Еще одно до­ка­за­тель­ство от­сут­ствия со­ци­а­лиз­ма в по­сле­ста­лин­ском СССР

Аватар пользователя Remixov

 Что такое со­ци­а­лизм? - Если спро­сить об этом про­сто­го обы­ва­те­ля, то у мно­гих непре­мен­но воз­ник­нут ас­со­ци­а­ции с по­сле­ста­лин­ским СССР. Стар­шее по­ко­ле­ние непре­мен­но будет го­во­рить о плю­сах в виде от­сут­ствия без­ра­бо­ти­цы, до­ступ­но­го жилья, весь­ма уме­рен­ной кри­ми­на­ген­ной об­ста­нов­ке и т.д. Од­на­ко от­ри­цать такие оче­вид­ные вещи как де­фи­цит, по­рож­да­ю­щий дикие оче­ре­ди, тупую про­па­ган­ду, дикую цен­зу­ру и урав­ни­лов­ку никто не может.

  Вот и по­лу­ча­ет­ся, что если пред­ста­вить такую кар­ти­ну мо­ло­до­му под­рас­та­ю­ще­му по­ко­ле­нию и спро­сить их: "Хо­ти­те ли вы в со­ци­а­лизм?", то в по­дав­ля­ю­щем боль­шин­стве они от­ве­тят твер­дое нет! Ну не хотят люди жить оди­на­ко­во, хо­дить в одной и тоже без­вкус­но по­ши­той одеж­де, слу­шать день за днем пла­мен­ные речи вождя и пар­тии, ко­то­рые неволь­но будут вы­звать дис­со­нанс с окру­жа­ю­щей дей­стви­тель­но­стью.

 Од­на­ко по­стой­те, а был ли соб­ствен­но со­ци­а­лизм в СССР после смер­ти Ста­ли­на. Если не вда­вать­ся в ака­де­ми­че­ские фор­му­ли­ров­ки, то обыч­но дан­ный об­ще­ствен­ный строй ха­рак­те­ри­зу­ет такая вещь как "власть на­ро­да"? А была ли она на деле? Когда "Хрущ" решил рас­па­хать це­ли­ну и угро­бить мил­ли­ар­ды со­вет­ских руб­лей впу­стую, его по­пы­та­лись оста­но­вить. Сна­ча­ла вроде как уче­ные,  непло­хо по­ни­ма­ю­щие тему ста­ра­лись объ­яс­нить всю мягко го­во­ря оши­боч­ность этой  аван­тю­ры.  Но "ку­ку­руз­ник" их по­слал по­даль­ше.

  Ну а когда Совет де­пу­та­тов ска­зал свое нет дан­ной аг­рар­ной аван­тю­ре, ЦК про­сто от­ме­нил это ре­ше­ние и сде­лал так как хотел то­ва­рищ "Хрущ" и его пре­ступ­ные по­дель­ни­ки. По­ни­ма­е­те в чем суть? Кучка людей от­кры­то вы­сту­пи­ла про­тив мне­ния на­ро­да, и по сути мо­но­по­ли­зи­ро­ва­ла власть в стране.  От­сю­да сле­ду­ет вывод ло­гич­ный вывод: "В СССР после смер­ти Ста­ли­на не было вла­сти на­ро­да". Была со­зда­на ил­лю­зия для усып­ле­ния бди­тель­но­сти, что про­стой ра­бо­чий спо­со­бен по­вли­ять на ход ре­ше­ний пар­тии и тем самым улуч­шить свое су­ще­ство­ва­ние в бу­ду­щем.

  Вто­рая осо­бен­ность, ко­то­рую непре­мен­но пы­та­ют­ся при­пи­сать со­ци­а­лиз­му - это урав­ни­лов­ка. Ин­же­нер или  ра­бо­чий, врач ты или двор­ник, не важно, ты все равно бу­дешь по­лу­чать свои жал­кие 100 руб­лей или около того. Но опять же смот­рим что по этому по­во­ду го­во­рил сам Ста­лин:

  "Та­ко­го со­ци­а­лиз­ма, при ко­то­ром все люди по­лу­ча­ли бы одну и ту же плату, оди­на­ко­вое ко­ли­че­ство мяса, оди­на­ко­вое ко­ли­че­ство хлеба, но­си­ли бы одни и те же ко­стю­мы, по­лу­ча­ли бы одни и те же про­дук­ты в одном и том же ко­ли­че­стве,— та­ко­го со­ци­а­лиз­ма мар­ксизм не знает.

   Марк­сизм го­во­рит лишь одно: пока окон­ча­тель­но не уни­что­же­ны клас­сы, и пока труд не стал из сред­ства для су­ще­ство­ва­ния пер­вой по­треб­но­стью людей, доб­ро­воль­ным тру­дом на об­ще­ство, люди будут опла­чи­вать­ся за свою ра­бо­ту по труду. «От каж­до­го по его спо­соб­но­стям, каж­до­му по его труду», — та­ко­ва мар­ксист­ская фор­му­ла со­ци­а­лиз­ма, т. е. фор­му­ла пер­вой ста­дии ком­му­низ­ма, пер­вой ста­дии ком­му­ни­сти­че­ско­го об­ще­ства. Толь­ко на выс­шей ста­дии ком­му­низ­ма, толь­ко при выс­шей фазе ком­му­низ­ма каж­дый, тру­дясь в со­от­вет­ствии со сво­и­ми спо­соб­но­стя­ми, будет по­лу­чать за свой труд в со­от­вет­ствии со сво­и­ми по­треб­но­стя­ми. «От каж­до­го по спо­соб­но­стям, каж­до­му по по­треб­но­стям».

  Со­вер­шен­но ясно, что раз­ные люди имеют и будут иметь при со­ци­а­лиз­ме раз­ные по­треб­но­сти. Со­ци­а­лизм ни­ко­гда не от­ри­цал раз­ни­цу во вку­сах, в ко­ли­че­стве и ка­че­стве по­треб­но­стей. Про­чти­те, как Маркс кри­ти­ко­вал Штир­не­ра  за его тен­ден­ции к урав­ни­лов­ке, про­чтите марк­со­ву кри­ти­ку Гот­ской про­грам­мы 1875 г.,  про­чти­те по­сле­ду­ю­щие труды Марк­са, Эн­гель­са, Ле­ни­на, и Вы уви­ди­те, с какой рез­ко­стью они на­па­да­ют на урав­ни­лов­ку.

