить, что в ста­лин­ские вре­ме­на за какую-​нибудь особо па­кост­ную грязь в адрес Ле­ни­на/Ста­ли­на особо несдер­жан­ные могли и при­бить та­ко­го пач­ку­на (несанк­ци­о­ни­ро­ван­ные ре­прес­сии и са­мо­суд на граж­дан­ском уровне, так ска­зать). По­это­му моя ре­ак­ция на лжи­вых ублюд­ков вполне может быть по­нят­на. И, ко­неч­но, по­нят­но, что нужно сдер­жи­вать себя, не смот­ря на их край­нюю лжи­вость и ублю­доч­ность. Ста­ра­юсь ))

Браво! Да­ле­ко пой­дё­те, если во­вре­мя не оста­но­вят!

 

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

А вы про­во­ци­ру­е­мый. Вам на­ха­ми­ли, а Вы в от­вет­ку при­ня­лись вы­кла­ды­вать дезу из чув­ства обиды, лишь бы по­боль­ше за­деть этим обид­чи­ком.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Вы на АШ 3 года 10 ме­ся­цев, и Вы не один кто из "СВ" здесь. Объ­яс­ни­те по­че­му в те­че­нии несколь­ких ме­ся­цев от имени "СВ" хамил и по­стил некто "со­чув­ству­ю­щий СВ" Ка­техон. Зав­тра не при­дёт кто-​то третий-​четвертый-пятый - "на самом деле из СВ"?! Update: Уточ­няю: Вы пред­ста­ви­лись гра­мот­но "со­сто­ял в СВ" - по­это­му я про 3-4-5-го и упо­ми­наю. Лю­бо­пыт­но было бы узнать по­че­му "со­сто­ял", а не "со­стою".

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Се­кун­ду, что зна­чит от имени СВ хамил? Хамил, за­щи­щая СВ и Кур­ги­ня­на - да, но не от имени СВ. Это не ре­сурс СВ, где СВ от­ве­ча­ет за мо­де­ра­цию и пре­се­че­ние хам­ства. На­вер­ное, во­прос, по­че­му несколь­ко ме­ся­цев кто-​то Вам хамил надо за­да­вать тому кто хамил и мо­де­ра­то­рам (если тут они во­об­ще есть). Но в любом слу­чае, это стран­но, на мой взгляд, от­ве­чать на хам­ство со сто­ро­ны поль­зо­ва­те­ля, дезой в адрес дви­же­ния  или Кур­ги­ня­на. Это как если бы вам на­ха­ми­ли с урал­ва­гон­за­во­да, за­щи­щая Пу­ти­на, а вы бы на­ча­ли ко­пать ком­про­мат о Пу­тине, что он на Ка­ба­е­вой тайно женат.

Аватар пользователя Катехон
Катехон (10 лет 5 месяцев)

По­то­му, что схема все­гда одна:

Пер­во­при­чи­на - твоя брех­ня про Кур­ги­ня­на.

След­ствие - моя (и дру­гих) ре­ак­ция на твою брех­ню (ко­то­рую по­дроб­но в по­след­ние дни разо­бра­ли) и кон­ста­та­ция факта, что ты брех­ло, на ко­то­рую ты по­сто­ян­но, как по­лу­по­кер, жа­лу­ешь­ся, на­зы­вая её хам­ством. Хам­ство - это  твоя брех­ня про од­но­го из самых ува­жа­е­мых в стране по­ли­ти­че­ских де­я­те­лей.

Или бу­дешь про­дол­жать врать, меняя при­чи­ну и след­ствие ме­ста­ми?

Знак ГБО
На груди у него.
Боль­ше не знают
О нем ни­че­го.

Аватар пользователя ПиротехникЪ
ПиротехникЪ (11 лет 11 месяцев)

Ну вот опять. Я раз­де­ляю СЕКа, СЕК­тан­тов, людей со­сто­я­щих в СВ и им со­чув­ству­ю­щих. Что по­лу­ча­ет­ся. Есть некие люди, за­ня­тые по­лез­ной (ми­ни­мум не вред­ной) ра­бо­той для окру­жа­ю­щих. Есть СЕК, ко­то­рый пе­ри­о­ди­че­ски порет нечто такое, что потом с удо­воль­стви­ем "раз­би­ра­ют на ци­та­ты". И есть "со­чув­ству­ю­щие СВ" (не име­ю­щие ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к СВ) по непри­лич­но­му по­ве­де­нию ко­то­рых судят о всех людях, при­част­ных к СВ.

