Швеция откажется от "убыточной атомной энергетики"

Аватар пользователя damadilumax

Шведская государственная компания Ваттенфаль угрожает, из-за введённых красно-зеленым правительством высоких налогов и из-за низких рыночных цен на электроэнергию, закрыть свои оставшиеся пять АЭС, кроме двух, уже объявленных к досрочному закрытию. Это означает, что Швеция лишится почти всей своей атомной энергетики, отвечающей за 40% поставок электричества в стране.

Министр энергетики, социал-демократ Ибрагим Байлан обеспокоен и обещает послабления для отрасли. Но надо учитывать зависимость правительства от партнера по правящей коалиции - "Зеленой" партии, главной целью которой и является полное уничтожение атомной энергетики.

На пике зимних холодов и, соответственно, пике расхода электроэнергии, директор атомноэнергетического подразделения концерна Ваттенфаль Турбьорн Вальборг заявил о том, что концерну придется, по экономическим соображениям, раньше запланированных сроков закрыть все свои атомные реакторы - пять штук. Это означает, что в лучшем случае в строю в Швеции останется один реактор – Оскарсхамн 3, принадлежащий компании EON.

"Ситуация для атомной энергетики в Швеции серьезна. Она связана с резким падением цен на электроэнергию, которые, как прогнозируется, останутся на столь же низком уровне в течение ближайших лет. Вкупе с налогом на мощность атомной энергетики, повышенном не далее как в прошлом году, Ваттенфалю будет просто невыгодно далее эксплуатировать реакторы в Рингхальсе и Форсмарке"- сказал Турбъорн Вальборг. По его словам, в связи с вступлением в силу к 2020 году новых уложений по атомной безопасности, уже в нынешнем году нужно принимать решения о масштабных инвестициях в реакторы.

"С теми расценками, которые мы имеем сегодня, инвестиционные решения, основанные хоть на сколь-нибудь обоснованных расчётах, принять будет сложно. Но если мы не сделаем этих инвестиций, то и АЭС далее эксплуатировать не сможем".

По мнению директора из Ваттенфаль, избежать закрытия станций возможно, если правительство пойдет на снижение налога на мощность.

Налог этот - шведское, кстати, изобретение, характерен тем, что взимается именно с мощности электростанции, а не с произведенных ей реально объемов энергии. После последнего повышения он составляет 14 770 крон с расчётного мегаватта в месяц. Для крупнейшего реактора Швеции Оскарсхамн 3, выплаты - около 700 млн. крон в год (почти 80 млн. долларов)

Кроме того, Турбъорн Вальборг считает, что для сохранения станций наплаву следует пересмотреть и системы сертифицирования электроэнергии. Эта система подразумевает значительные льготы, фактически госсубсидии, для так называемой возобновляемой энергетики: ветряной, волновой, солнечной, частично гидроэнергетики и, частично, работающей на биотопливе. Атомщики данными льготами не охватываются.

А что правительство?

Министр энергетики, социал-демократ Ибрагим Байлан, явно воспринял угрозу от директора Ваттенфаль серьезно и заявил, что как минимум в шести работающих атомных реакторах Швеция в ближайшей перспективе все же нуждается - до того момента, когда войдут в строй энергопроизводства на возобновляемой основе:

"Я считаю, что оставшиеся шесть реакторов, о которых идет речь, должны сыграть важную роль в качестве мостика к возобновляемым источникам энергии".

Не обещая ничего конкретно, министр заявил, что вопрос о вероятном снижении налогов на мощности может рассматриваться. В частности, по его словам, он обсуждается в рамках межпартийной Энергетической комиссии.

"Правительство сделает всё, чтобы обеспечить надежное электроснабжение, но здесь есть и ответственность других партий в достижении договорённости", - сказал министр газете Дагенс Индустри.

Впрочем, в оппозиционных партиях, особого доверия к заверениям правительства не испытывают.

Ларс Хьэльмеруд, представитель Консервативной партии в данных вопросах сказал:

"Повысив налог на мощность, правительство способствовало усложнению условий работы и в без того испытывающей проблемы ядерной энергетике, которая абсолютно необходима еще очень многие годы. Это безответственно и рискует поставить Швецию в крайне опасное положение".