   Урав­ни­лов­ка имеет своим ис­точ­ни­ком индивидуально-​крестьянский образ мыш­ле­ния, пси­хо­ло­гию де­лёж­ки всех благ по­ров­ну, пси­хо­ло­гию при­ми­тив­но­го кре­стьян­ско­го «ком­му­низ­ма». Урав­ни­лов­ка не имеет ни­че­го об­ще­го с марк­сист­ским со­ци­а­лиз­мом. Толь­ко люди, не зна­ко­мые с марк­сиз­мом, могут пред­став­лять себе дело так при­ми­тив­но, будто рус­ские боль­ше­ви­ки хотят со­брать во­еди­но все блага и затем раз­де­лить их по­ров­ну. Так пред­став­ля­ют себе дело люди, не име­ю­щие ни­че­го об­ще­го с марк­сиз­мом. Так пред­став­ля­ли себе ком­му­низм люди вроде при­ми­тив­ных «ком­му­ни­стов» вре­мён Кром­ве­ля и фран­цуз­ской ре­во­лю­ции. Но мар­ксизм и рус­ские боль­ше­ви­ки не имеют ни­че­го об­ще­го с по­доб­ны­ми урав­ни­лов­ски­ми «ком­му­ни­ста­ми».

  Вы по­ни­ма­е­те в чем соль? Ста­лин­ский со­ци­а­лизм был без иди­от­ской урав­ни­лов­ки!

 Что мы в итоге имеем? Про­стой вывод о том, после 1953 года стра­на шла путем, ко­то­рый отец-​основатель прямо и от­кры­то на­зы­вал оши­боч­ным! Это был явно не со­ци­а­лизм в пред­став­ле­нии Марк­са и Ста­ли­на - это из­вра­щен­ный госка­пи­та­лизм и чи­стой воды троц­кизм, суть ко­то­ро­го сво­ди­лась к ре­став­ра­ции ка­пи­та­лиз­ма в го­су­дар­стве путем уни­что­же­ния управ­лен­че­ской и ма­те­ри­аль­ной базы.

Комментарии

Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Толь­ко люди, не зна­ко­мые с марк­сиз­мом, могут пред­став­лять себе дело так при­ми­тив­но, будто рус­ские боль­ше­ви­ки хотят со­брать во­еди­но все блага и затем раз­де­лить их по­ров­ну.

Боль­ше­ви­ки не хо­те­ли, но так по­лу­чи­лось:)))) По­то­му что марк­сизм боль­шин­ство вос­при­ни­ма­ло ути­ли­тар­но, как ин­струк­цию к де­вай­су. Это ж проще.

Не надо пред­став­лять дело так, будто тай­ные за­го­вор­щи­ки до­жда­лись смер­ти Ста­ли­на и на­ча­ли со­вать палки в ко­ле­са со­вет­ско­му па­ро­во­зу. Эти тай­ные за­го­вор­щи­ки были всё те же боль­ше­ви­ки, но ко­то­рые хо­те­ли упро­стить себе жизнь. А то, что по­пут­но по­лу­чи­лось услож­нить жизнь на­ро­ду, так ведь они ж по­сту­па­ли по ин­струк­ции - всё по Марксу-​Энгельсу - воз­на­граж­де­ние по труду, пол­ное обоб­ществ­л­ве­ние сред­ст­вей и так далее.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Пред­став­лять не надо. Надо про­сто на ос­но­ва­нии име­ю­ще­го­ся огром­но­го ин­фор­ма­ци­он­но­го ма­те­ри­а­ла по­нять, что троц­кист Хру­щёв с по­мо­щью еди­но­мыш­лен­ни­ков вы­вер­нул дело таким об­ра­зом, что от со­ци­а­ли­сти­че­ско­го ос­но­ва­ния, со­здан­но­го до за­хва­та вла­сти этой шай­кой, оста­лись одни вос­по­ми­на­ния и некие на­ме­ре­ния, о ко­то­рых сам ку­ку­руз­ник любил бол­тать ча­са­ми с непре­мен­ным упо­треб­ле­ни­ем в речи необ­хо­ди­мой "ком­му­ни­сти­че­ской" тер­ми­но­ло­гии.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

вы­вер­нул дело таким об­ра­зом

Нель­зя вы­вер­нуть то, что не вы­во­ра­чи­ва­ет­ся. Марк­сизм очень годен на то, чтобы вы­во­ра­чи­вать его и так и эдак, чтобы мил­ли­о­ны могли ни­че­го не за­ме­тить.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Я не о марк­сиз­ме, а о ДЕЛЕ. Вос­ста­нов­ле­ние и даль­ней­шее раз­ви­тие стра­ны - было на­ме­че­но вос­ста­нов­ле­ние сель­ско­го хо­зяй­ства на ра­зо­рён­ной вой­ной тер­ри­то­рии Союза. А ку­ку­руз­ник все сред­ства угро­хал на це­ли­ну. Ну и всё осталь­ное по­ста­рал­ся с ног на уши по­ста­вить.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

Один Хрущ, чтоль угро­хи­вал? А мил­ли­о­ны этих ваших зна­то­ков марк­сиз­ма - от ря­до­вых до вы­со­ко­по­став­лен­ных - сто­я­ли и смот­ре­ли?

Нет. Они все участ­во­ва­ли в про­цес­се.  Никто не рас­по­знал троц­киз­ма Хру­ще­ва и его вред­ных ме­то­дов с по­мо­щью хва­ле­но­го марк­сиз­ма. Никто позд­нее не под­дер­жал тро­и­цу с при­мкнув­шим Ше­пи­ло­вым, по­то­му что эта тро­и­ца тоже мыс­ли­ла в рам­ках марк­сиз­ма и её на любом парт­со­бра­нии могли в пух прах раз­де­лать ци­та­та­ми из Карла-​Марла и его брата Эн­гель­са.