От­но­си­тель­но "брех­ни". Моё лич­ное мне­ние, мне­ние Васи Пуп­ки­на, мне­ние Пуч­ко­ва, мне­ние Юлина, мне­ние СЕКа рав­но­знач­ны. "Не со­тво­ри себе ку­ми­ра" (с) Здесь кро­ет­ся от­ли­чие мир­ро­воз­зре­ния обыч­но­го че­ло­ве­ка от упо­ров­ше­го­ся сек­тан­та (ре­ли­ги­оз­но­го фа­на­ти­ка) у ко­то­ро­го Гуру (Фюрер, Вождь, Шаман) непо­гре­шим по опре­де­ле­нию и не может врать/чи­сто­сер­деч­но оши­бать­ся или быть вве­дён­ным в за­блуж­де­ние. "Кри­тич­ность мыш­ле­ния" это на­зы­ва­ет­ся. СЕКа "в прыж­ке пе­ре­обу­ва­ет­ся" - ка­мра­ды вы­ло­жи­ли ро­ли­ки с ним (в моём посте) - где его ловят на вра­нье - он са­мо­го себя опро­вер­га­ет. Так­шта... ссыл­ки на пись­мен­ные ис­точ­ни­ки его же ав­тор­ства, ска­жем так, ма­ло­цен­ны. Он и в пись­мен­ном виде с таким же успе­хом может "пе­ре­обу­вать­ся в прыж­ке" как и в "уст­ном жанре".

ГБО!!!! Ру­ка­ли­цо. Пе­ре­чи­ты­вай­те свои ком­мен­ты. Про­да­вать их бу­де­те. Пет­ро­ся­ну.

Аватар пользователя ktylxy
ktylxy (13 лет 2 месяца)

Вот если чест­но си­ту­а­ция двой­ствен­ная, с одной сто­ро­ны была опуб­ли­ко­ва­на и под­ня­та на глав­ную ста­тья, все шесть пунк­тов ука­зан­ные в ней были легко опро­верг­ну­ты (хотя и были про­игно­ри­ро­ва­ны ав­то­ром ста­тьи), а видео из ко­то­ро­го эта ста­тья сде­ла­на так во­об­ще было разо­бра­но по ко­сточ­кам ещё до по­яв­ле­ния этой ста­тьи. В ком­мен­та­ри­ях к ста­тье, в волю по бес­но­ва­лись трол­ли, вы­кла­ды­вая вся­кие непо­треб­ства, но не были за­ба­нен­ны или вы­чи­ще­ны.

С дру­гой сто­ро­ны люди, оби­жен­ные иг­но­ри­ро­ва­ни­ем их мне­ния, на­ча­ли пуб­ли­ка­ции от­вет­ных ста­тей (что без услов­но раз­дра­жа­ет людей ко­то­рым по­ли­ти­ка до си­ре­не­вой звез­ды). Вот кон­крет­но эта ста­тья ко­то­рая не ста­тья, а ком­пи­ля­ция про­игно­ри­ро­ван­ных наи­бо­лее раз­вер­ну­тых опро­вер­же­ний, в ком­мен­та­ри­ях пи­ро­тех­ни­ка, это плохо. Но с дру­гой сто­ро­ны и ви­нов­ни­ка этого "тор­же­ства" стоит со­раз­мер­но на­ка­зать, за: раз­жи­га­ние, вбро­сы, и пуб­ли­ка­цию под­та­со­ван­ных фак­тов. Да по факту он во­об­ще с тру­дом пред­став­ля­ет что такое Суть Вре­ме­ни как ор­га­ни­за­ция (это вскры­лось когда он за­явил что у СВ нет полит школы).

