В последнее время снова разговоры активизировались разговоры по ЕвроПРО.
Все больше экспертов говорят, что система из оборонительной становится наступательной.
В каком ключе?
В основном в том, что готовится она не под отражение первого удара «злобных русских» (который никакое ПРО не ПРОглотит), а для отражения ответного удара (после американского удара по СЯС России).
Более продвинутые сообщают, что в ячейках УВП Мк.41 кроме ракет-перехватчиков могут располагаться ракеты «Томагавк» для американского удара по нашим СЯС и пунктам управления.
Но есть третий момент, о котором из уст официальных лиц и по ТВ я еще не слышал...
Многие знают про историю с "Першингами".
12 декабря 1979 года было приняло решение развернуть в Европе ракеты «Першинг-2».
Подлётное время ракет средней дальности «Першинг-2» из Западной Германии до объектов в центре Европейской части СССР составляло всего 8-10 минут, что делало их очень опасным оружием первого удара. Для поражения высокозащищённых точечных объектов (основных целей для этих ракет) был разработан проникающий в глубь земли на 50-70 м термоядерный заряд мощностью до 80 Кт.
Что это означало для СССР?
Главная опасность такого размещения кроется в словах "подлетное время" и "время реакции". Для сообщения высшему руководству и принятия им решения после обнаружения пуска - времени было катастрофически мало. Тем более не хватало его на звонок в Вашингтон.
Размещение "Першингов" в Европе фактически можно приравнять к направлению заряженного пистолета на голову противника...
Так вот - с сегодняшней ПРО ситуация может получиться еще интереснее.
Предлагаю на эту тему несколько тенденциозный, но весьма интересный материал:
_______________________________________________________________________________
История семейства Standard Missile (SM) берёт начало от зенитной ракеты «Тартар».
Работы по ракете RIM-66/RIM-67 SM-1 («Стандарт-1») начались в 1963 году.
При этом изначально все модификации SM-1 могли использоваться и для стрельбы по надводным целям в пределах радиогоризонта корабля. Также специально были разработаны модификации ракеты SM-1 для применения по наземным или надводным объектам за горизонтом.
RIM-66 - Standard Missile
Так, например, 18 апреля 1988 года в ходе операции «Богомол» ВМС США в Персидском заливе фрегат «Симпсон» двумя зенитными ракетами SM-1MR (RIM-66E) и крейсер «Вэйнрайт» одной зенитной ракетой SM-1ER (RIM-67) атаковали иранский корвет и полностью вывели его из строя.
На базе зенитной ракеты SM-1 была создана и противорадиолокационная ракета AGM-78 Standard ARM (ARM — anti-radiation missile) класса «воздух-РЛС».
Следующая ракета, SM-2, также могла применяться по целям на поверхности.
Однако в то время предпочтение было отдано дозвуковой ракете «Гарпун» с большей дальностью стрельбы.
Но в 1998 году США на базе ракеты «Стандарт-2» (SM-2 Block II/III) начали разработку ракеты RGM-165 SM-4 для ударов по наземным целям (Land Attack Standard Missile — LASM) с целью принять её к 2004 году на вооружение.
По замыслу разработчиков, такая ракета класса «корабль-земля» могла бы сыграть новую роль при атаках с моря на глубину до 200 морских миль (370 км), обеспечивая гибкую точечную огневую поддержку морской пехоты США.
Система наведения ракеты — инерциальная в сочетании со спутниковой навигационной — GAINS (GPS-Aided Inertial Navigation System). Помимо штатной осколочно-фугасной боевой части, ракета оснащается и боевой частью проникающего типа. Испытания ракеты LASM полностью подтвердили способность ракеты выполнять поставленные боевые задачи.
ВМС США должны были получить до 1.200 ракет LASM. Достичь начальной эксплуатационной готовности планировалось к 2003 году. Но в 2003 году программу остановили — якобы из-за отсутствия финансирования. И это — в такие «тучные» для Пентагона годы?..