То есть, пре­сло­ву­тый марк­сизм с его клас­си­фи­ка­ци­ей ка­пи­та­лиз­ма и ком­му­низ­ма про­сто на­про­сто играл и иг­ра­ет на руку троц­кист­ским, а вовсе не ста­лин­ским идеям.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

По­го­во­рить лю­би­тель? А по­че­му за Гит­ле­ра столь­ко го­ло­со­ва­ло, а по­че­му Ель­ци­на столь­ко под­дер­жи­ва­ло, а Гор­ба­чё­ва... Там тоже марк­сизм ви­но­ват или Адам Смит с Фран­кли­ном Ру­звель­том?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

А вы чего лю­би­тель, если си­ди­те тут и раз­го­ва­ри­ва­е­те?:)))

Обы­ва­тель охот­но го­ло­су­ет за по­пу­ли­стов, по­то­му что тот обе­ща­ет спо­со­бы улуч­шить жизнь не шибко над­ры­ва­ясь. Точно также и Хрущ обе­щал кол­бас­ный ком­му­низм - нужно толко, чтобы со­вет­ский обы­ва­тель от­клю­чил мозги и не видел, что отход от ста­лин­ской прак­ти­ки - это отход от стро­и­тель­ства комм­низ­ма и воз­врат к ка­пи­та­лиз­му.

Но ведь со­вет­ский обы­ва­тель на­ча­ла 50-х, вос­пи­тан­ный при Ста­лине, в от­ли­чие от немец­ко­го, аме­ри­кан­ско­го и того же позд­не­со­вет­ско­го - был во­ору­жен "самым пе­ре­до­вым уче­ни­ем". По­че­му он не рас­по­знал под­ло­га? Не по­то­му ли, что "самое пе­ре­до­вое уче­ние" этого под­лог иг­но­ри­ро­ва­ло. Без разъ­яс­не­ний са­мо­го Ста­ли­на - что видно по его ком­мен­та­ри­ям в "Экон про­бле­мах со­ци­а­лиз­ма", даже со­ста­ви­те­ли учеб­ни­ков не могли со­об­ра­зить - в чем со­сто­ит марк­сист­кий под­ход на любом "дан­ном этапе".

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Чего я лю­би­тель, это про­сто так не по­нять. А на­счёт осталь­но­го - анек­дот вре­мён во­люн­та­риз­ма и борь­бы с куль­том.

Ни­ки­та с три­бу­ны тол­ка­ет речь о жерт­вах ста­лин­ско­го куль­та лич­но­сти: Уни­что­же­ны такие ком­му­ни­сты, вер­ные ле­нин­цы!

Голос из зала: А чего же вы мол­ча­ли, в за­щи­ту не вы­сту­па­ли?

Ни­ки­та: Кто это ска­зал? - В зале мол­чок, никто не под­нял­ся. - Ни­ки­та: Вот и мы так дей­ство­ва­ли.

Так что не надо тут про со­вет­ско­го обы­ва­те­ля, на­вер­ня­ка были несо­глас­ные и про­те­сту­ю­щие. Про­сто боль­шин­ство их знало роль са­мо­го "шах­тё­ра с Дон­бас­са" в ор­га­ни­за­ции ре­прес­сий 30-х годов и по­это­му осте­ре­га­лось от про­те­стов.

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Вот, на мой взгляд, тол­ко­вая ста­тья, в чём-​то ка­са­ю­ща­я­ся темы. http://politobzor.net/show-55102-​socializm-kak-zhivoe-tvorchestvo-mass.html

Хру­щёв был, как сей­час го­во­рят, "за­то­чен" не на улав­ли­ва­ние и по­ни­ма­ние тре­бо­ва­ний вре­ме­ни, со­от­вет­ству­ю­щих по­треб­но­стям на­род­ных масс, а на про­воз­гла­ше­ние иде­а­лом цели, ис­кус­ствен­ным об­ра­зом со­здан­ной для своих по­треб­но­стей, с по­сле­ду­ю­щим осед­ла­ни­ем дви­же­ния к ней. Стрем­ле­ние на­ро­да к но­во­му под­ме­ня­лось фаль­шив­кой, народ оста­вал­ся с Олим­пи­а­дой, при­чём в уре­зан­ном ва­ри­ан­те, вме­сто дви­же­ния к но­во­му строю.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere (9 лет 6 месяцев)

Я из­ви­ня­юсь, Вы какую Олим­пи­а­ду име­е­те в виду? Если лет­нюю 80-го года, то при­чём тут Хру­щёв, или, вер­нее, в теме про Хру­ще­ва - при чем тут Олим­пи­а­да?

Аватар пользователя evm11
evm11 (12 лет 6 месяцев)

Все эле­мен­тар­но как граб­ли. Хрущ всем сек­ре­та­рям об­ко­мов, рай­ко­мов и гор­ко­мов вы­пи­сал ин­дуль­ген­цию и пе­ре­вел в ранг непри­ка­са­е­мых, за­пре­тив кон­тро­ли­ро­вать их де­я­тель­ность со сто­ро­ны МВД и КГБ.

Это кста­ти к во­про­су о том, как такие как Гор­ба­тый могли прий­ти к вла­сти и раз­ва­лить СССР.

По­это­му никто из них не то что не вякал, а все с ра­до­стью и с пес­ня­ми под­дер­жа­ли Хруща.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 3 месяца)

+

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 3 месяца)

С Новым годом !    В со­бра­нии со­чи­не­ний И.В.Ста­ли­на есть вы­ска­зы­ва­ния, в ко­то­рых он прямо го­во­рит о по­ли­ти­че­ской без­гра­мот­но­сти мно­гих и мно­гих боль­ше­ви­ков. Эти то­ва­ри­щи в боль­шин­стве своём не чи­та­ли ни Марк­са, ни Эн­гель­са, ни Ле­ни­на. На­хва­та­лись верш­ков и цитат и были де­ма­го­га­ми, спо­соб­ны­ми спла­чи­вать массы . 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Хотел бы я по­смот­реть, как Че­ло­мея с "вол­гой" не счи­тая слу­жеб­ной и всеми со­пут­ству­ю­щи­ми "да­ча­ми" - урав­ня­ли с сыном ра­бо­та­ю­ще­го у него сына хру­ще­ва в зар­пла­те, ко­то­рый, позже, нищим убыл в штаты, и до сих пор - нищий по их мер­кам.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Си­сте­ма зар плат была очень стран­ная.Когда мой отец ра­бо­тал авиа­ци­он­ным ин­же­не­ром  - кон­струк­то­ром .То его зар плата ино­гда до­хо­ди­ла до 1300 р в месяц.Пре­мии. ко­ман­ди­ро­воч­ные и вся­кие над­бав­ки.А когда его по­вы­си­ли и он стал за­ме­сти­те­лем ми­ни­стра. то стал по­лу­чать 550 р.Да по­яви­лась слу­жеб­ная ма­ши­на  .паек.пан­си­о­на­ты.Все де­ше­во но не бес­плат­но.Кон­крет­но в день­гах отец про­иг­рал и до­ста­точ­но се­рьез­но.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Я лично не вижу ни­че­го уди­ви­тель­но­го. Над та­риф­ной сет­кой ра­бо­та­ли не самые тупые умы стра­ны (к со­жа­ле­нию кряк­нув­шие судя по всему), ос­но­вы­ва­ясь на воз­мож­но­стях ре­аль­но­го хо­зяй­ства и даже пси­хо­ло­гии.