Аватар пользователя Artem_01
Artem_01 (13 лет 1 месяц)

Един­ствен­ная ре­мар­ка, как ука­зал выше поль­зо­ва­тель с ником Ка­техон, он со­чув­ству­ю­щий СВ. А к самой ор­га­ни­за­ции от­но­ше­ния непо­сред­ствен­но­го не имеет. И сда­ет­ся мне, что те, кто устра­и­ва­ет на­пад­ки на дру­гих поль­зо­ва­те­лей в ком­мен­тах вме­сто того, чтобы кор­рект­но от­ве­чать, также к самой ор­га­ни­за­ции от­но­ше­ния не имеют, яв­ля­ют­ся со­чув­ству­ю­щи­ми. Из-за таких легко воз­бу­ди­мых особ, со­зда­ет­ся невер­ное пред­став­ле­ние о чле­нах дви­же­ния. Таким экс­таз­ни­кам нече­го те­рять, они не за­ду­мы­ва­ют­ся о ре­пу­та­ции дви­же­ния, они нашли для себя гуру и го­то­вы за­кле­вать на фо­ру­мах лю­бо­го, кто что-​то ска­жет про­тив него. Толь­ко вы­яс­ня­ет­ся, что на ре­аль­ную по­ли­ти­че­скую де­я­тель­ность у них нет вре­ме­ни\воз­мож­но­сти. А у тех, у кого есть силы на ре­аль­ную по­ли­ти­че­скую де­я­тель­ность, на учебу, изу­че­ние тех же ста­тей в пар­тий­ной га­зе­те, не оста­ет­ся вре­ме­ни на по­си­дел­ки на фо­ру­мах. Так и вы­хо­дит, что ор­га­ни­за­ция за­ни­ма­ет­ся ре­аль­ны­ми ве­ща­ми, а впе­чат­ле­ние от ор­га­ни­за­ции скла­ды­ва­ет­ся по по­ве­де­нию "со­чув­ству­ю­щих", ко­то­рые ни­ко­го не пред­став­ля­ют.

Аватар пользователя alexsword
alexsword (13 лет 5 месяцев)

Ну, в общем, свое мне­ние о про­бле­ме обо­зна­чил, а как с ней бо­роть­ся - смот­ри­те сами.

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Адепт?

Аватар пользователя Albert
Albert (12 лет 6 месяцев)

Под­дер­жу Вас.
Про­бле­ма в том, что Кур­ги­нян слиш­ком ин­тел­лек­туа­лен для осмыс­ле­ния обыч­ным обы­ва­те­лем. Ему, обы­ва­те­лю, по­нят­ны ло­зун­ги, в луч­шем слу­чае, те­зи­сы. А тут такие огром­ные и слож­ные тек­сты, рас­счи­тан­ные на вдум­чи­вых людей - это, кста­ти, его минус. Может он со­всем не на обы­ва­те­ля ори­ен­ти­ру­ет­ся, а не пред­ста­ви­те­лей вла­сти.

По­это­му и кри­ти­ко­вать его легко, пока не по­явит­ся дру­гой кри­тик, срав­ни­мый по уров­ню ин­тел­лек­та с Кур­ги­ня­ном и про­ана­ли­зи­ру­ет кри­ти­ку. Но и этот ана­лиз кри­ти­ки на Кур­ги­ня­на тоже сло­жен для вос­при­я­тия обы­ва­те­лем. От­сю­да и недо­воль­ство: "что вы нам мозги за­си­ра­е­те, идите в зад­ни­цу со своим Кур­ги­ня­ном" и т.д.

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

>> Про­бле­ма в том, что Кур­ги­нян слиш­ком ин­тел­лек­туа­лен для осмыс­ле­ния обыч­ным обы­ва­те­лем.

 

ылита, хе­хе­хе :-)

 

так для справ­ки, ни ВИЛ, ИВС, как и их сто­рон­ни­ки, не поз­во­ля­ли себе та­ко­го пре­не­бре­же­ния к ауди­то­рии, более того, счи­та­ли по­доб­ное по­ве­де­ние недо­стой­ным. Кур­ги­нял, ваш ыли­та­ный све­точ, даже близ­ко с ними не стоит, но его адеп­ты себя уже в ыли­та­рии за­пи­са­ли. пло­хой при­знак, очень пло­хой.

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

Сразу такая оза­бо­чен­ность на­счёт ин­тел­лек­ту­аль­ных тек­стов. Ну не мо­жешь по­нять, слова, бы­ва­ет...  

Аватар пользователя v.p.
v.p. (12 лет 7 месяцев)

не хами незна­ко­мым людям, мо­жешь по­пасть в очень глу­пую си­ту­а­ция, при­мер­но как сей­час.