Консерваторы, как и другие партии буржуазного альянса, кроме партии Центра (также ярый противник атомной энергетики) готовы договариваться о снижении налога на мощности. Не готова к этому, судя по заявлениям, вторая правительственная партия - "Зеленые".

"Швеция нуждается в плане по постепенному переходу к 100% возобновляемым источникам энергии. Это лишь вопрос времени, когда атомная энергетика сойдет на нет", - заявила представитель Зеленых в энергетических вопросах Лисе Нурдин.

О будущем уровне налога на мощности говорить она не хочет, констатируя, что нынешнее правительство его недавно повысило "дабы атомная энергетика возвращала обществу расходы, которые оно несет в связи с её деятельностью. Не удивительно, что владельцы атомных станций хотят платить, как можно меньше", - говорила Лисе Нурдин.

А тем временем, в связи с холодами, мощности всех электростанций Швеции используются на полную.

И специалисты из структуры "Шведские энергетические сети" говорят о том, что в подобных условиях, без стабильных источников электричества, типа АЭС или гидростанций, никак не обойтись. Ветряков, по такой погоде, точно не хватит, не говоря о солнечных батареях.

ИСТОЧНИК

Комментарий редакции раздела Новости

Зеленые клоуны почему-то умалчивают о том, убытки какого дикого размера возникнут при отключении зеленой "энергетики" от субсидий и дотаций. 

Комментарии

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 9 месяцев)

джаппы, немцы, теперь вот шведов от этого пирога отшвырнуло. далее только франки остаются у кого доля атомной электрогенерации выше половины

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Щас теракт у франков на АЭС устроят - и эти будут закрываться.

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 9 месяцев)

вполне, исполнителей сейчас в гейропе навалом. только там с уничтожением атомной электрогенерации и основных покупателей придётся ликвидировать, а их много. в общем всё по плану

Аватар пользователя lester
lester(12 лет 2 месяца)

У исполнителей, которых сейчас навалом, пока образования может хватить только на поджигание легкового а/т на парковке АЭС и на то, чтобы под халаты к работникам залезть

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 10 месяцев)

Думаю и взрыва на парковке вполне хватит для провокации...

Аватар пользователя lester
lester(12 лет 2 месяца)

А если на рабочем месте подержаться за сиську мадам энергетика, то это можно рассматривать как провокацию?

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 10 месяцев)

Неа! Это она сама захотела, раз впустила...;-)

Аватар пользователя Асгард
Асгард(9 лет 11 месяцев)

Тенденция однако, в новом постапокалиптическом мире, "золотому миллиарду электричество не нужно.

Комментарий администрации:  
*** отключен (систематические манипуляции, гнилой жаргон) ***
Аватар пользователя OratorFree
OratorFree(9 лет 7 месяцев)

Ситуация для атомной энергетики в Швеции серьезна. Она связана с резким падением цен на электроэнергию, которые, как прогнозируется, останутся на столь же низком уровне в течение ближайших лет.

Не уловил. Про цены. Цены которые гуляют сами по себе?

 

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Сейчас Швеция на 67% обеспечивает себя энергией из альтернативных источников, и в 2016 году правительство намерено потратить более 540 млн долларов США на развитие «зеленой инфраструктуры» – установку солнечных панелей и ветряных генераторов, ввод в эксплуатацию новых видов общественного транспорта и другие инициативы.

Бюджет на развитие солнечной энергетики правительство Швеции в 2016 году намерено увеличить на 800%. Дополнительные будут выделены на закупку «зеленого» общественного транспорта, создание хранилищ электроэнергии и проведение исследований, связанных с усовершенствованием способов хранения электроэнергии. - http://territoryengineering.ru/shvetsiya-otkazyvaetsya-ot-aes-i-nefti-v-...

 

Т.е. правительство дерет три шкуры с атомщиков и перераспределяет полученные средства в пользу зеленых шаманов, которые спокойно демпингуют на рынке э/э.