Я - топор, и то могу на ваши удив­ле­ния - на базе здра­во­го толь­ко смыс­ла от­ве­тить.

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Ми­ни­стры и не долж­ны по­лу­чать боль­ше ра­бо­чих и ин­же­не­ров. Чтобы во власть не рва­лись про­хо­дим­цы ради денег.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

Ну, это, как бэ, и есть тот самый эле­мент пси­хо­ло­гии че­ло­ве­ка в рас­че­тах.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Офи­ци­аль­но так и было. А вот что при­чи­та­лось этим ми­ни­страм, как и пар­тий­ным функ­ци­о­не­рам, в кон­вер­тах - это во­прос. Не во­прос при этом то, что во­ди­тель рей­со­во­го ав­то­бу­са в тёп­лом южном го­ро­де при "раз­ви­том со­ци­а­лиз­ме" по­лу­чал боль­ше на­чаль­ни­ка ав­то­хо­зяй­ства гео­ло­ги­че­ской экс­пе­ди­ции в Яку­тии, у 70 гра­ду­са сев. ши­ро­ты, а мон­таж­ник за пле­те­ние "кос" на во­ен­ном за­во­де по­лу­чал в по­луч­ку 5 пачек пя­тё­рок. О чём ин­же­нер с того за­во­да и меч­тать не мог. Вот такие вы­вер­ты были в итоге де­я­тель­но­сти пла­мен­ных ком­му­ни­стов Никиты-​чудотворца и Лёньки-​летописца.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя Consigliere
Consigliere (9 лет 6 месяцев)

Ува­жа­е­мый, какие "кон­вер­ты" в советское-​то время??? От­вет­ствен­но (со зна­ни­ем дела) Вам за­яв­ляю - белая зар­пла­та плюс спец­па­ек в виде празд­нич­ных про­дук­то­вых за­ка­зов, ма­ши­на, квар­ти­ра, дача и все. У неко­то­рых ещё до­воль­но ко­пе­еч­ные го­но­ра­ры были за пуб­ли­ка­ции.

И по по­во­ду южа­ни­на в срав­не­нии с жи­те­лем Яку­тии, ка­жет­ся Вы про­мах­ну­лись - "се­вер­ные" в Со­вет­ском Союзе никто не от­ме­нял...

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Можно было вы­би­рать.Или го­су­дар­ствен­ная дача или пан­си­о­на­ты.Пан­си­о­на­ты хо­ро­шие. но за день­ги.Прав­да. от­но­си­тель­но. де­ше­во. Каж­дый месяц были кни­жеч­ки.Новые книги можно было за­ка­зать и би­ле­ты в  те­ат­ры и кино.По­ли­кли­ни­ки и боль­ни­цы хо­ро­шие.Но ни­че­го сверх есте­ствен­но­го.Раз или два в год можно было  в спец ате­лье за­ка­зать паль­то ко­стюм или шапку.

Все осталь­ное про фан­та­сти­че­скую жизнь но­мен­кла­ту­ры это мифы.

После смер­ти мгно­вен­но все от­би­ра­ли.Моей маме при­шлось за­яв­ле­ние пи­сать что бы гос ма­ши­ну оста­ви­ли на по­хо­ро­ны отца в виде ис­клю­че­ния.Ин­те­рес­но кто сей­час живет и вла­де­ет мно­го­чис­лен­ны­ми гос да­ча­ми?У Ми­ко­я­на и Хру­ще­ва ото­бра­ли.Кому от­да­ли?

Аватар пользователя Consigliere
Consigliere (9 лет 6 месяцев)

Да я, соб­ствен­но, в курсе... У меня пра­дед Зам­Пре­дом Сов­Ми­на СССР был. Ни­че­го осо­бен­но пом­пез­но­го - про­сто обес­пе­че­ние де­я­тель­но­сти чи­нов­ни­ка, не име­ю­ще­го особо вре­ме­ни по ма­га­зи­нам хо­дить.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Я по­дроб­нее на­пи­сал толь­ко из со­об­ра­же­ний раз­ве­ять миф о ска­зоч­ных бо­гат­ствах и при­ви­ле­ги­ях но­мен­кла­ту­ры.Мало кто за­ду­мы­ва­ет­ся по­че­му Цыган - лю­бов­ник дочки Бреж­не­ва во­ро­вал. вме­сто того что бы на Бреж­нев­ские де­неж­ки жить в своей вилле на Кор­си­ке.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Вы по­чи­тай­те вни­ма­тель­но о том, по­че­му Хру­щёв смог "убе­дить" чле­нов ЦК вы­сту­пить на его сто­роне. Нема­лую роль в этом сыг­ра­ли как раз до­пла­ты в кон­вер­тах выс­ше­му ру­ко­вод­ству. А на­счёт "се­вер­ных" - Ни­ки­та их не от­ме­нил, но зна­чи­тель­но уре­зал вы­пла­ты и из­ме­нил прин­цип на­чис­ле­ния за вы­слу­гу лет в сто­ро­ну умень­ше­ния во вто­рой по­ло­вине 50-х  

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

Кому про­дук­то­вый спец­па­ек по празд­ни­кам, а кому за­кры­тые рас­пре­де­ли­те­ли, кому оче­ре­ди в ма­га­зи­нах, а кому и спец­це­ны в бу­фе­тах. 