Испытания LASM прошли успешно. Почему же Пентагон не хвастается успехом? И только иногда проскальзывает информация о том, что, оказывается, уже не один год как ракеты SM-2 (индекс SM-2 менять на SM-4 просто не стали) могут уничтожать цели на поверхности моря и земли на дальности 500 км. Получается, задача была даже перевыполнена! И — такая «скромность»? Но это не скромность, это скрытность… В процессе разработки ракеты LASM США увидели новые, уже стратегические возможности такого рода ракет.
Используя задел по ракете LASM, США решили пойти существенно дальше. Являясь развитием ракеты SM-2 (LASM), семейство ракет SM-3, помимо декларируемых противоракетных функций, предназначено и для высокоточного поражения наземных целей уже на кратно больших дальностях.
Наземные цели могут быть поражены ракетой LASM на дальности, в 3-4 раза превосходящей дальность перехвата воздушных целей общей с ней зенитной ракетой SM-2.
21 февраля 2008 года на высоте 245 км и удалении 450 км ракета SM-3 Block IA поразила прямым попаданием («hit-to-kill» — «пуля в пулю») вышедший из строя американский военный спутник USA-193. Возможности ракеты SM-3 Block IB — 320 км по высоте на дальности до 800 км. А ракета SM-3 Block II будет иметь ещё более высокие данные: сможет перехватывать цели на высоте 1.000 км на дальности 1.500 км. Это уже на порядок (в 10 раз) дальше, чем бьёт SM-2 Block II/III, из которой сделали ракету LASM.
По своим возможностям "противоракета" SM-3 Block II будет на уровне "противоракеты" GBI.
Отработанные при создании ракеты LASM технологии пригодны и для новой роли нового семейства существенно более совершенных ракет SM-3. Вся европейская часть России (и даже дальше) — под прицелом. Договор по ракетам средней и меньшей дальности на деле уже давно нарушен США. 28 октября 2013 года это стало фактом и де-юре.
При высокоточном поражении целей достаточно небольших ядерных зарядов для оснащения боевых частей проникающего типа. Реализованная (не нами) в Москве система спутникового позиционирования обеспечивает точность навигации в 20-30 см по горизонтали и 50 см по вертикали. Боевая часть проникающего типа была разработана ещё для ракеты SM-2 (LASM). Боевые части ракет «Першинг-2» могли проникать в глубь земли на 50-70 м. При подрыве ядерного заряда на глубине сейсмическая волна разрушит бункеры в радиусе десятков метров. Никуда не спрячешься.
Само количество основных целей (12) говорит о том, что война может начаться в любой удобный момент, когда сложится ситуация, при которой можно гарантированно вывести первых лиц из игры, чтобы не получить ответный удар с неприемлемым для США ущербом. Михаил Полторанин в своей книге «Власть в тротиловом эквиваленте» приводит такую информацию: «Всего за 34,5 тысячи долларов получил Пентагон технические расчёты наших оборонщиков на предмет уничтожения московского метрополитена. Американское управление по специальным видам вооружений заказало российской стороне многовариантное моделирование с помощью ЭВМ последствий взрывов над разными участками метро зарядов мощностью в один, десять и пятьдесят килотонн тротилового эквивалента. Интересовали, конечно, подъездные сети подземки к резервным командным пунктам, оборудованным на случай войны — а исполнители использовали секретные данные о «болевых точках» метро. …заокеанские наставники «царя Бориса» выведали строжайшие тайны нашей страны. Им раскрыли организационную структуру группировки ракетных войск стратегического назначения, местоположение хранилищ ядерных запасов, рассчитали эффективность высотных атомных взрывов на новые телекоммуникационные сети и проч. и проч.». Все старые тайны «плохиши» выдали, а новое уже не утаишь…
Наиболее опасен для России вариант размещения "ПРО" на суше. Крейсеру или эсминцу непросто незаметно приблизиться к границам России. А вот "противоракеты" в таких же, как и на кораблях, универсальных вертикальных пусковых установках Mk 41 (VLS — Vertical Launching System) с территории европейских стран будут постоянно нацелены на нас.