Аватар пользователя nord_1
nord_1(12 лет 4 месяца)

Т.е. правительство дерет три шкуры с атомщиков и перераспределяет полученные средства в пользу зеленых шаманов"

Вот это меня просто чарует. А с кого, откуда дотации будут брать, если атомщиков не  будет?? С нефтянки и газа или королевской семьи? Полные ушлёпки.

Аватар пользователя koyot
koyot(9 лет 11 месяцев)

У меня четкое ощущение, что повсеместно валят энергоуклад. Нефть падает ниже плинтуса, электричество дешевеет (если им верить - аж до закрытия атомных станций), угольную отрасль почти истребили. Красиво получается, да...

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

А у меня возникает какое-то странное ощущение... Непонятки... Скажите... вот мы все читали историю Европы... неужели европейцы, о которых везде и всегда писалось, какие они умные и хитрые - стали вот этим? И так быстро...

Может, они всегда такими были? Легко управляемыми... просто в давние времена был именно такой тренд (если можно так выразиться)...

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 10 месяцев)

Олигофренами они стали, раз на такую хрень ведутся, как "зелёная" энергетика, ЛГБТ, толерастию и тд. Туда им и дорога!!! Мы медленно спустимся с холма и отъимеем всё это стадо...;-)

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

ЗППП

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 10 месяцев)

С контрацептивами и только орально...;-)

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Я не спрашивала, кем они стали. Мой комментарий совершенно про другое.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Кмк, они всегда были туповатыми, но очень упёртыми плюс совершенно беспринципными.

Аватар пользователя koyot
koyot(9 лет 11 месяцев)

Я бы сказал, что это часть весьма хитрой и долгосрочной игры, начатой много лет назад. Мне, лично, кажется, что многолетнее зомбирование достаточно высоким уровнем жизни, отсутствием видимого серьезного противника, миром, всепрощением и т.д. вывело пару-тройку поколений, капитально потерявших берега. Сейчас многие, кажется, действительно не видят и не понимают, что происходит. Правда не факт, что не очнутся. Мне не кажется, что зомбирование настолько уж тотальным получилось. Хотя привитые за несколько поколений "ценности" реально тяжело сломать.

Аватар пользователя roman.kuvaldin
roman.kuvaldin(12 лет 11 месяцев)

Умные и хитрые колонизировали Африку, Азию и обе Америки. А в старой доброй Европе тем временем размножались те, чьей пассионарности на это не хватало. Банальный естественный отбор...

Аватар пользователя alpathfinder
alpathfinder(12 лет 10 месяцев)

Мне думается, что подобное, сродни закону - делай другому то, что хотел, что-бы делали тебе. В приложении к нациям это примерно как шла когда-то Европа на СССР, теперь мы поменялись местами, но т.к. мы не агрессивные, а закон собирания камней должен исполняться, то Европа вымирает сама, потому, что так надо по высшему.

И еще есть один момент - никогда не следует нападать/забирать что-то у духовно более сильного. Это приводит к тому, что более сильный может устраивать проблемы как-бы изнутри, т.к. более слабый переварить его не может. (Не очень пример, т.к. некоторые могут неповерить, но факт - пересадили девушке чужую почку, и затем у нее начались проблемы - "неупокоенная" стремилась забрать с собой часть себя и в т.ч. и девченку, и проблемы продолжались до тех пор, пока ей не помогли отторгнуть чужую почку - мне тут видится прямая аналогия с хищническим разграблением СССР, только переварить не доросли - ведь люди это не только ресурс, но и носители другого воспитания/цивилизации).

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Так их уже приговорили.

http://aftershock.news/?q=node/353103

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 11 месяцев)

Любопытненько. Кто-то строит АЭС во всю у Росатома заказов лет на 30 а кто-то закрывает. Такое ощущение что планируется со временем масштабный энергетический кризис. 

Аватар пользователя ®man
®man(10 лет 9 месяцев)

в Кладовой на эту тему очень много материала

Аватар пользователя glohaust
glohaust(8 лет 11 месяцев)

Пасибо, там читать не перечитать а я не заглядывал еще. 