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Спец цены и про­до­воль­ствен­ные на­бо­ры были и в обыч­ных ра­бо­чих сто­ло­вых . Все­воз­мож­ные пи­о­нер ла­ге­ря и пан­си­о­на­ты ча­стич­но или пол­но­стью опла­чи­ва­лись проф­со­ю­за­ми.За­во­ды и фаб­ри­ки  стро­и­ли и бес­плат­но раз­да­ва­ли жилье для своих ра­бот­ни­ков.

Го­су­дар­ство. как могло. урав­ни­ва­ло ма­те­ри­аль­ное по­ло­же­ние раз­лич­ных слоев об­ще­ства.Про­стой ра­бо­чий имел боль­ше шан­сов по­лу­чить ма­ши­ну или квар­ти­ру чем ин­же­нер.Цены бук­валь­но на все были явно за­ни­же­ны .по­это­му и де­фи­цит был неиз­бе­жен.Но толь­ко в ма­га­зи­нах.На рынке можно было ку­пить сколь­ко угод­но от­лич­но­го мяса или белый  Мер­се­дес.

Аватар пользователя KaCMaHaBT
KaCMaHaBT (11 лет 12 месяцев)

Тогда про­хо­дим­цы нач­нут рвать­ся в инженеры-​конструкторы или в сек­рет­ные фи­зи­ки. Невин­но­уби­ен­ный Нем­цов тому при­мер -- со­чин­ский ка­та­ла в ин­сти­ту­те при­клад­ной фи­зи­ки.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Оче­ред­ной без­гра­мот­ный ком­му­няц­кий  про­па­ган­дон. Вся­кий, хоть чуть-​чуть  изу­чав­ший марк­сизм знает, что Маркс не имел ни ма­лей­ше­го пред­став­ле­ния о со­ци­а­лиз­ме. Это ле­ни­нист­ская идея. Про­валь­ная.Таким об­ра­зом, можно было бы и не рас­пи­нать­ся, был си­си­лизьм или не был. Какая раз­ни­ца - умер­ла так умер­ла. Глав­ное, чтоб не ожи­ва­ла.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Что в со­ци­а­лиз­ме пло­хо­го?Думаю более спра­вед­ли­во­го строя пока никто не при­ду­мал.Об­ще­ствен­ная соб­ствен­ность на сред­ства про­из­вод­ства .чем плоха?От каж­до­го по спо­соб­но­стям.каж­до­му по труду.Что не спра­вед­ли­во?

Аватар пользователя blkpntr
blkpntr (9 лет 4 месяца)

Есть класс людей, ко­то­рым всё мало - обя­за­тель­но надо боль­ше, чем у всех дру­гих. При ка­пи­та­лиз­ме они идут в биз­не­сме­ны, фи­нан­си­сты и клеп­то­ма­ны. При со­ци­а­лиз­ме их права ущем­ля­ют­ся, и они воз­му­ще­ны.

По по­во­ду це­ли­ны - несмот­ря на все ко­ся­ки, хлеб там был де­шё­вым, и его было много. Впро­чем, по­че­му было, он до сих пор там рас­тёт.

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

А, грубо, про­счи­тать про­цент этого ве­ще­ства (клас­са) в об­ще­стве, смо­же­те? Чисто спор­тив­ный ин­те­рес. Ни­ка­ко­го под­ко­ла.

Аватар пользователя tungus
tungus (12 лет 2 месяца)

Так вроде бы уже всё под­счи­та­но. В де­вя­но­стых читал про ис­сле­до­ва­ния, ко­то­рые по­ка­за­ли, что толь­ко 10% эко­но­ми­че­ски ак­тив­но­го на­се­ле­ния спо­соб­ны стать пред­при­ни­ма­те­ля­ми. Потом эта цифра много где мель­ка­ла.

У осталь­ных 90% на­се­ле­ния склад ума не тот. 

Аватар пользователя korsunenko
korsunenko (13 лет 4 месяца)

У меня "ме­то­да через жопу" ис­поль­зо­ва­лась, но про­цент всё время по­лу­чал­ся такой же. "Зна­чи­мая" цифра  для об­суж­де­ния их "нужд" все­рьёз, чего уж там ... Но, они еще дро­чат на "мы Рос­сия", не уны­ва­ют. Как Берес здесь. На­де­ют­ся, что в их про­па­ган­ди­ру­е­мом, лю­биом есте­ствен­ном от­бо­ре - де­вя­но­сто быдла - по­бе­дят де­сять про­цен­тов из­бран­ных. Удачи им, как грит­ся. Бггг...

Аватар пользователя Скорпион
Скорпион (11 лет 5 месяцев)

Быдло уже вна Укра­ине по­бе­ди­ло, к успе­ху идут...      Бггг...

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** от­клю­чен (ин­фо­му­сор) ***
Аватар пользователя Кружель
Кружель (9 лет 10 месяцев)

Быдло уже вна Укра­ине по­бе­ди­ло, к успе­ху идут... 

-​-----------

... до­ба­вим при фин­под­держ­ке  укрооли­гар­хии..

 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** От­клю­чен (СЕО-​спам) ***
Аватар пользователя Oberon
Oberon (13 лет 2 месяца)

Ежели, счи­тать быд­лом, вся­ких там част­ных пред­при­ни­ма­те­лей, оли­гар­хов, и ше­сте­рок США, то без­услов­но.

Аватар пользователя sv717
sv717 (12 лет 6 месяцев)

Беда в том, что к 10% мо­гу­щих и зна­ю­щих до­бав­ля­ют­ся Х% на­мы­ли­ва­ю­щих­ся. Ста­ра­ни­я­ми "во­ждей", зо­ву­щих обо­га­щать­ся и пе­ре­го­нять Аме­ри­ку по мясу, эти Х% могут горы сво­ро­тить ради свыни в хлеву, выш­не­во­го са­доч­ка у па­ли­са­де и "Волги" в га­ра­же. 

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Ули­чен в рас­про­стра­не­нии по­ли­то­ты ПО­МОЙ­НО­ГО ка­че­ства ***
Аватар пользователя ctrl_points
ctrl_points (9 лет 8 месяцев)

но про­цент всё время по­лу­чал­ся такой же.