Аватар пользователя очередь
очередь (10 лет 5 месяцев)

Это ты о себе? С Кур­ги­ня­ном давно зна­ком?

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder (13 лет 2 месяца)

"Про­бле­ма в том, что Кур­ги­нян слиш­ком ин­тел­лек­туа­лен для осмыс­ле­ния обыч­ным обы­ва­те­лем."

Не зря по­сло­ви­ца гла­сит "крат­кость - сест­ра та­лан­та". С пер­вой же пе­ре­да­чи не смог его до конца слу­шать, т.к. долго. А долго это про­грам­ми­ро­ва­ние. Ба­наль­ное. Все ве­ли­кие, кого дей­стви­тель­но можно на­звать ин­тел­лек­ту­а­лом, обыч­но и сла­вят­ся тем, что могут слож­ные вещи вы­ра­зить крат­ко, ёмко и по­нят­но всем - это, при­знак ин­тел­лек­та, а не спо­соб­ность го­во­рить час не пе­ре­ста­вая.

Это чем-​то по­хо­же на не при­быль­ное арт­ха­ус­ное кино - со­зда­тель филь­ма вы­ва­ли­ва­ет на зри­те­ля свое нутро не удо­су­жи­ва­ясь пе­ре­во­дить на по­нят­ный людям язык (он так видит) - и неко­то­рые с чего-​то на­зы­ва­ют это ге­ни­аль­ным. А филь­мы, ко­то­рые дей­стви­тель­но за­ра­ба­ты­ва­ют по­нят­ны людям, при­чем самые успеш­ные и дол­го­игра­ю­щие со­всем не про­сты внут­ри обыч­но.

Аватар пользователя Albert
Albert (12 лет 6 месяцев)

Да, он "слиш­ком ин­тел­лек­туа­лен", и то, что он непо­нят мно­ги­ми - его минус.

Аватар пользователя Remixov
Remixov (12 лет 6 месяцев)

Со­сто­ял в ор­га­ни­за­ции Кур­ги­ня­на "Суть Вре­ме­ни",

Все, даль­ше можно не чи­тать...

Аватар пользователя Арахнолог
Арахнолог (9 лет 4 месяца)

гы-гы. Чер­но­го пса не от­мыть до­бе­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен во флуде и по­ли­то­те, ре­ко­мен­ду­ет­ся ба­нить при ре­ци­ди­вах ***
Аватар пользователя sam1964
sam1964 (11 лет 2 месяца)

Не срача ради. Был такой пе­ри­од в жизни, когда руки опу­сти­лись, у нас про­за­пад­ная жопа, вы ка­ти­лись к раз­ва­лу... И вдруг по какому-​то ро­с­ка­на­лу уви­дел Кур­ги­ня­на в споре с теми, кого нынче модно на­зы­вать "ли­бе­ра­ла­ми". И стало как-​то легче, по­ве­рил, что вы как ми­ни­мум вы­сто­и­те. А затем пошло по кругу увле­че­ние Фур­со­вым, ка­та­со­но­вым, де­ля­гин, хазин... и по­сте­пен­но сфор­ми­ро­ва­лось хоть какое-​то по­ни­ма­ние, что про­цес­сы, иду­щие в Рос­сии очень даже от­ли­ча­ют­ся от того, что нам вби­ва­ли в мозги укро- и в тот пе­ри­од почти все росс­ми.

так что лично я бла­го­да­рен этому че­ло­ве­ку, что дал на­деж­ду, при этом ни на се­кун­ду не со­мне­ва­юсь, что его могут ис­поль­зо­вать для рас­кач­ки си­ту­а­ции в Рос­сии, хотя на се­го­дня лодку рас­ка­чи­ва­ют как раз его оп­по­нен­ты, стрелковы-​мюриды...

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Хо­ро­шо ска­за­но. Плю­сую мно­го­крат­но

Аватар пользователя Igoris
Igoris (11 лет 4 месяца)

Вот вы это се­рьёз­но?

Какой-​то дядя дал вам на­деж­ду?! (Без­от­но­си­тель­но к пер­со­на­ли­ям)

Вроде взрос­лые люди.

Страницы

 
Загрузка...