Аватар пользователя всеПРОсто
всеПРОсто(9 лет 5 месяцев)

еще можно флот перевести на солнечные электродвигатели , а лучше на паруса так еще экологичнее выйдет@-@

Аватар пользователя Dnarg
Dnarg(9 лет 1 неделя)

Паруса шить надо - невыгодно. На весла. Желающих погрести много будет. 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

вроде кто то из чухонцев кабель хотел от шведов протянуть для импорта э/энергии

Аватар пользователя Дирижёр
Дирижёр(9 лет 3 месяца)

Это достойно диссертации "Швеция как сырьевая колония чухонцев"(tm)

Комментарий администрации:  
*** "Большевиков приравниваю к Геббельсу... Сам - дочь сдавшегося в плен расстрелянного петуха" (с) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

Дык цена чисто-зеленой э/энергии от шведов может оказаться неподъемной для чухонцев(тм) в отличии от дешевой, но тоталитарной из Мордора(тм)

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Уже почти вот-вот:

В рамках системных испытаний смычки электролиний со Швецией NordBalt в среду было подано напряжение постоянного тока на преобразователь тока в Клайпеде. Была также проведена проверка электрооборудования, которое было заменено после неудачной пробной попытки в декабре на другом конце смычки в Нибру.

http://ru.delfi.lt/news/economy/nordbalt-provodit-sistemnye-ispytaniya-preobrazovatelya-toka.d?id=70052776
 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

в принципе постоянный ток дает возможность не разрывая энергокольцо с БРЭЛЛ подсасывать э/энергию у шведов

на практике это большой плюс потому как дает возможность перетоков туда и обратно

но опять же дело в цене и тарифах

х.з. взлетит это или нет...

Аватар пользователя greench
greench(10 лет 5 месяцев)

Все кончится тем, что шведы через этот кабель будут сосать э/э с Балтийской АЭС. 

Комментарий администрации:  
*** отключен (хайпожор и дезинформатор) ***
Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

ну БАЭС еще неизвестно когда будет и будет ли

но то что они будут потягивать из БРЭЛЛ это однозначно

возможно поэтому Лукашенко с таким упорством пробивает свою БАЭС, только Белорусскую, которая будет на расстоянии вытянутой руки от шведской перемычки и ессно будет включена в БРЭЛЛ

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

опять же дело в цене и тарифах

х.з. взлетит это или нет...

Уже не взлетело:

Несмотря на то, что несколько месяцев назад власти обещали, что новое соединение со Швецией NordBalt снизит цену на электроэнергию примерно на 7%, цены для бытовых потребителей снизились всего на 1,5%.

http://ru.delfi.lt/news/economy/obeschaniya-vlastej-v-svyazi-s-cenami-na-elektrichestvo-ne-opravdalis.d?id=70025726
 

Аватар пользователя sevik68
sevik68(12 лет 6 месяцев)

ну не поднялись же :-)

в наше время и это немало

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

"Зеленых" не ушлый ли госдеп финансирует? Топлива-то хватит на все эти АЭС - давайте буржуи их все позакрывают, дбл блд!

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

Госдеп, вероятно, профинансировал запуск движухи по борьбе за климат и против "грязной" энергии. Дальше процесс окучивания лохов под "зелеными" лозунгами пошел вполне самостоятельно: во всех европейских странах есть "экологические" партии, которых поддерживает в среднем процентов по 10 населения.

Аватар пользователя Vladyan
Vladyan(9 лет 6 месяцев)

Пущай эти 10% откажутся от электричества вовсе и перейдут на кизяк что ли

Аватар пользователя Prikolist
Prikolist(9 лет 10 месяцев)

Как же! Из-за этих 10% чудаков цены на ээ растёт на 10%...