Пра­виль­но - любое псев­до­од­но­род­ное об­ще­ство вы­стро­е­но по нор­маль­но­му рас­пре­де­ле­нию Гаус­са. Край­ние ветви гаус­си­а­ны - это и есть те немно­гие про­цен­ты -  "дви­га­те­лей" с одной сто­ро­ны и "тор­мо­зи­те­лей" на дру­гом конце.

Аватар пользователя aporiy_zenonov
aporiy_zenonov (10 лет 1 месяц)

Япон­цы во время ВМВ по­сред­ствам плен­ных аме­ри­кан­цев экс­пе­ри­мен­таль­но до­ка­за­ли, что этот про­цент еще вдвое мень­ше  Сто­я­ла цель сэко­но­мить на охране ла­ге­рей во­ен­но­плен­ных, ко­то­рых на­бра­лось из­ряд­но. Об­на­ру­жи­ли вроде бы три­ви­аль­ную вещь: если из ла­ге­ря изъ­ять буй­ных, то осталь­ных можно даже не охра­нять. Во­об­ще. Нетри­ви­аль­ным ока­зал­ся факт, что таких за­чин­щи­ков со­про­тив­ле­ния в любой про­из­воль­но взя­той груп­пе все­гда ока­зы­ва­лось ровно 5%.

Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Лично я счи­таю что имен­но урав­ни­лов­ка яв­ля­лась одним из фак­то­ров раз­ру­шив­ших СССР.Где на­пи­са­но что при Со­ци­а­лиз­ме долж­ны быть оди­на­ко­вые за­ра­бот­ки у без­дель­ни­ка и ди­рек­то­ра за­во­да?

Были фак­то­ры за­ин­те­ре­со­ван­но­сти.Это в нор­маль­ном пред­при­я­тии Вы могли и  ав­то­мо­биль ку­пить и Квар­ти­ру по­лу­чить.Что недо­ступ­но было мяс­ни­ку в га­стро­но­ме.По­это­му мяс­ник во­ро­вал и мог ку­пить ав­то­мо­биль за пол года.Мяс­ни­ков ло­ви­ли и са­жа­ли.Мо­ло­дые ин­же­не­ры ез­ди­ли .вме­сто от­ды­ха .стро­ить ко­ров­ни­ки с село.Так они за месяц за­ра­ба­ты­ва­ли как за пол года в род­ном КБ.Пра­ви­тель­ство за­ку­па­ло зерно за гра­ни­цей.Есте­ствен­но за ва­лю­ту.Кол­хоз­ни­кам пла­ти­ли ко­пей­ки.Вся­кой ду­ро­ты было выше крыши.

Но само об­ще­ство было более спра­вед­ли­вым и че­ло­веч­ным чем сей­час.

Аватар пользователя Kovcheg
Kovcheg (9 лет 3 месяца)

Со­гла­сен с Вами. Мой отец ра­бо­тал на це­лине с 60 г.. Жили мы хо­ро­шо, ко­неч­но не так, как моск­ви­чи. Оде­ва­лись хо­ро­шо и пи­та­лись до­стой­но. В сто­ло­вых и ка­фе­те­ри­ях хлеб на сто­лах был бес­плат­ный. 

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

Много хлеба на Це­лине было пер­вый год, а затем  на­ча­лись пыль­ные бури и уро­жай­ность 3-4 цент­не­ра с гек­та­ра. Ма­лен­ков, Мо­ло­тов и Ка­га­но­вич были про­тив Це­ли­ны и счи­та­ли нуж­ным под­ни­мать хо­зяй­ство цен­траль­ных об­ла­стей - одна из при­чин их сня­тия. Кроме того Хру­щев упразд­нил МТС и пе­ре­вел боль­шую часть кол­хо­зов в сов­хо­зы и уре­зал при­уса­деб­ные участ­ки. Про урав­ни­лов­ку в зар­пла­тах в про­мыш­лен­но­сти здесь вроде уже го­во­ри­ли. Ку­ку­ру­за - это всего лишь ви­шен­ка на торте.

Аватар пользователя Ёлка-ёлка
Ёлка-ёлка (10 лет 2 месяца)

от­крой­те ре­ест­ры недви­жи­мо­сти и по­смот­ри­те на даты ввода в экс­плу­а­та­цию боль­шин­ства ко­ров­ни­ков, сви­но­ферм, пти­це­фаб­рик. Уди­ви­тесь.

потом по­ду­май­те, а были ли у кол­лек­тив­ных хо­зяйств (кол­хо­зов) сред­ства все это по­стро­ить?

сов­хо­зы - это был спо­соб "про­ин­ве­сти­ро­вать" в село, без по­те­ри кон­тро­ля над ин­ве­сти­ци­я­ми. Типа ны­неш­них госкор­по­ра­ций.

Аватар пользователя lunatik005
lunatik005 (12 лет 2 месяца)

Я не слу­чай­но упо­мя­нул МТС - гос­пред­при­я­тия - через них шли ин­ве­сти­ции в тех­ни­ку (при Ста­лине), а ко­ров­ни­ки стро­и­ли не хуже Брест­ской кре­по­сти - такие же проч­ные и такие же до­ро­гие (при Хру­ще­ве и Бреж­не­ве). Кол­хоз - это ко­опе­ра­тив, люди хо­зя­е­ва, а сов­хоз - на­ем­ни­ки, не за­ин­те­ре­со­ван­ные в ре­зуль­та­тах труда.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Вы сами от­ве­ти­ли на свой во­прос, жаль, что по ком­му­няц­кой тра­ди­ции этого не по­ня­ли. Клю­че­вое слово "при­ду­мал". Со­ци­а­лизм, как и ком­му­низм, ПРИ­ДУ­МА­НЫ. Ло­гич­но, кра­си­во, убе­ди­тель­но. НО! без­гра­мот­но, без учета мно­гих фак­то­ров и с под­та­сов­ка­ми в ос­но­ве.

Не учте­ны глав­ные био­ло­ги­че­ские осо­бен­но­сти че­ло­ве­ков. Его ос­нов­ные ин­стинк­ты, ко­то­рые ни­ка­ким вос­пи­та­ни­ем, осо­бен­но "в прыж­ке" от одной об­ще­ствен­ной фор­ма­ции к дру­гой, не пе­ре­бо­роть. По­это­му в любом тео­ре­ти­че­ски самом рав­но­прав­ном об­ще­стве от двух че­ло­век и до мил­ли­ар­дов, все­гда най­дут­ся самые рав­ные. Все­гда каж­дый счи­та­ет, что несет самый тя­же­лый крест. 