Более того, пусковые установки могут быть смонтированы, например, в стандартном 40-футовом морском контейнере. А такие "контейнеры" могут оказаться где угодно, например, в Прибалтике. Контейнер проконтролировать невозможно. Суда перевозят несметное их количество. Любой товарный поезд может быть носителем ракет. Морские контейнеры перевозятся и автомобилями. Такие "контейнеры" могут быть размещены в любом транспортном терминале или просто на складе. Вариантов не счесть...
пруфлинк
_______________________________________________________________________________
Понаписали много и интересно.
Некоторые моменты, правда мыло бы неплохо подтвердить кое-какими выкладками и рассчетами. Например: "По своим возможностям "противоракета" SM-3 Block II будет на уровне "противоракеты" GBI".
Лучше конечно "перебдеть, чем недобдеть" (с), но все таки - сильно отличаются дистанции.
Какова опасность вышеприведенных кульбитов с LASM и SM-3?
Сегодня совсем не обязательно уничтожать этим первым внезапным "пистолетным выстрелом" те самые 12 важнейших вышеупомянутых объектов (хотя это для противника тоже неплохо).
Главное - обезглавить Россию, потому что сегодня, как это не прискорбно, "все держится" на Путине.
Достаточно сигнала кого-то из осведомителей (коих, ИМХО, до сих пор полно в Кремле)... и по кабинету (или даже - зданию/кварталу, чтобы наверняка) Владимира Владимировича, в который он только что вошел - отправляется несколько ракет с подлетным временем меньше пяти минут.
Успеет Владимир Владимирович покинуть кабинет, как думаете?
А сразу после пуска - отдают сигнал на переворот (русский Майдан и т.п.).
Вот это и есть главная и актуальнейшая, на мой взгляд, проблема ЕвроПРО для нас сегодня.
_______________
UPD:
Продолжение дискуссии (и ответ на многие вопросы и претензии, отпущенные в комментариях) - здесь.
/
Комментарии
Это все завязано на мантру "они не осмелятся в ответ жахнуть - у них же дети на западе!!111". После всего что было в последние годы рассчитывать на пресловутых "детей" мягко говоря странно.
"после всего, что было в последние годы" - Фундаментальную библиотеку МГУ построили в 2005-м. Это значит, что уже в начале 2000-х наши руководители поняли, что не стоит полагаться на подземные убежища в случае атаки.
В чём особенность построенной МГУ'шной библиотеки? - работаю в соседнем здании, был в самой библиотеке не раз, - но видимо чего-то не знаю.
ее построили на месте пустыря, который там существовал до тех пор и был заполнен всякими невнятными одноэтажными сараями. Хотя официально всегда считался "территорией, зарезервированной для строительства МГУ". После нее его начали активно застраивать, в частности, проекты, курируемые известной Катериной Тихоновой, как раз об этом.
На этом месте, согласно известной городской легенде, располагался (и, по-видимому, до сих пор располагается) заглубленный на 200 м подземный город. Я знал нескольких московских строителей, которые участвовали в его строительстве.
У тех, кто "сидит на кнопке", детей на западе нет. Зато есть на поверхности. Так что в ответку жахнут.
Какие дети? Они тупо получат возможность дербанить Россию так же как порох и компания 404. Поэтому шансы на ответку после превентивного удара считаю нулевыми.
Дербанилка не выросла. Жахнут, 146%, в этом я даже не сомневаюсь. Времена изменились.
Баран завидует пастуху, а свинья - хохлу.
видимо надо срочно переносить столицу из Москвы на Урал
Пермь - 800 кв.км, (4 место по площади городов)
Свердловск - 468 кв.км, (16 место по площади городов)
Челябинск - 501 кв.км, (14 место по площади городов)
Новосибирск тоже неплохой вариант.
Я за Тобольск!
Это всё малоэффективные полумеры.
Давно пора полностью переходить на машинную войну.