Аватар пользователя Smogg
Smogg(10 лет 3 недели)

"так выпьем же, чтоб у нас все было и ничего за это не было"

Комментарий администрации:  
*** Отключен (лидер бан-рейтинга, высказывания типа "РИ была таким же ублюдком, как СССР и как РФ. Это генетическое, неизлечимое)" ***
Аватар пользователя Ecelop111
Ecelop111(11 лет 8 месяцев)

"Швеция нуждается в плане по постепенному переходу к 100% возобновляемым источникам энергии. Это лишь вопрос времени, когда атомная энергетика сойдет на нет", - заявила представитель Зеленых в энергетических вопросах Лисе Нурдин.

перевожу на нормальный язык -

скоро глобальный мир распадется на враждующие коммуналки, потребление и производство ужмуться в разы, страны будут ориентироваться только на свои ресурсы - импортное будет недоступно.

и в этом смысле переход с ядерной или нефтяной энергетики на солнечную, ветровую или древесную- жизненная необходимость.

пик потребления и роскошной жизни - пик, который был впервые за всю историю человечества - пройден и в ближайшие сотни или тысячи лет не повторится.

мы сейчас в ситуации, аналогичной последним годам существования Римского мира - впереди долгие Темные века.

Комментарий администрации:  
*** отключен (пропаганда, подсирание западу) ***
Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Тоже переведу, с вашего разрешения))

"Bella, ora et labora!

“..Народу надо дать правильную, фундаменталистскую веру.

Чтобы те же подростки, преодолевая своё подонство, в светлое время суток всё свободное время молились бы и работали, а в тёмное - лежали бы со связанными руками, в ломке перед страстью теребить пиписку.

Работа и молитва - только такой путь преодоления оскотинивания..”

Citato loco

Meo voto:

Вероятно, попытки истребить отребье или как-то его уконтропунктить в приемлемые рамки - обречена на поражение в рамках этого социально –производственного механизма и его информационной составляющей.

Наверное главное - не борьба с отребьем.

Главное - остановить механизм его массового воспроизводства.

А этот механизм имеет в основном экономическую  и социальную природу.

Людей сплачивают издавна только две вещи - страх и общий интерес.

И в нынешних условиях выживание в рамках отдельной нации возможна только при том условии, что нацию возглавляет суверен, нация конкурентоспособна в мировой экономики, и "выбила" себе достаточное количество ресурсов, рынков и высокооплачиваемых, высокотехнологичных рабочих мест.

И способна "выбитое" защитить.

И способна на превентивный удар. 

И отвечает на затрагивание своих интересов максимально жёстко, несимметрично воздействию.

Имеет образ будущего и общую идею, в которой каждый занимает свое место - ora et labora et bela!

И “ora” -это не сколько молись, а сколько "учись", познавай мир, и "bella" - борьба, война в широком смысле слова.

Потому что вся жизнь христианина, сохранившего преемственность и святоотеческую чистоту понятиям, свободного, решительного, здравомыслящего, неустрашимого, стойкого ратника Христова -это полемос, война.

С врагами телесными и бесплотными. Поэтому половина христианских святых - монахи, а другая половина - воины.

Согласно заповеди Филарета Московского: люби врагов своих, бей врагов отечества, дави врагов веры.

Враги веры -те кто оскверняет в человеке образ Божий, кто лицемерие и ложь - орудие дьявола, - почитает за добродетель.

Те кто Царствие Небесное и благодарность потомков меняют на всё то, что считает благополучием цивилизация дасу, кто первородство меняет на чечевичную похлёбку, а молох потребления ставит выше спасения.

Любить можно только своих, личных врагов, а про врагов веры давно всё сказано -"Врага - убей"

Господь, как говорят отцы Церкви, спасает нас, но не без нас.

Ведь мы пришли на этот свет, чтобы натворить здесь дел и обнаружить себя - именно в этом и заключается труд спасения души.

Конечно, Господь всё управит и Матерь Божия покроет, но надеется на это не надо.

Наш Бог ждет от нас дел веры, а не сколько поста и молитвы. Афон молится за нас.

Чтобы там цезаропаписты не говорили, смирение - это отнюдь не безволие, а великодушное и стойкое принятие всего, что выпадает в жизни на долю -"делай, что должно и будь,что будет" - в этом этос христианского смирения, то есть стойкости.