В ос­но­ве со­ци­а­лиз­ма  лежит со­вер­шен­но невер­ный тезис, что об­ще­ствен­ная соб­ствен­ность лучше част­ной. Это не верно, хотя част­ная соб­ствен­ность и дурно пах­нет вре­ме­на­ми. По­то­му что об­ще­ствен­ной формы соб­ствен­но­сти НЕ БЫ­ВА­ЕТ. Кол­лек­тив­ная соб­ствен­ность бы­ва­ет, сколь­ко угод­но: ко­опе­ра­тив­ная, ак­ци­о­нер­ная. чи­нов­ни­чья, общак уго­лов­ный. А об­ще­ствен­ная соб­ствен­ность - это про­сто при­кры­тие для по­лу­че­ние нетру­до­вых до­хо­дов теми, кто стоит на рас­пре­де­ле­нии об­ще­ствен­ных благ.

Вы и мно­гие мил­ли­о­ны об­ма­ну­тых пу­та­е­те со­ци­а­лизм и пла­но­вую эко­но­ми­ку. По­то­му что с пла­ном стал­ки­ва­лись толь­ко в рам­ках со­ци­а­лиз­ма. Но пла­ни­ро­ва­ние ни­ка­ко­го от­но­ше­ния к со­ци­аль­но­му устрой­ству не имеет. План может быть дей­ствен­ным и эф­фек­тив­ным при любом об­ще­ствен­ном строе. НО! Все­гда сле­ду­ет пом­нить, что план неосу­ще­ствим без об­рат­ной связи. Бес­смыс­лен­но стро­ить планы, на ко­то­рые все кла­дут ТБМ. При т.Ста­лине об­рат­ная связь дей­ство­ва­ла на вы­со­чай­шем уровне; не вы­пол­нил план - тебя жрет ГУЛАГ. После т.Ста­ли­на об­рат­ную связь быст­рень­ко сло­ма­ли, в ре­зуль­та­те раз­ва­ли­ли стра­ну. По­это­му я и не пе­ре­стаю по­вто­рять, что при т.Ста­лине не было ни­ка­ко­го со­ци­а­лиз­ма (может и был, но это со­вер­шен­но не важно), но был Его Ве­ли­че­ство Гос­план.

Вот и вы­би­рай­те, что Вам ближе - ка­пи­та­лизм, гу­бя­щий среду оби­та­ния (в самом ши­ро­ком смыс­ле) в нашей под­вод­ной лодке под на­зва­ни­ем Земля, или Гос­план под ручку с ГУЛА­Гом. Осо­знай­те, что тре­тье­го не дано.

Я же не желаю во­об­ще вы­би­рать, хотя по доб­ро­те ду­шев­ной боль­ше скло­нен ко вто­ро­му ва­ри­ан­ту, с ГУЛА­Гом. По­то­му что если смена общественно-​экономической фор­ма­ции про­ис­хо­дит с по­да­чи ра­зу­ма, то неиз­бе­жен пе­ре­кос; мечты со­зда­ют­ся в одной па­ра­диг­ме, а осу­ществ­ля­ют­ся в дру­гой, неиз­беж­но пре­вра­ща­ясь в свою про­ти­во­по­лож­ность - вме­сто подъ­ема эко­но­ми­ки - Граж­дан­ская война и раз­вал эко­но­ми­ки, вме­сто об­ще­ствен­но­го раз­ви­тия - де­гра­да­ция об­ще­ства и Граж­дан­ская война.  Един­ствен­ный выход из этого за­мкну­то­го круга - за­прет во­об­ще всех -​измов. Все долж­ны ра­бо­тать на укреп­ле­ние формы, и толь­ко потом за­ду­мы­вать­ся о со­дер­жа­нии. Ру­ча­юсь, что ре­аль­но по­ра­бо­тав на благо формы, че­ло­век и ду­мать за­бу­дет об -​измах, жизнь сама по­ста­вит его в до­стой­ное его труда по­зи­цию.

Ну и на­по­сле­док справ­ка:: для рус­ских един­ствен­ной воз­мож­ной фор­мой су­ще­ство­ва­ния яв­ля­ет­ся Им­пе­рия

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя Дмитрий 777
Дмитрий 777 (11 лет 3 недели)

Вот и вы­би­рай­те, что Вам ближе - ка­пи­та­лизм, гу­бя­щий среду оби­та­ния (в самом ши­ро­ком смыс­ле) в нашей под­вод­ной лодке под на­зва­ни­ем Земля, или Гос­план под ручку с ГУЛА­Гом. Осо­знай­те, что тре­тье­го не дано.

 

По­че­му пла­ни­ро­ва­ние обя­за­тель­но под ручку с ГУЛА­ГОМ???Есть масса воз­мож­но­стей сти­му­ли­ро­ва­ния людей ме­то­да­ми  от­лич­ны­ми от ГУЛА­ГОВ­СКИХ. По­че­му ка­пи­та­лизм обя­за­тель­но дол­жен уни­что­жать среду оби­та­ния?По­ез­жай в Гер­ма­нию или Фин­лян­дию по­про­буй там отра­вить речку или раз­лить нефть в поле.

На­пи­са­ли Вы какие то стран­ные вещи.Во­круг полно при­ме­ров нор­маль­но­го сов­ме­ще­ния Ка­пи­та­лиз­ма с фак­ти­че­ским Со­ци­а­лиз­мом.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

А Вы, ока­зы­ва­ет­ся, душ­нОй. Либо тупой и не по­ни­ма­е­те ал­ле­го­рий, либо на­роч­но приш­кре­ба­е­тесь к за­пя­тым. Ладно, раз­ве­ем эти ин­си­ну­а­ции.