Незачем доверять тормозному президенту, которого можно убить, купить, запугать, который может струсить и т.д.
Это для человека подлетное время маленькое. А для машины - это бездна времени.
Так это! "Периметр" вроде есть! Правда открытых данных очень мало, но в СМИ постоянно муссируют эту тему!
Скайнетофил блин. Это всё глупости, единственный эффективный метод - это поднятие управленческой грамотности всего населения - тогда не будет иметь никакого смысла уничтожение начальника просто потому, что его легко заменит любой другой гражданин.
Факт!
Ну про "Периметр" спорить не буду, есть такое! Но наши АМС (автоматические межпланетные станции) были в своё время бесподобными шедеврами!
Последние бесподобные шедевры - это "Веги", запущенные в 1986 году.
Скайнет передаёт привет.
Тобольск был сибирской столицей...
Тобольск или как вариант Иркутск - эти два города находятся в узловых точках согласно теории кристаллической модели Земли.. (на территории РФ - еще Дальний Восток, для СССР - рядом с Киевом)
http://www.garshin.ru/evolution/geology/earth-wonders/index.html
бред какой, и что эта узловая точка даст для столицы?
ты сначала изучи тему.. а потом объявляй бредом..
например,
Я же тебе говорю , изучи тему.. узлы георешетки это центры зарождения и развития цивилизации...
Применительно к России - ты слышал про югорскую культуру? или например что Тобольск являлся духовным центром..
не думаю что слышал, ибо ботан , в худшем смысле этого слова
ну ты-то точно слышал, поди и жил еще тогда )
всё это пока только теории, и ничего более, так как доказательств нет
у тебя аватара говорящая за тебя - попка-дурак..
с дураками смысла нет что то обсуждать .. надеюсь тебе в этом году немного времени тут отведено .. забанят скоро насовсем..
зато у тебя умнейшая аватара, великий учоный )
что ты там писал на конте?
Все ключевые управленческие и кадровые решения по субъектам и объектам, находящимся от Урала до ДВ, решаются в Новосибирске, так что...
Только Магадан, только хардкор!
Нет, только Оймякон.
только чуть западнее Урала)
Столицу перенести и закопать... Чем глубже, тем лучше...
Перенос столицы не панацея.
Это все равно как если бы для избавления от тараканов вы бы перенесли продукты из кухни в комнату. Надо избавляться от самой проблемы, а не пытаться минимизировать потери от нее.
Вот разработают надежные гиперзвуковые носители, и что тогда? Под Урал станем закапываться?
Система ПВО в СССР изначально создавалась на следующих принципах:
1.Линейный - вдоль западных границ
2.Кольцевой - вокруг городов-миллионников, в т.ч. вокруг Москвы и Питера
3.Объектный - защита важных государственных объектов.
Так вот, вокруг Москвы тройное кольцо ПВО (служил срочную еще в 80-х). И это давно не секрет.
Так что за Кремль, кмк, переживать не стоит.
Согласен 3-5 ракет не имеют шансов прорвать оборону.
Какие 3-5??? В 1985 году на учениях отрабатывали нападение 100 штук. Удалось прорваться только 4-ем.
Командиров частей тогда, говорили, сношали и по служебной, и по партийной линиям.
А тогда у нас стояли в основном 175-е комплексы. Думаю, что сравнивать их с теми, что стоят сейчас, просто глупо!!!!!
По договору о ПРО, СССР и США имели право создать по одному защищённому объекту. В СССР это была Москва. В штатах какая-то база военная.
Кроме того, ни одно средство ПВО/ПРО не даёт 100% гарантию. Даже одной штатовской ракеты будет достаточно для ощутимых потерь. Не забываем, что на данный момент население России 146 млн. Из них 10% в Москве. И с каждым днём народу тут все больше и больше.
Собственно, живя в центре Москвы (на полдороги между Кремлём и Нац. Центром Обороны), пережить не надеюсь. Душу греет возможная ответная "месть" в виде автоматической системы "Периметр"...