По святоотеческим истинным христианским понятиям - никто не исключает мужество из числа добродетелей, и в минуту, когда следует проявить бесстрашие и решимость, следует действовать, а не молиться.

Бросать вызов миропорядку, поскольку мир отклонился от Божеского замысла.

Корректировать эйдос мира ежедневно и по много раз, ведь мир слагается верой и волей.

А победу над врагами со времён Константина Великого давали не только доблесть (virtus) и оружие (arma), но и труд (opus).

Главное оружие (arma), природное у человека, как у тигра клыки и когти - это умственные и нравственные силы.

В каждом куске хлеба, как и почти любой другой нашей пище, есть доля возобновляемой солнечной энергии и невозобновляемой ископаемой.

То, что во второй половине XX века производство провизии было утроено, - следствие использования ископаемой энергии.

Но грядет острая ломка цивилизации в связи с отнятием от груди нефтяной зависимости.

Принятые способы хозяйствования привели к деградации земель и оскудению источников пресной воды: каждый год 100 000 квадратных километров сельскохозяйственных земель превращается в пустыни.

За прошлый век численность населения Земли утроилась, а водопотребление возросло в шесть раз.

Уже сейчас треть человечества испытывает недостаток воды, а 1,1 миллиарда не имеет доступа к ее надежным источникам.

Климатический хаос многократно ускорит разрушение почв и иссякание источников воды.

А как обойтись без удобрений, большая часть которых делается благодаря энергии нефти? (а фосфаты не сделаешь даже с помощью нефти)

Всеобщая борьба за передел остатков нефти, угля, газа , плодородных почв и пресной воды.

За место в глобальной экономики по организации процессов производства и распределения и за коммуникации.

Переформатирование мировой финансовой системы.

Новая аксиология. Новое оружие (бог уже не на стороне "больших батальонов")

Падение производства пищи. Переход к "органическому земледелию" (методики хозяйствования, обходящиеся без пестицидов, химических удобрений и высокотехнологичных способов обработки земли).

В качестве тягловой силы придётся перейти на волов (или биодизели ?), для борьбы с вредителями использовать биологические методы.

На производство пищи повлияют четыре взаимосвязанных процесса:

  • исчерпание запасов углеводородов и подорожание топлива
  • необходимость расширять площади, отводимые под производство биотоплива
  • изменения климата
  • исчерпание плодородных почв и пресных вод

Кризис производства пищи будет происходить на фоне растущей численности населения.

Коренная перестройка структуры общества. Сословная стратификация.

Объем труда в сельском хозяйстве резко возрастет, и потребуется резко увеличить количество занятых в нем рук.

Значительную часть, способных к производительному труду, людей посадят на  "землю".

Далекие перевозки продукции станут чрезмерной роскошью, и потребители пищи должны будут рассредоточиться поближе к ее производителям.

Новый феодализм - защита пейзан от голодных орд, прибывающих оттуда, где выращивать требуемое количество пищи станет невозможно и нет (мало) пресной воды и топлива" (с)

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Мы сейчас в ситуации гораздо худшей, чем в начале 20 века. Христианство - основная скрепа социума, кончилось  А технический уровень развития совершенно не самоценен. По морали мы в варварстве, туда и все и скатится.

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Почему и говорят, что сейчас идут религиозные войны. Потому возврат к основам христианства, видимо, будет. И не камерным, а очень широким.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Дай-то Бог.

А религиозные войны не сейчас идут, а всегда. 

Аватар пользователя Anisiya
Anisiya(9 лет 10 месяцев)

Ну, в СССР нас учили по-другому) Я сама всю жизнь атеисткой была, родители атеисты. Пока разбираться не начала.

Аватар пользователя R407C
R407C(11 лет 10 месяцев)

Аналогично. Только я не атеистом был, а балбесом. Но разница невелика.

Аватар пользователя Muller
Muller(12 лет 10 месяцев)

Аффтару сего опуса нужно лечиться электричеством. Он рискует проскочить феодализм и оказаться непосредственно в неолите.

Аватар пользователя damadilumax
damadilumax(12 лет 10 месяцев)

А автора-то за что?

Страницы