1. Ра­зу­ме­ет­ся, ГУЛАГ не обя­за­те­лен, это пре­дел тен­ден­ции. Но сама тен­ден­ция , она же об­рат­ная связь, она же учет и кон­троль  - ОБЯ­ЗА­ТЕЛЬ­НЫ. (Не со­ци­а­лизм = учет и кон­троль, а пла­ни­ро­ва­ние = учет и кон­троль, Ве­ли­кий Ленин был ве­ли­ким де­ма­го­гом). В нашу эпоху гу­ман­но­сти и смяг­че­ния нра­вов до­ста­точ­но вве­сти за­прет на про­фес­сию, но тща­тель­но его со­блю­дать, уже пра­во­охра­ни­те­ля­ми. Не вы­пол­нил план - боль­ше тебе шанс на ру­ко­во­дя­щую долж­ность не предо­став­ля­ет­ся, лет 10 ми­ни­мум. Без ва­ри­ан­тов

По­че­му я на­пи­сал так ка­те­го­рич­но "Гулаг"?  А чтобы Вы осо­зна­ли неиз­беж­ное огра­ни­че­ние сво­бо­ды для от­дель­ных, особо бор­зых ка­рье­ри­стов, что долж­но быть ради бла­гой цели = бОль­шей сво­бо­ды для осталь­ных.

2 Не хами, ты­ка­ло, я в Гер­ма­нии, Фран­ции, Пин­до­сии и еще много где бывал. И не толь­ко смот­рел, но и видел, в от­ли­чие от тебя. Да, там где живет элек­то­рат  - с эко­ло­ги­ей по­ря­док, а там, от­ку­да они вы­ка­чи­ва­ют ре­сур­сы и нет из­би­ра­те­лей - т.е. из нео­ко­ло­ний - ты бывал?.

Но, бл., спе­ци­аль­но для тупых сде­лал же ого­вор­ку - в ши­ро­ком смыс­ле эко­ло­гии -  про­мыш­лен­ность, сель­ское хо­зяй­ство, куль­ту­ра. Все это ка­пи­та­лизм экс­тен­сив­но вы­жи­ма­ет до пре­де­ла и ма­раз­ма, а  ре­сур­сы пла­не­ты не неис­чер­па­е­мы.

3 На­счет сов­ме­ще­ния со­ци­а­лиз­ма с ка­пи­та­лиз­мом - не иди­от­ни­чай­те, на­де­юсь вам ваши со­рат­ни­ки ком­му­ня­ки и без меня за это кол на го­ло­ве об­те­шут. Я же толь­ко по­вто­рю для Вас спе­цом: нет ни­ка­ко­го со­ци­а­лиз­ма. Есть план, есть за­бо­та о ра­бот­ни­ке, чтоб не бун­то­вал и жрал свою жвач­ку.

4  Есть места (ло­каль­ные, в малых стра­нах, типа Нор­ве­гии), где со­ци­а­ли­сту жить хо­ро­шо. В Им­пе­ри­ях типа Пин­до­сии или СССР, а также в боль­ших Хи­ме­рах типа ЕС ка­пи­та­лизм и тем более несу­ще­ству­ю­щий со­ци­а­лизм НЕУСТОЙ­ЧИ­ВЫ.  их легко рас­ка­чать из­нут­ри или сна­ру­жи, на на­ци­о­наль­ной или ре­ли­ги­оз­ной ос­но­ве,т.е. по гра­ни­цам "до­ме­нов".  По­это­му по­вто­ряю ос­нов­ную мысль: сна­ча­ла нужно укреп­лять форму, чтобы со­дер­жа­ние на раз­ва­ли­ва­лось, и толь­ко потом, наши по­том­ки, имея твер­дую га­ран­тию ста­биль­но­сти, смо­гут себе поз­во­лить вы­би­рать между ка­пи­та­лиз­мом, ком­му­низ­мом или анархо-​синдикализмом, не на­но­ся ущер­ба Им­пер­ской па­ра­диг­ме.

Им­пе­рия может быть и мно­го­уклад­ной, кто-​то хочет боль­шей кол­лек­тив­ной соб­ствен­но­сти. кто-​то боль­ше тя­го­те­ет к част­ной, но все это  долж­но быть по ПЛАНУ в рам­ках ИМ­ПЕ­РИИ, га­ран­ти­ру­ю­щей силь­ную об­рат­ную связь между пла­ном и его ис­пол­не­ни­ем.

Ин­те­рес­но, к каким за­пя­тым Вы еще приш­кре­бе­тесь. Или может нач­не­те ду­мать по су­ще­ству?

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

долж­но быть по ПЛАНУ в рам­ках ИМ­ПЕ­РИИ

К со­жа­ле­нию, все­гда оста­ет­ся во­прос Им­пе­ра­то­ра. Если им­пе­ра­тор по каким-​то при­чи­нам оби­жен на свою стра­ну, на­при­мер как хРУ­ЩЕВ, то он раз­не­сет им­пе­рию в пыль и мел­кие кло­чья, по край­ней мере сде­ла­ет все для этого, а если он хм... немно­жеч­ко того... как Никола-​кровохлеб, так и во­об­ще смерть, вне­зап­ная и непред­ска­зу­е­мая.

Аватар пользователя BERES
BERES (13 лет 3 месяца)

Спа­си­бо и мои ис­крен­ние по­здрав­ле­ня, Вы пер­вый на моей па­мя­ти АШе­вец,  по­шед­ший даль­ше ди­хо­то­мии приязни-​неприязни к Им­пе­рии.

Ко­неч­но, по­стро­е­ние ста­биль­ной Им­пе­рии с ис­клю­че­ни­ем де­би­лов из топа, или на­обо­рот, са­мо­под­дер­жи­ва­ю­щей­ся неза­ви­си­мо от лич­но­стей (на котах, на­при­мер, как в "Янки при дворе ко­ро­ля Ар­ту­ра") - это и есть глав­ный тео­ре­ти­че­ский во­прос для им­пер­цев.
 С на­сту­па­ю­щим Вас, очень при­ят­но с Вами  бе­се­до­вать.

Ком­мен­та­рий ад­ми­ни­стра­ции:  
*** Быв­ший зам Пет­ри­ка - https://aftershock.news/?q=comment/7701763#comment-​7701763 ***
Аватар пользователя grr
grr (10 лет 3 месяца)

С на­сту­па­ю­щим Вас, очень при­ят­но с Вами  бе­се­до­вать.

С на­сту­пив­шим вас НОВЫМ ГОДОМ, сча­стья, удачи, а глав­ное здо­ро­вья. Мне тоже, все­гда при­ят­но чи­тать ваши посты, как на­сто­я­ще­го прак­ти­ка по жизни, я к со­жа­ле­нию боль­ше тео­ре­тик))).

Страницы