Их система ПРО располагалась на авиабазе "Гранд Фокс" в Северной Дакоте и прикрывала один из районов развертывания МБР. Программа "Сэйфгард" (выросшая из урезанной программы "Сентинел").
Проработала их ПРО недолго - законсервировали в 1976 году, оставив работающей только РЛС (для системы СПРН)
Урал из Закавказья и Казахстана можно достать.
И крупные города для столицы использовать не нужно,необходим новый город ,т.е. построенный с нуля с использованием всех перодовых технологий градостроения(и военной безопасности).
Думаю спутник Красноярска - идеальный вариант, горы -для строительства убежищ и там есть. Заодно бесконечный шантаж Батьки (тот который Папаколи) можно будет обломать на раз.
Он же использует географическое положение бБССР для шантажа.Типа уйду в Европу -войска супостата под Смоленском стоять будут.
Однозначно, если переносить, то строить в чистом поле. Мне вообще нравится идея с переносом. Во-первых, разворот на Восток нужно оформить символически. Во-вторых, Москва стала монстром - с этим нужно что-то делать. Еще почти все либералы в Москве кучкуются, надеюсь, там и останутся. Опять же уязвимости Москвы бориска слил, в новом городе их не будет. В-третьих, что может быть лучше в кризис, чем большое строительство с мультипликаторами для всей экономики. Плюс гражданам придется деньги из офшоров вытаскивать - в Москве недвижка сразу сдуется, а в новой столице нужно будет новой обзаводиться. Одни плюсы, с какой стороны не посмотри.
Смысла в каком-то именно переносе столицы нет. Можно хоть в Антарктиде построить поселок, вывезти туда президента, правительство и депутатов и пока "от звонка до звонка" не отработают оттуда не выпускать.
переносом столицы вопрос того, что Москва - важнейший логистический и промышленный центр не изменить. Вообще, при современных коммуникациях, столица -это чисто формальность.
"видимо надо срочно переносить столицу из Москвы на Урал "
Челябинск не айз. Был там. Чего стоит только их аэропорт.
Пермь тоже буэ. И аэропорт Большое Савино не сильно лучше.
А вот Свердловск - да. Там заводы есть. Их, надеюсь, уже охраняют.
К тому же Екатеринбург на самом деле маленький.
В Челябинск не надо,нефиг тут столицы устраивать☺☺☺Опорным краем державы тожежь норм быть
я уверен, что раз вы об этом догадались, то и специально обученные люди - тоже. просто скрытно делают свою работу. потом выйдет в свет поправочка к военной доктрине, что сначала мочить будут туда, откуда прилетело. далее - везде.
и стройка внутри Кремля видимо не только ради воссоздания некоторых зданий
А ещё, считаю, что население стран, приютивших ПРО, недостаточно просвещено о всех минусах своего гостеприимства. Только расширить их кругозор должны не наши эксперты, а лучше какие - нибудь иностранные, типа "английских учёных". Им скорее поверят. На размещение ПРО это уже не повлияет, понимаю, а на выборы местной власти может вполне.
Что мешает разместить ПРО на Кубе?
Я подозреваю, что кто-то (Путин? Господь Бог?) уже много лет фигачит по США из климатического оружия - но пока противник не сдаётся и огрызается. Похоже, пошли в ход крайние меры - последние годы Йеллоустоун явно просыпается.
Получить хотя бы сотню боеголовок с доставкой Р-36М (на ихнем SS-18) никто в Залужье пока не хочет.
В случае атаки на ВВП ничинаем 3 мировую, только так.
Медленно ракеты уплывают вдаль,
Встречи с ними ты уже не жди...
И хотя Америки немного жаль,
У Европы это впереди.
(с) песня ракетчиков
Этот гимн имеется в виду?
Хорошая песня, там ещё варианты были:
Медленно ракеты уплывают вдаль,
Встречи с ними ты уже не жди.
И хотя Америку немного жаль,
У Китая это впереди
http://a-pesni.org/army/praket.php
Я такой вариант знаю:
Худшее, конечно, впереди
Страницы